102 doları gördü Ne oluyor????

[paspi]

102 dolar seviyesinde durdugunu gören oldumu btc-e de? sanırım bir bug oldu sitede öyle gösteriyor ddiye düşünüyorum.

birisi 10k+ btc sattı 100$ civarına ve btc protokolünde 2011 yılından beri bilinen bir problemin ayuka cıkması olayı var birileri 100$ ra btc satacak kadar ya panikledi yada bu açıktan faydalanıp para yaptı bilemiyorum. ama bu açık işi ciddileşirse tekrar bir 100$ rı gorur btc.

Neymiş ki o 2011 yılından beri bilinen ama düzeltilmeyen problem?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_Malleability kişisel cüzdanlarımızda ve diğer sitelerde yok (belk olabilir) mtgoxun problemi tamamen.

Teknik açıklama yukarıdaki linkte var. Özetle diyor ki, "bir adresten başka adrese transaction yapıldığında yaratılan Transaction ID'si transfer onaylanana kadar network tarafından değiştirilebilir, fakat o işlem yine aynı adresler arasında aynı miktarlarla gerçekleşir"

Mtgox bu konuda açıklama yapmış bugün:
https://www.mtgox.com/press_release_20140210.html

açıklamanın özeti, "Transaction ID'ler sabit değil, o yüzden BTC çekim işlemlerinde takip numarası gibi kullanamıyoruz, işlem onaylanmış mı onaylanamamış mı takip edemiyoruz. Bu problem Bitcoin protokolünden kaynaklanıyor ve bu sorun çözülene kadar BTC çekimlerini durdurduk"  (her zaman olan bir sorun değil, fakat kötü niyetli birisi farklı numarayla gerçekleşmiş transferin gerçekleşmediğini iddia edip MtGox'dan hak talep edebiliyor)


Konu hakkında teknik tartışma şurada yapılıyor: https://bitcointalk.org/index.php?topic=458217.msg4928153;boardseen#new

Oradaki fikir de "Zaten blockchain'e girip henüz yeterince onaylanmamış transaction'ın transaction ID'sine güvenmemeniz gerekir, transferleri takip etmenin yolu bu değil; Kendi muhasebesini tutmayı beceremeyen işletme bitcoin kullanmıyor olsa da batar". Yine de bu sorunun nasıl çözüleceğine dair bir şeyler dönüyor (iki eksende: ya "bu sorunu çözelim transaction id'ler değişmez olsun" ; ya da "bu sorunun çözülmeyeceğini ve bunun bir sorun olmadığını net olarak vurgulayalım")


Olaydan anladığım kadarıyla Mtgox, arkada biraz teknik sebepleri olsa da; kendisinden BTC withdraw yapılmaması için bahaneler üretiyor, BTC ekosistemi de bundan zarar görüyor.

[avarnet]

her ne yapıyorsa mtgox istediğini aldı sanırsam btc fiyatları yüksekti aşağı çektiler şimdi yine yavaştan yükseliş göstermelerini bekliyorlar. şuan ki piyasa ile btc-e deki bitcoin fiyatları btcturkten 100-150 tl ucuz uyanık arkadaşlar yine oradan btc alıp btcturkte satmaya çalışacaktır yarım saat önce derinlik tablosunda fark 0.10000000 ike şu an 0.20000000. demek istediğim btcturk te elindeki bitcoinleri satmaya çalışıyor

[gokhantek]

 Benim sormak istediğim bir durum var, ben koinim den bitkoin alıyorum lakin coinmarketcap da ki parite ile koinimdeki farklı oluyor, burada arbitraj mı var yoksa farklı borsalar mı referans alınıyor.

[avarnet]

fiyatı satıcılar ve alıcılar belirliyor...

[gokhantek]

 O zaman başka bi kanaldan kendine uygun aldığın pariteyi koinim de veya başka bir kanalda uygun bozdurma ya da exchange imkanı doğuyor, benim gözlemlediğim btc-e de 680 dolar iken btcturk de 698 dolar. Yani BTC-e den alarak btcturk e bitcoinleri transfer etsem parite farkı yanıma kar kalıyor mu?

