Ανταλλακτήριο - Διαχείριση πληρωμών - Ασφάλεια BTC

[pamamolf]

Γεια σας

Είμαι νέος σχετικά με τα bitcoins και θα ήθελα να μου προτείνεται:

1)Ανταλλακτήρια? (Bitstamp VS Kraken VS Btc -e) Με κριτήριο την ανωνυμία (όσο γίνετε), την ταχύτητα, και τους περιορισμούς σε κινήσεις και σαφώς να μην με γδύνουν για τις μετατροπές σε Bitcoin.

2)Διαχείριση των bitcoins (bockchain ?) ή κάτι σχετικό εκτός και αν μπορώ να διαχειρίζομαι τα bitcoins με μια εταιρία από τις παραπάνω για τις αγορές μου και για τις πληρωμές άλλων προς εμένα? (Σημαντικό να μπορώ να κάνω κατάθεση σε λογαριασμό στην τράπεζα μου σε Euro χωρίς περιορισμό ή τουλάχιστον με μεγάλο όριο ανά μήνα και σαφώς να μην με γδύνουν για τις συναλλαγές μου)

3)Πως μπορώ να ασφαλίσω τα bitcoins μου από κλοπή μέσω hacking τις εκάστοτε ιστοσελίδας?

Ευχαριστώ

[karasako]

Σύντομες απαντήσεις... για να γίνει μια αρχή. Μπορούν να συμπληρώσουν και οι άλλοι. Δεν υπάρχουν τέλειες απαντήσεις σε κάποια από αυτά που ρωτάς.

1) Απο το Bitstamp έχω καλές εμπειρίες αλλά ανωνυμία δε θα βρεις σίγουρα.  Έχω ακούσει καλά λόγια για το BTC-e και είμαι ευχαριστημένος και εγώ αλλά δεν έκανα ποτέ συναλλαγές με ευρώ/δολ./fiat currencies εκεί. Τα exchange rates γενικά είναι αποδεκτά και μειώνονται όσο πουλάς/αγοράζεις, λεπτομέρειες στα αντίστοιζα site

2) Μπορείς να κάνεις συναλλαγές και από τα συναλλαγματήρια αλλά θα ήταν προτιμότερο να χρησιμοποιήσεις ένα wallet για να κάνεις σωστά τη δουλειά σου. Έχει πολλά, κυρίως wallets τοπικά στο PC σου. Εγώ θα σου πρότεινα να κάνεις wallet στο blockchain.info.

3) Δε μπορείς. Αυτοί πρέπει να μπορέσουν   Γενικά κοίτα να μην έχεις όλα τα bitcoins σου στο ίδιο μέρος. Μοίρασέ τα. Μερικά σε local στο PC σου wallets, μερικά στα exchanges να κάνεις τη δουλειά σου μερικά σε cloud wallets όπως το blockchain.info. Κανόνησε να παίρνεις και τα κατάλληλα backups των wallets σου.

[pamamolf]

Ευχαριστώ φίλε

Απλά κάπου είχα διαβάσει κάτι τέτοιο που λες σχετικά με backup στο pc ή με μεταφορά του bitcoin σε τοπικό client ώστε να τα κλέψουν μόνο αν μπούν στο pc μου.....

Αν και δεν ξέρω ποιος τοπικός client είναι ο καλύτερος....

Υπολογίζω να κάνω αγορές περίπου 5.000 Euro τον μήνα και περίπου 1.000 Euro κατάθεση τον μήνα στο λογαριασμό μου

Αυτά είναι λογικά κανονικά ποσά και δεν θα έχω θέμα από το blockchain προς τον λογαριασμό μου?

Ευχαριστώ


*Όπου βλέπω να λέει SEPA σημαίνει ότι μπορώ να πληρώσω με κατάθεση σε τράπεζα?

[buzybit]

σωστός ο karasako!
gia client o klassikos bitcoin-qt είναι μια χαρά
συμφωνώ για το blockchain - είναι μέσα και κ. Αντωνόπουλος

[pamamolf]

Αν υποθέσουμε ότι δεν έχω θέμα με το κόστος στο ρεύμα (είναι free) με μια κάρτα γραφικών AMD 7970 πόσο χρόνο θα πάρει περίπου για να μαζευτεί ένα bitcoin στο περίπου?

