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Author Topic: so langsam reichts mit den Chargebacks .....!!!  (Read 3128 times)
thph
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October 05, 2011, 07:40:13 PM
 #1

Hallo,
muss meinem Ärger hier mal Luft machen..
Nachdem ich mit Paypal schon 2 x erleben durfte wie nette Mitmenschen Geld einfach wieder zurückbuchen habe ich Paypal nicht mehr genutzt und mir ein Paxum und ein Moneybookers Konto zugelegt.
Das hat bis jetzt (ca einen Monat) super funktioniert.
Mein Moneybookers Konto wurde jetzt aber bereits 1 x für Auszahlungen geperrt, heute erfolgte zeitgleich eine erneute Sperrung und eine Stornierung (Rückbuchung) einer Zahlung eines BTC Käufers.
Scheinbar ist da auch eine Stornierung durch den Geldsender möglich, einen Grund für die Stornierung kann ich in meinem Account nicht sehen, ich wurde über die Stornierung auch nicht per Mail unterrichtet.
Hat jemand mit moneybookers (jetzt skrill) ähnliche Erfahrungen gemacht ?
Danke schon mal fürs feedback !
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winnetou
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October 05, 2011, 07:50:38 PM
 #2

Bei Betrug kann Moneybookers das Geld zurück buchen. Ich würde generell keine Coins über Moneybookers oder Paypal verkaufen. Für "Hacker" ist das nämlich eine ideale Cashout Methode und am Ende bist du der gearschte.
Retard
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October 05, 2011, 08:09:16 PM
 #3

Eine Stornierrung über Moneybooker`s ist so nicht möglich.

Auszug FAQ
---
Kann ich einen Zahlungsauftrag wieder rückgängig machen?
Sie können Ihren Zahlungsauftrag noch rückgängig machen, solange die Transaktion den Status 'offen' hat - die Stornierung lässt sich wie folgt vornehmen:
======================================================
Gehen Sie zu: 'Mein Konto' > 'Kontoauszug' > wählen Sie die Stornierungsfunktion neben dem gewünschten offenen Transfer.
======================================================
Ist die Transaktion einmal abgeschlossen, kann sie nicht mehr storniert werden. In diesem Fall empfehlen wir, den Empfänger direkt zu kontaktieren, um den entsprechenden Betrag zurückzuerhalten.
---

Wenn du deine Coins vorher geschickt hast ... naja aber du bist der erste bei dem ich das gehört habe...

normaler weise gilt bei moneybooker gesendet ist gesendet !
winnetou
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October 05, 2011, 08:13:06 PM
 #4

Bei Händlern kann es zurückgebucht werden: https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:U7nIIvkvmNMJ:www.moneybookers.com/ads/zahlungsabwicklung/informationscenter/pdfs/mb-merchant-requirements-de.pdf+moneybookers+r%C3%BCckbuchung&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESi-T2YAY1B8aSSr3753nksGhA4gZORWQTRGxOZfYFBZiyaU65OnvHu_bdwZHZ9GiiYRvMy20aktSx0wnH9Qt0zXYGfKVTHcQVKmowj3W97nljoHmZeZlIZJW_OAs4g2dcgI1CXo&sig=AHIEtbSMKbI3KxTZrrcI2kkJrrlLqS6yzQ
sonba
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October 05, 2011, 08:20:52 PM
 #5

Nein, Moneybookers kann immer zurück buchen:

http://www.moneybookers.com/app/help.pl?s=terms

10.2. Receipt of payments to your Account does not necessarily mean that these transactions cannot be reversed. Moneybookers reserves the right to reverse a payment in case the payer or the payer’s bank or payment service provider has charged back or otherwise reversed (or is reasonably likely to charge back or otherwise reverse) an upload or other payment which was used to fund the payment to you.
11.6. If you conduct or attempt to conduct any transaction in violation of the prohibitions contained in this section 11 or without the necessary approval under section 11.5, we reserve the right to: reverse the transaction;

Also nochmal auf Deutsch: Moneybookers erlaubt eine Rückbuchung von einem normalen User auf Basis einer nicht erhaltenen Leistung (IMHO) nicht. Moneybookers hat aber das Recht eine Gutschrift wieder rückgängig zu machen, wenn der originäre Bezahler seine eigene Einzahlung reversed hat ODER die Bezahlung für ein Gut war, dass sie nicht über moneybookers hätte gehandelt werden dürfen bzw. für das keine Genehmigung eingeholt wurde.