[labtek38]

Kalır

[deforme]

Benim exchangim olsa ve ben de beleşçi kötü pis biri olsam ve exchangeimde 102 dolardan satış olsa siteyi durdurup ben alırdım mümkünse

daha iyi sistem var siteki 5-10 ms geciktirirsin fiyatın ne olacagını gorursun ve ona gore işlem yaparsın

[sowanted]

O zaman başka bi kanaldan kendine uygun aldığın pariteyi koinim de veya başka bir kanalda uygun bozdurma ya da exchange imkanı doğuyor, benim gözlemlediğim btc-e de 680 dolar iken btcturk de 698 dolar. Yani BTC-e den alarak btcturk e bitcoinleri transfer etsem parite farkı yanıma kar kalıyor mu?

ama sen o transferi yaparken btc-e'deki fiyat artar btcturkdeki fiyat sabit kalırsa kar edemezsin

[aliser]

102 dolar seviyesinde durdugunu gören oldumu btc-e de? sanırım bir bug oldu sitede öyle gösteriyor ddiye düşünüyorum.

birisi 10k+ btc sattı 100$ civarına ve btc protokolünde 2011 yılından beri bilinen bir problemin ayuka cıkması olayı var birileri 100$ ra btc satacak kadar ya panikledi yada bu açıktan faydalanıp para yaptı bilemiyorum. ama bu açık işi ciddileşirse tekrar bir 100$ rı gorur btc.

Neymiş ki o 2011 yılından beri bilinen ama düzeltilmeyen problem?

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_Malleability kişisel cüzdanlarımızda ve diğer sitelerde yok (belk olabilir) mtgoxun problemi tamamen.

Teknik açıklama yukarıdaki linkte var. Özetle diyor ki, "bir adresten başka adrese transaction yapıldığında yaratılan Transaction ID'si transfer onaylanana kadar network tarafından değiştirilebilir, fakat o işlem yine aynı adresler arasında aynı miktarlarla gerçekleşir"

Mtgox bu konuda açıklama yapmış bugün:
https://www.mtgox.com/press_release_20140210.html

açıklamanın özeti, "Transaction ID'ler sabit değil, o yüzden BTC çekim işlemlerinde takip numarası gibi kullanamıyoruz, işlem onaylanmış mı onaylanamamış mı takip edemiyoruz. Bu problem Bitcoin protokolünden kaynaklanıyor ve bu sorun çözülene kadar BTC çekimlerini durdurduk"  (her zaman olan bir sorun değil, fakat kötü niyetli birisi farklı numarayla gerçekleşmiş transferin gerçekleşmediğini iddia edip MtGox'dan hak talep edebiliyor)


Konu hakkında teknik tartışma şurada yapılıyor: https://bitcointalk.org/index.php?topic=458217.msg4928153;boardseen#new

Oradaki fikir de "Zaten blockchain'e girip henüz yeterince onaylanmamış transaction'ın transaction ID'sine güvenmemeniz gerekir, transferleri takip etmenin yolu bu değil; Kendi muhasebesini tutmayı beceremeyen işletme bitcoin kullanmıyor olsa da batar". Yine de bu sorunun nasıl çözüleceğine dair bir şeyler dönüyor (iki eksende: ya "bu sorunu çözelim transaction id'ler değişmez olsun" ; ya da "bu sorunun çözülmeyeceğini ve bunun bir sorun olmadığını net olarak vurgulayalım")


Olaydan anladığım kadarıyla Mtgox, arkada biraz teknik sebepleri olsa da; kendisinden BTC withdraw yapılmaması için bahaneler üretiyor, BTC ekosistemi de bundan zarar görüyor.

Şu anda bu sistem üzerinde bir çalışmam var ve mtgox zırvalıyor. Transfer emri bir kez oluştuğunda yani zincire o transferi içeren blok eklendiğinde zaten kendi veri tabanına transferi işliyorsun bu noktadan sonra mtgox'un veritabanı kaydı dikkate alınır buna kimse itiraz edemez. Bankalarda da öyledir sen ne kadar bana elindeki dekontu göstersen de nihayi olarak benim kayıtlarım geçerlidir der. Bu protokolü bilmeyenler için bir şey ifade etmez ama listtransections ile çektiğin datada confirmasyon bilgisi sıfır olsa dahi user tabında geçerli olan kayıt karşılığı veritabanına bir kez işlendi mi kimse aksini iddia edemez.