[karasako]

Ευχαριστώ φίλε

Απλά κάπου είχα διαβάσει κάτι τέτοιο που λες σχετικά με backup στο pc ή με μεταφορά του bitcoin σε τοπικό client ώστε να τα κλέψουν μόνο αν μπούν στο pc μου.....

Αν και δεν ξέρω ποιος τοπικός client είναι ο καλύτερος....

Υπολογίζω να κάνω αγορές περίπου 5.000 Euro τον μήνα και περίπου 1.000 Euro κατάθεση τον μήνα στο λογαριασμό μου

Αυτά είναι λογικά κανονικά ποσά και δεν θα έχω θέμα από το blockchain προς τον λογαριασμό μου?

Ευχαριστώ


*Όπου βλέπω να λέει SEPA σημαίνει ότι μπορώ να πληρώσω με κατάθεση σε τράπεζα?

Για local clients/wallets o bitcoin-qt όπως είπε ο busybit είναι 'σταθερή αξία'. Έχω ακούσει καλά λόγια και για τον mutlibit.

Τα ποσά που αναφέρεις είναι σεβαστά οπότε θα πρότεινα να τα μοιράσεις.

Backup κανεις στο wallet σου. Π.χ. έχεις local wallet στο PC1 και παίρνεις backup και το βάζεις σε εξωτερικό σκληρό 'η σε άλλο PC ή στο cloud (google drive, dropbox, gmail, etc...). Το backup χρειάζεται μπας και χαλάσει ο σκληρός δίσκος στο PC1, σε κλέψουν, κτλ.

Αν έχεις wallet στο cloud (e.g. blockchain.info) τότε πάλι πρέπει να πάρεις backup τοπικά στο PC σου ή στο cloud (google drive, dropbox, gmail, etc...). Το backup χρειάζεται τυχόν hack-εψουν το site.

SEPA ειναι για φτηνές μεταφορές μεταξύ τραπεζών Ε.Ε. (http://en.wikipedia.org/wiki/Single_Euro_Payments_Area)   Κοινώς αυτό θέλεις εκτός αν μεταφέρεις λεφτά απο/σε Αμερική, κτλ.

[karasako]

Αν υποθέσουμε ότι δεν έχω θέμα με το κόστος στο ρεύμα (είναι free) με μια κάρτα γραφικών AMD 7970 πόσο χρόνο θα πάρει περίπου για να μαζευτεί ένα bitcoin στο περίπου?

Με 30GH/s περίπου 0.1BTC σε 20 μέρες. Η δυσκολία μεγαλώνει οπότε θα χειροτερεύει σταθερά.

Στο https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison θα βρεις τα ΜΗ/s της κάρτας σου. Κάνε πράξεις για να δεις ότι δε λέει και πολλά (αν και με τζάμπα ρεύμα δε σε νοιάζει και πολύ...)

Στο http://btcinvest.net/en/bitcoin-mining-profit-calculator.php (και σε πολλά παρόμοια site) μπορεις να υπολογίζεις με περισσότερες παραμέτρους...

[pamamolf]

Ok ευχαριστώ φίλε για τις πληροφορίες.

Μια τελευταία ερώτηση :

Δεν υπάρχει τρόπος δημουργίας Bitcoin λογαριασμού για αποστολές και λήψεις μόνο, ανώνυμα χωρίς να δώσω έγγραφα?

[karasako]

Ok ευχαριστώ φίλε για τις πληροφορίες.

Μια τελευταία ερώτηση :

Δεν υπάρχει τρόπος δημουργίας Bitcoin λογαριασμού για αποστολές και λήψεις μόνο, ανώνυμα χωρίς να δώσω έγγραφα?

Χωρίς συναλλαγματήρια (που ζητάν έγγραφα) πρέπει:

1. Βάζεις κάποιο wallet
2. μετά αγοράζεις bitcoin από κάποιον τοπικά (συναντιέστε και σου τα δίνει) και τα βάζεις στο wallet σου.

