Dicas para investimento em crypto-currencies

[ecury]

Pessoal, boa noite!

Em 2009 tive uma empresa de informatica e li sobre bitcoins, pensei que aquilo ia morrer no mesmo mes em que nasceu. Ledo engano, quisera eu ter investido R$ 1.000 neles. Possivelmente, nem aqui eu estaria mais rs...

Em dezembro deste ano vi o boom das crypto-currencies e resolvi pegar o barco (bem tardio, mas estamos nele já).

Comprei hardware pra montar 2 rigs (4 placas sem risers não tem refrigeração que aguente), eles estão funcionais!
Tirei meus primeiros 2.2 LTC e agora, 0.0015 BTC (Hashcow, dados de 12 horas de processamento), em 3 dias. Feliz por ter conseguido um pequeno retorno e por estar contribuindo com as cryptocurrencies.

Porem, eu acredito na promessa de que dinheiro gera dinheiro. Tenho atualmente 188 mil reais parados numa aplicaçao bancária. Recebo entre 160 a 170 mil a cada seis meses
CDB virou poupança, rende 0.6 e olha la.

Estava querendo "me jogar" nas criptocurrencies, investir pesado pra ter um retorno pesado. Algo em torno de 50 mil

O que vcs sugerem? Investimento massivo em hardware pra Altcoins ou diversificação pra aproveitar os "booms" de volumes negociados nas outras moedas SHA-256? Ou os 2?
OU NENHUM?

Atualmente meus rigs rendem 3.7 Mh/s.

Opiniões e críticas são bem vindas, só não xinguem minha mãe por favor rs

Obrigado!!!!!

[lcharles123]

Cara, eu li algo sobre bitcoin no início de 2012, no Tecmundo, mas nem tive o interesse de saber do que se tratava, apenas vi que era uma moeda digital e pensei que se baseava em créditos... desde então vi notícias a respeito do BTC só nesse boom que teve ano passado.

Eu tenho uma miséria aqui pra investir em Moedas digitais e vou ver se compro equipamento para scypt, mas não sei se renderá algo.
Agora pelo que percebi, o Litecoin ainda vale pouco, parece que ele é puxado pelo BTC não na mesma proporção, porém pra especular não está parecendo bom, se eu tivesse uma boa quantia de R$, eu comprava e guardava.
A diff do LTC está caindo, você pode conseguir muitas com um bom equipamento, pode usar em outras moedas e depois simplesmente vender ele... mas não seja muito ganancioso e não invista tudo. Pois é um investimento de risco. Porém o risco que você corre é muito menor que montar uma empresa aqui no Brasil e maior que comprar carros usados em leilão e revender por ai...

Agora só digo uma coisa, não vá nas minhas ideias...euheueh

[ecury]

Cara, eu li algo sobre bitcoin no início de 2012, no Tecmundo, mas nem tive o interesse de saber do que se tratava, apenas vi que era uma moeda digital e pensei que se baseava em créditos... desde então vi notícias a respeito do BTC só nesse boom que teve ano passado.

Eu tenho uma miséria aqui pra investir em Moedas digitais e vou ver se compro equipamento para scypt, mas não sei se renderá algo.
Agora pelo que percebi, o Litecoin ainda vale pouco, parece que ele é puxado pelo BTC não na mesma proporção, porém pra especular não está parecendo bom, se eu tivesse uma boa quantia de R$, eu comprava e guardava.
A diff do LTC está caindo, você pode conseguir muitas com um bom equipamento, pode usar em outras moedas e depois simplesmente vender ele... mas não seja muito ganancioso e não invista tudo. Pois é um investimento de risco. Porém o risco que você corre é muito menor que montar uma empresa aqui no Brasil e maior que comprar carros usados em leilão e revender por ai...