Burada sorun şu olabilir belki transaction sayısı mtgox için aşırı derecede şişmişse bu transaction listesini işlemekte sorun yaşıyor olabilirler. Örnek olarak günlük 10 milyon transaction verisi içeren bir listeyi JSON ile çekip veritabanı ile karşılaştırmak bir sorun yaratıyor olabilir be bunu da bahane ediyor olabilirler, ki sorun büyük bir ihtimalle şu haliyle bu. Kaldı ki İlerleyen zamanlarda çok daha fazla sancılı bir hal alacak.

MtGox şu anda çeşitli bahanelerle bir şeyler karıştırıyor altta. Yoksa bu soruna çözüm ararken withdraw işlemlerinizin iyileştirilmesi sürecini arka tarafta devam ettirebilirsiniz. Sandbox var Test platformları var var oğlu var, koskoca networku kitleyip bu işi şimdilik durdurduk demenin bir açıklaması yok.

[aybey]

mtgox a tepkiler artıyor belkide bugünkü ithamları sonlarını yavaş yavaş hazırlamaya başladı.

http://www.coindesk.com/coindesk-removes-mt-gox-bitcoin-price-index-2/

[avarnet]

mt.gox bitcoin işinden çıkmaya çalışıyor..

[kasif]

bu tip olaylar btc tarıhınde sureklı kendını tekrar edıyo keşke yakalayabılseydık bence bu hareket btc nın devrılmeyeceği anlamına gelıyo ama mtgox un yıllardır aynı protokolü kullanıp daha sonra yaa burda açık var işte bunu halletmelıyız demesı çok komık transaction lar tek bır pc den kontrol edılse mtgox haklı olabılırdı ya neyse özet olarak mtgox çuvallamış bence

[ziya1453]

vallaha aslen piyasayı 2-3 ay takip edilince asıl fırsatın zaten krizler olduğu çok rahat anlaşılıyor.
kriz ortamında ya nakitiniz varsa piyasaya acil para sokup alım yaparak yada yatırmınız btc ise aşırı düşen alt coinlere(zira açık şekilde kriz ortamında bu alt coinler de düşüş btc ye göre çok daha fazla oluyor) yatırım yapılarak ciddi karlar elde ediliyor kısa sürede. tabi nakitiniz varsa ikisini birden yapıp çifte kar en tatlısı oluyor.
hani senede 5-6 böyle kriz olsa çalışmama gerek kalmayacak
özellikle nmc/ftc ikilisi güzel getiri sağladı bana bu krizde.
bide altın kuralını unutmamak lazım bu piyasanın:
aldığında ucuza asla satma...

birde bu 102 dolar işi bir botun sapıtmasıdır yoksa kimse 102 dolara btc satacak kadar sapıtmaz.

[emperor37]

vallaha aslen piyasayı 2-3 ay takip edilince asıl fırsatın zaten krizler olduğu çok rahat anlaşılıyor.
kriz ortamında ya nakitiniz varsa piyasaya acil para sokup alım yaparak yada yatırmınız btc ise aşırı düşen alt coinlere(zira açık şekilde kriz ortamında bu alt coinler de düşüş btc ye göre çok daha fazla oluyor)
yatırım yapılarak çok güzel karlar oluyor.
hani senede 5-6 böyle kriz olsa çalışmama gerek kalmayacak
özellikle nmc/ftc ikilisi güzel getiri sağladı bana bu krizde.
bide altın kuralını unutmamak lazım bu piyasanın:
aldığında ucuza asla satma...

Aynen, ama param yoktu benim, elim kolum bağlıydı, öyle seyrettim

[grolll]

aldığında ucuza asla satma...

 Ticarette bu kural çok geçerli değil.Zarar ediyorsun diye coinlerin üzerine yatmak başka fırsatları kaçırmana neden olabilir.Bazen zarardan kar etmek de kar etmenin bir parçasıdır.Ticarette zaman kaybı para kaybı demektir.Hem coin piyasası için hem genel ticaret için bu kural geçerlidir.