Insofern ist Moneybookers für BTC wohl auch gestorben Sad
thph
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October 05, 2011, 08:22:10 PM
 #6

ich bin kein Händler - wenn der Käufer einer ist ? das kann ich nicht sehen.
Die BTC wurden von mir über Bitmarket am 2.10. verkauft.
Nach Geldempfang habe ich die BTC freigegeben.
Heute wurde die Transaktion storniert,
der Geldempfang vom 2.10 hat den Status" storniert" erhalten, die heutige Buchung
sieht so aus:


05 Oct 11 16:57

Geldempfang Abbruch

Abbrechen 'von fan*********@gmail.com' 02 Oct 11

-34.20

storniert


Retard
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October 05, 2011, 08:55:49 PM
 #7

Ich habe gerade einen Test verkauf bei Bitmarket.eu gemacht ... mehrere verkäufe mit kleinen beträgen ...

Als Zahlungs Option habe ich Moneybookers angegeben...

Zurück kam dies :




Hast du vll auch so eine Mail bekommen ?
Vll sogar von Moneybookers statt von Paypal ?

War die transaktion bei dir überhaupt echt ?
thph
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October 05, 2011, 09:05:04 PM
 #8

Also das versteh ich nicht.
Wenn Du Moneybookers als Zahlungsopton angibst kann ja keine Bestätigung von Paypal kommen.
Es sei denn der Käufer ignoriert MB und benutzt von sich aus PP, dann müsste aber Deine emailadresse MB und PP gleich sein - sonst würdest Du die Zahlung garnicht erhalten.

Ja, natürlich ist meine Transaktion echt.

Den admin bitmarket habe ich bereits informiert, über PM hat sich eben ein weiterer Geschädigter gemeldet, er hat die emailadresse erkannt (ich hatte sie teilweise unkenntlich gemacht).
Ein Bekannter von ihm hatte das Problem auch, sprich das sind dann schon mal 3 Geschädigte.
sonba
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October 05, 2011, 09:23:45 PM
 #9

Ich habe gerade einen Test verkauf bei Bitmarket.eu gemacht ... mehrere verkäufe mit kleinen beträgen ...

Als Zahlungs Option habe ich Moneybookers angegeben...

Zurück kam dies :
[deleted]

Hast du vll auch so eine Mail bekommen ?
Vll sogar von Moneybookers statt von Paypal ?

War die transaktion bei dir überhaupt echt ?

Hi Smart,

ich glaube was du meinst ist, dass ein User einfach ungefragt an deine Mailadresse per PayPal überweist. Hatte ich zumindest schon ein paar mal. Habe den Betroffenen dann immer klar gemacht, dass ich kein PayPal akzeptiere und habe ihre Zahlung auf PayPal zurückbuchen lassen.
Retard
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October 05, 2011, 09:36:57 PM
 #10

Seine Mail adresse als Absender ... nicht Paypal....

Daher ?

sonba
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October 05, 2011, 09:49:08 PM
 #11

Ah, ok, du willst auf phishing hinaus, korrekt? Nein, ich glaube das ist hier (leider) nicht das Problem
thph
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October 07, 2011, 03:13:17 PM
 #12

heute hat ein weiterer Käufer von BTC über moneybookers seine Zahlung storniert.
von MB habe ich nach Anfrage warum mein Konto gesperrt ist folgende Mail erhalten:

___________________________________________
Sehr geehrter Herr XXXXXX,

Wir danken Ihnen für Ihre E-Mail!

In Zusammenhang mit Ihrer Kontosperrung benötigen wir noch eine kurze Erläuterung zu Ihrem Kontogebrauch und was ist Ihre Verbindung mit den Kunden fanXXXXXXc@gmail.com und    hoXXXXXse@gmx.com von denen Sie Geld bekommen haben.

Wir bedanken uns im Voraus für Ihre Mitarbeit und entschuldigen uns für Ihre Unannehmlichkeiten!