Agora só digo uma coisa, não vá nas minhas ideias...euheueh

Até deixem em negrito
A primeira empresa eu fechei em 2011
A segunda, uma franquia, investi 300 mil no barato pra depois de 1 ano (que é quando as vendas pós-abertura caem e vc normaliza) perceber que tinha caido num IMENSO 171, por mais q eu vendesse, meus lucros nunca iam ultrapassar minhas contas. Fechei e estou processando a franqueadora

Já cogitei a compra DIRETA de moedas. Não o fiz ainda pq o valor está alto (do BTC), porem, como ja li inumeras vezes no internacional, "se vc comprar só moeda e der colapso no mercado, vc se fode. Se vc comprar hardware pra minerar, e der um colapso, ao menos vc tem o hardware pra vender."

E é por isso q eu comprei esses 2 rigs. Estou confiante nas altcoins (e também no bitcoin, acredito q ele vá subir mais SE os governos não resolverem interceder contra).
Porem, como eu disse, deixar dinheiro em CDB hoje, poxa, estou deixando de ganhar. Meus rigs estão rodando a 3 dias NA MESMA SALA DO MEU MICRO, SEM AR CONDICIONADO. Isso q é amor, estou suando de pingar enquanto digito este reply, aguardando ansiosamente o tecnico vir instalar 2 ares de 12000 BTU's numa sala la fora, onde colocarei os rigs em definitivo

Penso em expandir, mas como aqui tem gente mto mais experiente do que eu, eu gostaria mto de ouvi-las e receber seus conselhos e críticas primeiro

Obrigado pela opinião amigo!!! Abraço

[DanteFortal2]

Quiser dicas de investimento em cryptos me adc no skype   dante.dantas

[portalufonet]

Invista nos Litecoins, prezado amigo, eu investi neles e não me arrependo

Confio muito no litecoin e acho que vai dar um boom em breve.

A vida já é um risco

Eu apostei alto, e tenho fé que daqui para 2020 ou 2025 eu estarei milionário.

Se for medroso, fica com seu dinheirinho guardado, porém este seu $ guardado vai "mudar" sua vida? vai garantir uma velhice tranquila? idem ao bitcoin, litecoin, etc, ninguém garante, porém é uma aposta

Tenho fé que é mais fácil ficar rico investindo em bitcoins do que 1 chance em 50 milhões que é ganhar na mega sena, por exemplo

Minha escolha foi de tudo ou nada, vida ou morte, ganhar ou perder, ficar rico futuramente ou continuar pobre pro resto da vida.

A decisão é apenas sua!

[ecury]

Tb confio no litecoin mas não sei exatamente onde é o teto. So não acho q ele vá bater no mesmo valor do bitcoin
Acredito que seria melhor então investir em mais poder de processamento pra poder tirar + litecoins no maior tempo que der, estou certo?
No momento estou minerando em profit-switching pools e sendo pago em bitcoins, não está mal...só preciso aumentar a capacidade de processamento

[xandebnu]

Segue um link que gostei. O autor fala sobre investimento em várias coins novas, que parecem promissoras.

Já usava algo parecido e vejo lógica no raciocínio dele.

Investimento em rings para mineração scrypt é promissor. Outra opção é comprar shares de ASICs. No fórum tem muitas opções.


http://juliansarokin.com/from-400-to-30000-well-that-was-exciting/

[pao_de_lo]

Oh, pessoal!!!

Eu ACHO que querer minerar no Brasil é ilusão.
Altos impostos: hardware pelo menos 4 vezes mais caro que nos EUA, refrigeração para aguentar nosso clima quente, nobreak senoidal muito caro, rede elétrica instável (apagão - blecaute), energia elétrica cara, etc.

torna o negócio inviável.

-> inflação aumentando.

Se eu tivesse R$ 100 mil, investiria em tesouro direto rendendo acima da inflação ( inflação pode aumentar. Governo brasileiro segue o Foro de São Paulo )

referências:
Venezuela, membro do Foro de São Paulo
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1768

http://notalatina.blogspot.com.br/

http://www.therealcuba.com/

Cuba, membro do Foro de São Paulo
http://www.therealcuba.com/

http://www.midiasemmascara.org/mediawatch/outros/14915-a-cara-de-pau-da-carta-capital-tentando-validar-o-qinvestimentoq-do-pt-em-cuba.html

Dilma inaugura a maior obra do seu governo, em Cuba…

Cuba inaugura porto financiado com empréstimo sigiloso do BNDES

http://www.perito.med.br/2013/11/monstruosidades-da-semana-do-mais.html

http://maismedicos.tumblr.com/

http://projetocrisalida.ning.com/m/blogpost?id=3059806%3ABlogPost%3A28524

etc

http://www.youtube.com/results?search_query=Celso+Daniel

http://www.youtube.com/results?search_query=Romeu+Tuma

[sr.machado]

Oh, pessoal!!!