[ziya1453]

aldığında ucuza asla satma...

 Ticarette bu kural çok geçerli değil.Zarar ediyorsun diye coinlerin üzerine yatmak başka fırsatları kaçırmana neden olabilir.Bazen zarardan kar etmek de kar etmenin bir parçasıdır.Ticarette zaman kaybı para kaybı demektir.Hem coin piyasası için hem genel ticaret için bu kural geçerlidir.

zaten tüm genellemeler yanlıştır. yanlız bu genellemenin özellikle coin piyasasında doğruluk payı yanlışlığından çok fazladır.
size malesef bu tespitinizde katılayacam zira açık şekilde bu piyasa panikleyip en ufak krizde aldığından ucuza satanlar ve bu insanlar üzerinden kar edenlerden dönüyor.

ticaret mevzusu ise bam başkadır. misal bazen bir ürün elimizde kalmıştır ve alış fiyatının yarı fiyatına satar hepsi kar gözüyle bakarız zira o ürünün elde kalan sürede kıymeti kalmamıştır(modası geçmiştir, teknolojisi eskimiştir vb) ve aslen dükkanda işgal ettiği yer bile fazladır .

[ChessLangen]

MtGox 'un durumunu özetleyen güzel bir yazı.

http://falkvinge.net/2014/02/11/the-embarrassing-fact-mtgox-left-out-of-their-press-release/

[grolll]

zaten tüm genellemeler yanlıştır. yanlız bu genellemenin özellikle coin piyasasında doğruluk payı yanlışlığından çok fazladır.
size malesef bu tespitinizde katılayacam zira açık şekilde bu piyasa panikleyip en ufak krizde aldığından ucuza satanlar ve bu insanlar üzerinden kar edenlerden dönüyor.

ticaret mevzusu ise bam başkadır. misal bazen bir ürün elimizde kalmıştır ve alış fiyatının yarı fiyatına satar hepsi kar gözüyle bakarız zira o ürünün elde kalan sürede kıymeti kalmamıştır(modası geçmiştir, teknolojisi eskimiştir vb) ve aslen dükkanda işgal ettiği yer bile fazladır .

 Benim bahsettiğim olay panik satışları değildir.Kendimden örnek verirsem ben 6,5 $ dan nmc aldım ocak 4 te yaklaşık 5 hafta olmuş6,5-8 $ arasında gezen nmc ben aldıktan sonra  birdaha 6,5 değerini görmedi,daha da göremeyecek gibi.Eğer ben bu aldığım rakama satmayı beklersem belki 6 ay boyunca beklemem gerekecek.6 ay coinlerin üzerine zarar etmemek için yatarsam o 6 ay boyunca nmc ye yatırcağım parayı çalıştıramaycak ve gelir elde edemeyeceğim.O zaman en mantıklısı zararda etsem aldığım fiyata yakın değere yaklaştığında satıp parayı başka coinlerde çalıştırıp zararımı telafi etmek olacaktır.Zarardan kar dediğim olay bu.Bu piyasada ve ticarette de zaman=para demektir.Parayı ne kadar hızlı çevirirsen kazancın o kadar artar.1 işte zarar etmemek için zaman kaybetmekte aslında zarar etmektir.

 He başka bir türlüsü coin üzerinde öngörün vardır.Piyasalar çakılmaya başlamıştır 10 $ a aldığın coin ertesi gün 8 $ a düşmüştür,satar 2 gün sonra 5 .$ dan tekrar toplarsın gene zarardan kar eder elindeki coin miktarını arttırmış olursun.Genelleme dediğin gibi olmaz çok bilinmeyenli denklem gibidir bu iş.

[hostmaster]

mtgox a tepkiler artıyor belkide bugünkü ithamları sonlarını yavaş yavaş hazırlamaya başladı.

http://www.coindesk.com/coindesk-removes-mt-gox-bitcoin-price-index-2/

Birinin mtgoxa ders vermesi lazımdı iyi olmuş.

[avarnet]

mt.gox dan son bi haber varmı ? olumlu yada olumsuz