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Author Topic: les mineurs jouent ils le jeu ?  (Read 289 times)
oscar2000 (OP)
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עם ישראל


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July 01, 2018, 10:49:09 AM
 #1

les mineurs jouent ils le jeu ou pas ?
depuis quelques jours, moins d'une semaine, je remarque que les transactions avec de très faibles frais, en réalité sans frais, ne sont pas traitées, alors que les blocs sont loin d'être saturés actuellement.
depuis que meuh est parti, je ne sais pas à qui poser cette question, qui saurait répondre ?
actuellement près de 200 transactions non prises en compte depuis 3 jours...

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Each block is stacked on top of the previous one. Adding another block to the top makes all lower blocks more difficult to remove: there is more "weight" above each block. A transaction in a block 6 blocks deep (6 confirmations) will be very difficult to remove.
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baba0000000000
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July 01, 2018, 01:27:16 PM
 #2

Faut que tu mettes de fees pour faire une transaction non ?
C'est peut être normal si tu n'en mets pas que ça passe pas.

Après si tu en met pas la minimum et que les bloc ne sont pas remplis j'en ai aucune idée.
oscar2000 (OP)
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עם ישראל


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July 01, 2018, 04:58:06 PM
 #3

je n'ai jamais fait de transaction avec zéro frais...
mais actuellement, il y a 250 transactions avec zéro frais, donc j'en déduis que ça existe, c'est techniquement possible de choisir zéro.
sauf que si elles ne passent pas, à quoi ça sert de les passer à zéro frais ?
si le prochain block est rempli à 40 % seulement, est ce que ça a du sens de volontairement ne pas traiter ces 250 là ?

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Minmatt
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July 01, 2018, 05:28:36 PM
 #4

C'est vrai que depuis hier, il faut mettre beaucoup de gwei pour que la transaction passe alors qu'il  a 2j avec 2-3 gwei ça passé sans soucis !
oscar2000 (OP)
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עם ישראל


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July 01, 2018, 05:32:33 PM
 #5

C'est vrai que depuis hier, il faut mettre beaucoup de gwei pour que la transaction passe alors qu'il  a 2j avec 2-3 gwei ça passé sans soucis !

je parlais de bitcoin, je n'ai pas regardé pour ether.

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baba0000000000
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July 01, 2018, 05:46:26 PM
 #6

On est du coté BTC alors oui tu parles du BTC Wink

Je sais que Meuh testait la vitesse de transfert à très bas fees.
Après si tu as des ânes qui mettent zéro en Fees et teste pour anarqué le système tant pis pour eux Smiley ( ils sont plus malin )

Après, quand ils ont dévelloper BTC, peut être qu'ils ont laisser le choix des fees pour laisser le libre arbitre au gens de dire je suis pas pressé alors je laisse les autres passer devant en reduisant mes fees.
Après je sais pas si tous les wallet le permet de choisir ses fees.
oscar2000 (OP)
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עם ישראל


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July 01, 2018, 10:50:19 PM
 #7

que quand la piscine est pleine, saturée, seules les transactions avec les plus gros frais soient traités en premier, d'accord, c'est logique.
aujourd'hui, ce n'est pas le cas, la piscine oscille entre 0,5 et 3,5 mo.
cette dernière heure écoulée, on a depuis 23:20,
- à 23:20, la piscine est de 0,6 mo de transactions à zéro frais,
- à 23:22, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,2 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 23:29, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,5 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 23:32, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,3 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 23:41, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,6 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 23:52, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,8 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 23:54, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,2 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 00:00, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,4 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte,
- à 00:10, un bloc est découvert, il est rempli avec seulement 0,8 mo, aucune transaction avec zéro frais n'est prise en compte...

ça gênerait qui d'incorporer ces transactions ?
alors à 0 frais, ça passe pas, à 1 satoshi par bit, ça passe ?
dommage qu'il n'y ait que 8 décimales, parce que si il y avait 9 décimales, à 0,1 satoshi par bit, tout passait...

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Testeur1450
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July 02, 2018, 09:14:41 PM
 #8

peut etre que c'est dans le code du bitcoin ?
ca semblerais logique d'avoir un mini superieur à 0

Peut etre pour eviter des manipulations ou des attaques type Ddos , je dis un connerie ?

Compte JUmpy14 hacké (Hero member)
baba0000000000
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July 03, 2018, 11:50:38 AM
 #9

Tu as essayer d'envoyer pour 1 satoshi ?
Je sais que tu es pressé, mais tu aurais pu testé Wink
oscar2000 (OP)
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עם ישראל


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July 03, 2018, 12:04:35 PM
 #10

je ne fais qu'observer la piscine, je n'ai pas de transaction en cours.
en ce moment, il y a 0,85 mo de transactions avec zéro frais en attente.
il y a à la minute où j'écris 25 mo de transactions en attente.
si on veut faire maintenant tout de suite une transaction qui passe au prochain bloc, il faut mettre 8 à 10 satoshi par bit au minimum.
si dans les 4 prochaines heures il n'y a aucune transaction supplémentaire dans le monde entier, il faudrait tout de même plus de 4 heures pour purger la piscine

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Minmatt
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July 05, 2018, 12:44:22 PM
 #11

C'est vrai que depuis hier, il faut mettre beaucoup de gwei pour que la transaction passe alors qu'il  a 2j avec 2-3 gwei ça passé sans soucis !

je parlais de bitcoin, je n'ai pas regardé pour ether.