Eu ACHO que querer minerar no Brasil é ilusão.
Altos impostos: hardware pelo menos 4 vezes mais caro que nos EUA, refrigeração para aguentar nosso clima quente, nobreak senoidal muito caro, rede elétrica instável (apagão - blecaute), energia elétrica cara, etc.

torna o negócio inviável.

-> inflação aumentando.

Se eu tivesse R$ 100 mil, investiria em tesouro direto rendendo acima da inflação ( inflação pode aumentar. Governo brasileiro segue o Foro de São Paulo )

referências:
Venezuela, membro do Foro de São Paulo
http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1768

http://notalatina.blogspot.com.br/

http://www.therealcuba.com/

Cuba, membro do Foro de São Paulo
http://www.therealcuba.com/

http://www.midiasemmascara.org/mediawatch/outros/14915-a-cara-de-pau-da-carta-capital-tentando-validar-o-qinvestimentoq-do-pt-em-cuba.html

Dilma inaugura a maior obra do seu governo, em Cuba…

Cuba inaugura porto financiado com empréstimo sigiloso do BNDES

http://www.perito.med.br/2013/11/monstruosidades-da-semana-do-mais.html

http://maismedicos.tumblr.com/

http://projetocrisalida.ning.com/m/blogpost?id=3059806%3ABlogPost%3A28524

etc

http://www.youtube.com/results?search_query=Celso+Daniel

http://www.youtube.com/results?search_query=Romeu+Tuma

Fontes muito bem citadas, conteudo rico, no momento estou aguardando os chineses, mas nosso investidor esta em pe de deficuldade de comunicação, estou deixando por conta dele para ver, estou dedicando 100% ao hashdollar

[ecury]

pão de lo obrigado pela critica. Eu tenho um curso de formaçao trader completo da equipe trader, ainda não vi os dvd's, mas está tudo aqui pronto pra começar
Quanto a ser dificil a mineraçao, eu preciso rebater

As R9 290 estão esgotadas do mercado. Estou tentando adquirir algumas mais, mas todo mundo resolveu começar a minerar
Espere um pico de processing power pros proximos meses.

Quanto a energia, tem lugares que pagam 20 centavos por kw/h. Eu pago 30 hoje

considerando 4 R9 290 com undervolt de -70mv trabalhando 24/7/30 (estavel, estou a 3 dias sem boot nem nada) a 210W vc tem

(210x4)x24x30 = 604,8 x 0.30 = 181 reais

Lucro de 4 R9 290 considerando-se um day trade de btc's com venda a 1900 reais com expectativa de 0.03~0.05/dia o que dá 0.04 de media

0.04 x 1900 x 30 = 2280

Lucro liquido = 2280 - 181 = 2099

Não está nada mal, concorda? Eu não preciso necessariamente dar overclock e moer minha placa pra minerar. Como é a R9, stock settings nela faz milagre (~830 Kh/s stock com Elpida, com Hynix 850)

se eu dobrar meus rigs, minha conta vai pra 300 reais (que seja), mas o lucro vai pra 4560 bruto, e liquido de 4mil aproximado para baixo

Porem, não devo esquecer do blecaute q vc falou. Eventuais falhas energeticas me deixariam "empatado", não gasto, mas tb não ganho!

Era pra eu estar brincando no mercado acionario neste momento...mas um amigo cruzou minha vida 1 mes atras e disse

"Ei, vc sabe o que é Bitcoin?"

Eu expliquei pra ele (nem sabia do boom), e olha onde vim parar rsrs 

[sr.machado]

Quer se dar bem? Gaste 300 reais com mao de obra de um eletrotecnico pra fazer capacitancia na sua rede, logo apos faca a compra de um no-break, tenho dois pra vender aqui APC Rack U, 3000va.