Και για αυτη τη δουλειά θα πρότεινα blockchain.info και το αντίστοιχο android app που μου δουλεύει μια χαρά εμένα.

[pamamolf]

1. Βάζεις κάποιο wallet

Πως και που θα το φτιάξω ανώνυμα ώστε να μπορώ να κάνω συναλλαγές (να δέχομαι και να στέλνω) χωρίς να έχω θέμα?

Δεν θα μου ζητήσουν ταυτότητα για να επαληθεύσουν τα στοιχεία μου?

[karasako]

1. Βάζεις κάποιο wallet

Πως και που θα το φτιάξω ανώνυμα ώστε να μπορώ να κάνω συναλλαγές (να δέχομαι και να στέλνω) χωρίς να έχω θέμα?

Δεν θα μου ζητήσουν ταυτότητα για να επαληθεύσουν τα στοιχεία μου?

Το wallet ειναι software που απλά βάζεις στο PC σου. Π.χ. https://bitcoin.org/en/download

Εναλλακτικά cloud wallet (software στο cloud) που θα ειναι λίγο πιο εύκολο (blockchain.info , etc.)

Το θέμα της ανωνυμίας υπάρχει για το πως θα αγοράσεις bitcoins (για να βάλεις στο wallet σου). Σε συναλλαγματήρια θα ζητήσουν τα στοιχεία σου.

Κοίτα στο https://localbitcoins.com/ για το πως θα αγοράσεις in-person/cash με κάποιον τοπικά ή κάτι παρόμοιο.

[pamamolf]

Μπορείτε να μου προτείνεται κάποιο συναλλακτήριο και ας δώσω τα στοιχεία μου αλλα να έχει μια τιμή πολύ κοντά στην τιμή ημέρας του Bitcoin γιατί μερικά που είδα είναι εξωφρενικά ακριβά

[chek2fire]

το kraken και δεν θέλει και πολλά πολλά για πιστοποίηση. Δες και το bitstamp αυτά τα δύο για μένα είναι τα ποιο ασφαλή.

[qdoop]

Ο ασφαλέστερος τρόπος για φύλαξη BTC σε βάθος χρόνου είναι τα offline wallets.
Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στους παρακάτω  ιστοτόπους

http://brainwallet.org/  και https://www.bitaddress.org/

Από το private key που επιλέγεις/γνωρίζεις μόνο εσύ προκύπτει η Bitcoin address στην οποία θα μεταφέρεις τα νομίσματα που θέλεις να αποθηκεύσεις
Μπορείς να ελέγξεις ότι τα νομίσματά σου μεταφέρθηκαν και δεν έχουν κλαπεί παρακολουθώντας μέσω blockchain.info την συγκεκριμένη  
Bitcoin address.

Μπορείς ακόμη και να τυπώσεις το private key και να το φυλάξεις σε μια θυρίδα ασφαλείας εκτός από κάποιο ηλεκτρονικό μέσο.

Ποτέ δεν αποθηκεύουμε μεγάλα ποσά σε μια μόνο Bitcoin address. Τα σπάμε σε υπολογίσιμα μεν αλλά μικρότερα ποσά για ευκολία στην διαχείριση και επιπλέον ασφάλεια.

Κάθε φορά που θέλεις να ξοδέψεις/φορτώσεις το online wallet εισάγεις το αντίστοιχο private key και το wallet εφόσον είναι "έξυπνο" σου εμφανίζει το επιπλέον διαθέσιμο ποσό που είχες αποθηκεύσει. Το private key που εισήγαγες πρέπει πλέον να θεωρείτε 'άχρηστο' εφόσον γνωστοποιήθηκε σε τρίτο.

Ακολουθώντας σχολαστικά την παραπάνω τακτική περιορίζεις τις μέγιστες πιθανές απώλειες σου στο ποσό πού διατηρείς στο online wallet
Θυμίζει λίγο τον τρόπο λειτουργίας των 'prepaid' credit card

[pamamolf]

Πια επιλογή είναι καλύτερη για να μετατρέψω τα Euro σε Bitcoins μέσω Wire Transfer ή SEPA ?