Ah autant pour moi, mais du coup je vois que c'est similaire concernant les fee BTC et ETH. Les fees sont importants en ce moment ...
J'avoue que je ne connais pas trop le système de transaction avec le BTC ... J'utilise que l'ether
oscar en vacances 2
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August 08, 2018, 12:55:09 PM
 #12

https://jochen-hoenicke.de/queue/#1,24h

maintenant, et depuis plusieurs jours, c'est 2 mo dans la piscine, et plus de 400 transactions à zéro frais qui ne sont pas traitées depuis plus d'une semaine
baba0000000000
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August 08, 2018, 06:06:20 PM
 #13

Faut dire que les volumes chutent sévère en ce moment y a pas grand monde sur les places de marché.
Moi j'attends de voir ou ça nous amène pour me décider quand acheter à nouveau.
Mallyx
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August 09, 2018, 06:39:09 AM
 #14

https://jochen-hoenicke.de/queue/#1,24h

maintenant, et depuis plusieurs jours, c'est 2 mo dans la piscine, et plus de 400 transactions à zéro frais qui ne sont pas traitées depuis plus d'une semaine

Le but c'est de grappiller les frais de transactions lors de la création d'un nouveau bloc, mais aussi de le transmettre au réseau le plus rapidement possible.
La vitesse de transmission est plus rapide avec de petit blocs, la computation du bloc aussi. C'est bête de se faire rafler un bloc à 1sec près.

L'autre raison c'est qu'en refusant les transactions sans frais, on force les utilisateurs à en mettre. Un utilisateur coincé depuis 2 jours avec sa transaction sans frais prendra soin d'en mettre pour sa prochaine.
oscar en vacances 2
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August 09, 2018, 08:15:18 AM
 #15

ça, c'est le but du jeu des mineurs, et on comprend bien pourquoi.
ce que je ne comprends pas, c'est donc pourquoi il y en a maintenant qui font ces transactions à zéro frais quand on constate que ça ne passe pas : pourquoi continuer ? pourquoi s'obstiner ? j'ai l'impression que certains testent quelque chose...
Mallyx
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August 09, 2018, 08:50:06 AM
 #16

ça, c'est le but du jeu des mineurs, et on comprend bien pourquoi.
ce que je ne comprends pas, c'est donc pourquoi il y en a maintenant qui font ces transactions à zéro frais quand on constate que ça ne passe pas : pourquoi continuer ? pourquoi s'obstiner ? j'ai l'impression que certains testent quelque chose...

Des erreurs ?
Des tentatives sans frais ?
Ou des tentatives de hack sur des services 0-conf mal protégés ?
Coin++
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August 11, 2018, 03:52:40 PM
Merited by CarlOrff (5), Halab (2)
 #17

les mineurs jouent ils le jeu ou pas ?
depuis quelques jours, moins d'une semaine, je remarque que les transactions avec de très faibles frais, en réalité sans frais, ne sont pas traitées, alors que les blocs sont loin d'être saturés actuellement.
depuis que meuh est parti, je ne sais pas à qui poser cette question, qui saurait répondre ?
actuellement près de 200 transactions non prises en compte depuis 3 jours...
En théorie, rien n'empêche de passer une transaction à 0 fee et qu'ele soit minée.

Mais il faut tenir compte de plusieurs facteurs :
 D'abord, il n'y a pas qu'une liste de transactions en attentes : chaque pool de minage à la sienne. Donc, on ne peux pas affirmer que telle transaction sans fee devrait être minée uniquement parce que une ou plusieurs pools ont des pile de transactions en attentes faibles (et donc minent plusieurs blocs inférieurs à la taille maximum).
 Ensuite, une pool peux effectivement très bien refuser de miner les transactions sous un certain montant de fees, notament le 0 fee.
 Enfin, au fil des transactions, le 0 fees à disparu du wallet GUI officiel Bitcoin : tu ne peux plus sélectionner 0 fee dans l'interface (tu peux peut-être encore via la ligne de commande, pas essayé) : en substance, même si rien n'interdis ces transactions en théorie, l'évolution du système ne l'encourage pas, voire essaye de dissuader l'utilisateur de l'utiliser.

Donc, pourquoi refuser de miner des transactions à 0 fees ? Peut-être pour dissuader cette pratique qui pourrait croître en période de faible trafic, alourdissant la blockchain pour des transactions de peu d'importance, voire pour du spam inutile autant que nocif... Il faut se rappeler qu'il y a à travers le monde des milliers de copie de cette blockchain : autant que chaque octet soit utilisé à bon escient.

Note :
Je regrette aussi l'absence de Meuh : j'espère qu'il a fait fortune et coule des jours heureux en profitant de ce qu'il a bien mérité au regard de ce qu'il à apporté à ce forum (il fait partie du petit commité de la section Fr qui aurait mérité plein de merit :-)).

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