Com isso duvido piques e picos.

Com sua capacitancia a energia nao varia sequer 0.8VA, sera sempre estável , com nobreak nao ha quedas e riscos de possivel travamento por desligar

[atillla]

pão de lo obrigado pela critica. Eu tenho um curso de formaçao trader completo da equipe trader, ainda não vi os dvd's, mas está tudo aqui pronto pra começar
Quanto a ser dificil a mineraçao, eu preciso rebater

As R9 290 estão esgotadas do mercado. Estou tentando adquirir algumas mais, mas todo mundo resolveu começar a minerar
Espere um pico de processing power pros proximos meses.

Quanto a energia, tem lugares que pagam 20 centavos por kw/h. Eu pago 30 hoje

considerando 4 R9 290 com undervolt de -70mv trabalhando 24/7/30 (estavel, estou a 3 dias sem boot nem nada) a 210W vc tem

(210x4)x24x30 = 604,8 x 0.30 = 181 reais

Lucro de 4 R9 290 considerando-se um day trade de btc's com venda a 1900 reais com expectativa de 0.03~0.05/dia o que dá 0.04 de media

0.04 x 1900 x 30 = 2280

Lucro liquido = 2280 - 181 = 2099

Não está nada mal, concorda? Eu não preciso necessariamente dar overclock e moer minha placa pra minerar. Como é a R9, stock settings nela faz milagre (~830 Kh/s stock com Elpida, com Hynix 850)

se eu dobrar meus rigs, minha conta vai pra 300 reais (que seja), mas o lucro vai pra 4560 bruto, e liquido de 4mil aproximado para baixo

Porem, não devo esquecer do blecaute q vc falou. Eventuais falhas energeticas me deixariam "empatado", não gasto, mas tb não ganho!

Era pra eu estar brincando no mercado acionario neste momento...mas um amigo cruzou minha vida 1 mes atras e disse

"Ei, vc sabe o que é Bitcoin?"

Eu expliquei pra ele (nem sabia do boom), e olha onde vim parar rsrs 

Cara, desculpa minha ignorância, mas me explica essa conta ae. Vc disse no seu texto "com expectativa de 0.03~0.05/dia o que dá 0.04 de media", vc quis dizer que com as 4 R9 209 vc minera 0.04 BTC em média por dia???

[HadoukenONE]

Seria hora de investir em Unobitaniun?

Current mining reward per block: 0.5
Future mining reward per block: 0.25
Mining reward halves at block: 204000
Current number of blocks: 199844

Mining reward halves in: ~ 56.3 hours (2.3 days)

Em dois dias od blocos terão a metade de moedas que tem atualmente. Isso pode implicar em aumento do preço em médio prazo?

[sr.machado]

Seria hora de investir em Unobitaniun?

Current mining reward per block: 0.5
Future mining reward per block: 0.25
Mining reward halves at block: 204000
Current number of blocks: 199844

Mining reward halves in: ~ 56.3 hours (2.3 days)

Em dois dias od blocos terão a metade de moedas que tem atualmente. Isso pode implicar em aumento do preço em médio prazo?

Pode ser, sao ativos? Comunicativos? O segredo é identificar quando vai dar certo.

[HadoukenONE]

outra moeda que terá blocos pela metade é o dogecoin aproximadamente daqui à 7 dias

[ecury]

pão de lo obrigado pela critica. Eu tenho um curso de formaçao trader completo da equipe trader, ainda não vi os dvd's, mas está tudo aqui pronto pra começar
Quanto a ser dificil a mineraçao, eu preciso rebater

As R9 290 estão esgotadas do mercado. Estou tentando adquirir algumas mais, mas todo mundo resolveu começar a minerar
Espere um pico de processing power pros proximos meses.