[qdoop]

To SEPA είναι μονόδρομος διότι έχει τις ελάχιστες χρεώσεις για κατάθεση/ανάληψη σε Ευρώ.
Επιπλέον το Wire transfer μπορεί να ενέχει την μετατροπή Euro/Usd και δεν ελέγχεις την συναλλαγματική ισοτιμία

Μπορείς να επιλέξεις από τα παρακάτω με πολύ καλό ιστορικό
 https://www.kraken.com/
 https://bitcoin-central.net/
 https://www.bitstamp.net/ (ενέχει μετατροπή Euro/Usd αλλά έχει και την καλύτερη φήμη )

[pand70]

To SEPA είναι μονόδρομος διότι έχει τις ελάχιστες χρεώσεις για κατάθεση/ανάληψη σε Ευρώ.
Επιπλέον το Wire transfer μπορεί να ενέχει την μετατροπή Euro/Usd και δεν ελέγχεις την συναλλαγματική ισοτιμία

Μπορείς να επιλέξεις από τα παρακάτω με πολύ καλό ιστορικό
 https://www.kraken.com/
 https://bitcoin-central.net/
 https://www.bitstamp.net/ (ενέχει μετατροπή Euro/Usd αλλά έχει και την καλύτερη φήμη )

Ρε θείο πάλι εμφανίστηκες να μας πεις για το bitcoin-central. Πόσες φορές θές ακόμα κράξιμο.

Τί έγινες βγήκες κι εσύ από το λαγούμι σου μαζί με το αφεντικό σου τον Serenata. Γιατί δεν είστε στο αποτυχημένο forum σας? Βαρεθήκατε να μιλάτε μόνοι σας? Μην φοβάσαι εγώ είμαι εδώ.

Προειδοποίηση πρός όλους τους νεότερους:
Ο qdoop είναι γνωστός γραφικός, άσχετος με το bitcoin και την τεχνολογία γενικότερα (νομίζει ότι το facebook είναι blog) με ιστορικό από λάθος συμβουλές προς τους νεότερους.

Και φυσικά είναι και τσιράκι του Bitcoinx

[chek2fire]

Ρε φίλε έλεος πιά. δλδ έχεις γράψει κάθε φορά την θέση σου και αρκετοί την έχουν διαβάσει εδω μέσα. Είναι φοβέρα κουραστικό να βγαίνεις ανα δύο μηνύματα και η μόνη συνεισφορά σου να είναι ότι ο serenata με το δρακουλίνη η όπως αλλιώς λέγετε είναι απατεώνες... Τουλάχιστον αυτοί οι πρόσθεσαν αρκετές χρήσιμες πληροφορίες στο νήμα. Αλήθεια πόσα λεφτά σου "φάγανε" και κάνεις έτσι? Ετσί από περιέργεια ποιο πολύ.

[pand70]

Ρε φίλε έλεος πιά. δλδ έχεις γράψει κάθε φορά την θέση σου και αρκετοί την έχουν διαβάσει εδω μέσα.

Έχει δίκαιο είναι κουραστικό αλλά ευτυχώς έτσι λειτουργεί αυτή η κοινότητα (γενικά όχι η ελληνική).
Όπου βρίσκεις κάτι σάπιο δεν το αφήνεις να σηκώσει κεφάλι.

Και με αυτόν τον κουραστικό τρόπο όπως λες έχουν γλιτώσει πάρα πολλοί. Δες τι γίνονταν και γίνεται σε κάθε thread που αναφέρεται η BFL, τo Mt.Gox, ο Tradefortress και άπειρα ακόμα παραδείγματα.

ΥΓ. Καθόλου λεφτά δεν μου έφαγαν. Όπως και από κανέναν αφού άλλωστε οι παραγγελίες δεν έγιναν ποτέ. Η κοινότητα τους έφτυσε από την πρώτη στιγμή.

[pamamolf]

SEPA σημαίνει βάζω τα λεφτά σε λογαριασμό μου και από εκεί τραβάω μέσω Bitstamp για παράδειγμα και τα κάνω bitcoins ή κάνω απευθείας κατάθεση σε λογαριασμό τους?

Τι είναι πιο καλό να κάνω?