Quanto a energia, tem lugares que pagam 20 centavos por kw/h. Eu pago 30 hoje

considerando 4 R9 290 com undervolt de -70mv trabalhando 24/7/30 (estavel, estou a 3 dias sem boot nem nada) a 210W vc tem

(210x4)x24x30 = 604,8 x 0.30 = 181 reais

Lucro de 4 R9 290 considerando-se um day trade de btc's com venda a 1900 reais com expectativa de 0.03~0.05/dia o que dá 0.04 de media

0.04 x 1900 x 30 = 2280

Lucro liquido = 2280 - 181 = 2099

Não está nada mal, concorda? Eu não preciso necessariamente dar overclock e moer minha placa pra minerar. Como é a R9, stock settings nela faz milagre (~830 Kh/s stock com Elpida, com Hynix 850)

se eu dobrar meus rigs, minha conta vai pra 300 reais (que seja), mas o lucro vai pra 4560 bruto, e liquido de 4mil aproximado para baixo

Porem, não devo esquecer do blecaute q vc falou. Eventuais falhas energeticas me deixariam "empatado", não gasto, mas tb não ganho!

Era pra eu estar brincando no mercado acionario neste momento...mas um amigo cruzou minha vida 1 mes atras e disse

"Ei, vc sabe o que é Bitcoin?"

Eu expliquei pra ele (nem sabia do boom), e olha onde vim parar rsrs 

Cara, desculpa minha ignorância, mas me explica essa conta ae. Vc disse no seu texto "com expectativa de 0.03~0.05/dia o que dá 0.04 de media", vc quis dizer que com as 4 R9 209 vc minera 0.04 BTC em média por dia???

Perfeitamente amigo. Estamos falando de "profit switching pools", tipo a multipool, middlecoin...sabe?
Elas mineram a altcoin mais valiosa, vendem por vc, e te mandam o saldo em bitcoins tirando a fee deles
No momento, estou na coinsolver

Em 2 dias minerando multipools, consegui (fazendo parada de 1 hora entre eles pra mudar dados do cgminer)

Hashcow: 0.0312394 (1 dia)
Coinsolver: 0.0329 (1 dia tb)

Isso com aproximadamente 4 Mh/s (2 rigs com 2 placas R9 290 + meu computador pessoal pra jogos com uma GTX 780 classified com overclock e cudaminer, puxando ~500-550 Kh/s)

A parte boa é que a coinsolver e a hascow tem fees baixas.

Somando os 2 saldos = 0.06418193 x 1968 (atual cotaçao da bitcointoyou, onde eu venderia meus btc's) = 126 reais

A média de 0.04 vc consegue apos um tempo minerando. Profit-switching pools não dão 0.04 todo dia, é dificil, mas se vc pegar a média de altas e baixas, vc chega neles (no fim do mes)

Vale a pena arriscar, eu diria

[algorista]

Perfeitamente amigo. Estamos falando de "profit switching pools", tipo a multipool, middlecoin...sabe?
Elas mineram a altcoin mais valiosa, vendem por vc, e te mandam o saldo em bitcoins tirando a fee deles
No momento, estou na coinsolver

Em 2 dias minerando multipools, consegui (fazendo parada de 1 hora entre eles pra mudar dados do cgminer)

Hashcow: 0.0312394 (1 dia)
Coinsolver: 0.0329 (1 dia tb)

Isso com aproximadamente 4 Mh/s (2 rigs com 2 placas R9 290 + meu computador pessoal pra jogos com uma GTX 780 classified com overclock e cudaminer, puxando ~500-550 Kh/s)

A parte boa é que a coinsolver e a hascow tem fees baixas.

Somando os 2 saldos = 0.06418193 x 1968 (atual cotaçao da bitcointoyou, onde eu venderia meus btc's) = 126 reais

A média de 0.04 vc consegue apos um tempo minerando. Profit-switching pools não dão 0.04 todo dia, é dificil, mas se vc pegar a média de altas e baixas, vc chega neles (no fim do mes)

Vale a pena arriscar, eu diria

Essa sua conta me fez reavaliar minha ideia de que mineração com GPU não seria mais lucrativa.
Quanto vc espera gastar com energia ao longo do mes ?

[ecury]

Perfeitamente amigo. Estamos falando de "profit switching pools", tipo a multipool, middlecoin...sabe?
Elas mineram a altcoin mais valiosa, vendem por vc, e te mandam o saldo em bitcoins tirando a fee deles
No momento, estou na coinsolver

Em 2 dias minerando multipools, consegui (fazendo parada de 1 hora entre eles pra mudar dados do cgminer)

Hashcow: 0.0312394 (1 dia)
Coinsolver: 0.0329 (1 dia tb)

Isso com aproximadamente 4 Mh/s (2 rigs com 2 placas R9 290 + meu computador pessoal pra jogos com uma GTX 780 classified com overclock e cudaminer, puxando ~500-550 Kh/s)

A parte boa é que a coinsolver e a hascow tem fees baixas.

Somando os 2 saldos = 0.06418193 x 1968 (atual cotaçao da bitcointoyou, onde eu venderia meus btc's) = 126 reais

A média de 0.04 vc consegue apos um tempo minerando. Profit-switching pools não dão 0.04 todo dia, é dificil, mas se vc pegar a média de altas e baixas, vc chega neles (no fim do mes)

Vale a pena arriscar, eu diria

Essa sua conta me fez reavaliar minha ideia de que mineração com GPU não seria mais lucrativa.
Quanto vc espera gastar com energia ao longo do mes ?

Eu fui atrás pq eu precisava saber quanto eu iria gastar, ao menos uma média próxima.
Pra tanto, eu precisei descobrir quanto um aparelho eletronico (tipo ar condicionado) gasta por dia, ligado 24 horas

A conta é: (((KWh_do_device x numero_devices) x horas_dia x dias_mes)/1000) * preço_do_kwh = qto vc gastará

Considerando os dados vindos do GPU-Z:

Minhas placas estão gastando uma variação entre 180~215KWh (como eu disse, eu fiz undervolt nas placas pra -70mV, estão estáveis e a temperatura caiu)
A média seria algo em torno de 197KwH, arrendonde pra 200 por placa + 100 do resto do sistema = 300
Cada rig tem 2 placas = 400 + 100 = 500KWh

(((500x2) x 24 horas x 30 dias no mes)/1000)*0.33 = 237,6 reais no mes (os 2 sistemas ligados)

Ar condicionado = 180 reais/ ar ligado (24 horas, 30 dias no mes, sem parar) = 360 reais total (SE eu precisar ligar os 2)

Considerando que APENAS UM ar consiga esfriar 2 rigs com 2 placas cada = 237,6 (consumo em reais dos rigs) + 180 do ar = 417 reais <--- quanto eu espero gastar no mes

Por dia eu faço 0.032 em bitcoins x 1900 (estimativa BAIXA do bitcoin) x 30 dias = 1824 reais

1824 - 417 = 1407 reais por mes LIQUIDO

Cara, eu não acho esse valor ruim...e essa porra é ESCALAVEL a seu favor. Se vc tunar as placas pra consumir 200W cada (undervolt -70 a -80mV pelo Afterburner), e tuxar uns 5 rigs minerando com 4 placas cada, vamo pensar longe

+ consumo do sistema de cada rig sendo de 100W

200x4 + 100 = 900W por rig

900x4 rigs = 3600W

((3600 x 24 x 30)/1000) * 0.33 = R$ 855

Vc não chegou NEM a mil reais ainda....e vc tera quanto de lucro?

Considerando-se que meus 2 rigs de duas placas cada sejam um só rig com quatro placas, e que vc tem + 4 iguais a esse rodando

0.032x5 rigs x 30 dias = R$ 9446,4 BRUTO

9446,4 - 855 - 360 (dois ares de 12000 btus rodando FULL TIME pra esfriar 5 rigs) =

R$ 8231,40

Vc pode também fazer MUITO MAIS que isso. Eu to considerando q vc ta vendendo tudo via profit-switching pool
Agora, se vc minerar e VOCE MESMO for la fazer as vendas....vc pode tirar o dobro, O TRIPLO..não sei cara, o céu é o limite....

[HadoukenONE]

A única observação a ser feita é que você está calculando o consumo sem levar em consideração a eficiência das fontes de alimentação, o que também não vai influenciar tanto assim nos lucros.

PS: o consumo das 290 é esse mesmo? Tô achando baixo.

[ecury]

Me da 1 minuto hadouken

Vou mudar de cadeira, tirar um print do GPU-Z e te mandar.