Mit freundlichen Grüßen,
Moneybookers Security
--------------------------------------------------------


Retard
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October 07, 2011, 03:22:06 PM
 #13

das ist doch keine sperre...

das ist ganz normal bei moneybookers...

in den agb's ateht es kann zur einer konto ueberpruefung kommen... das machen die aber zur ihrer regel ....
dann scgreivt kenne die nicht handel mit muenzen ueber bitmarket.eu .... dann ist gut habe ixh genau so machen muessen vor monaten...

ein kollege genau so .... ebenfalls ein bekannter aus dem forum.... dessen name ich gerade nicht kenn....

da ist nix gesperrt ... les dir doch nochmal die agbs an und die faq
thph
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October 07, 2011, 03:38:13 PM
 #14

mb schreibt doch in der mail das es eine kontosperre ist.
und das geld ist weg, zurückgebucht.
also ich würde das ja gern positiv sehen ...
Retard
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October 07, 2011, 04:04:27 PM
 #15

Das ganze ist echt seltsam .. hast du nen screenshot davon ?

ansonsteb geh nach ok pay ist das selbe system und wird unter anderem bei tradehill genutzt ...
Turbor
Legendary
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BitMinter


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October 07, 2011, 09:53:37 PM
 #16

Kann Paxum empfehlen. Registrierung ist etwas mühsam aber der Rest funktioniert gut.

Edit: Kosten von 40$ pro Chargeback dürften solche Witzbolde abschrecken !

Kasu
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October 09, 2011, 04:33:09 PM
 #17

Hi, this email is mine:fanXXXXXXc@gmail.com

I did not reserved your money but the moneybookers did it. From me too 3 transactions.
In Bitmarket.eu user "robinson" (robinson851@interia.pl, howiehose@gmx.com) is a scammer.
He reserved the money. I lost about 152USD I write to bimarket and
moneybookers I waiting for their answer.

Bitmarket.eu transations:
15859    02.10.2011, 16:00:42    robinson    9 BTC    6.1 USD    54.9 USD    Confirmed
15843    02.10.2011, 11:32:58    robinson    8 BTC    6.1 USD    48.8 USD    Confirmed
15828    02.10.2011, 0:11:58    robinson    8 BTC    6.1 USD    48.8 USD    Confirmed

Moneybookers:
06734780    05 Oct 11 17:00    Receive Money Cancellation    Cancel 'from howiehose@gmx.com' 02 Oct 11    -10434.60    cancelled    776.25    ID 504698965    
506734717    05 Oct 11 17:00    Receive Money Cancellation    Cancel 'from howiehose@gmx.com' 02 Oct 11    -10434.60    cancelled    11210.86    ID 504845893    
506734521    05 Oct 11 16:59    Receive Money Cancellation    Cancel 'from howiehose@gmx.com' 02 Oct 11    -11738.92    cancelled    21645.46    ID 504976288    
506733202    05 Oct 11 16:57    Send Money Cancellation    Return 'Fee' 02 Oct 11    102.84    cancelled    33384.38    ID 504851110    
506733112    05 Oct 11 16:57    Send Money Cancellation    Return 'to w****@swingpool.de' 02 Oct 11    10284.43    cancelled    33281.54    ID 504851110    
506731238    05 Oct 11 16:53    Receive Money Processing    Process 'from howiehose@gmx.com' 02 Oct 11    11738.92    processed    22997.11    ID 504976288    
506730452    05 Oct 11 16:52    Receive Money Cancellation    Cancel 'from howiehose@gmx.com' 02 Oct 11    -11738.92    cancelled    11258.19    ID 504976288    
504976288    02 Oct 11 16:01    Receive Money    from howiehose@gmx.com    11738.92    cancelled    22997.11    ID 506734521    
504851111    02 Oct 11 11:41    Send Money    Fee    -102.84    cancelled    11258.19    ID 504851110    
504851110    02 Oct 11 11:41    Send Money    to w****@swingpool.de    -10284.43    cancelled    11361.03    ID 506733112    
504845893    02 Oct 11 11:33    Receive Money    from howiehose@gmx.com    10434.60    cancelled    21645.46    ID 506734717    
504698965    02 Oct 11 00:59    Receive Money    from howiehose@gmx.com    10434.60    cancelled    11210.86    ID 506734780    

Kasu

Sorry for my bad english

heute hat ein weiterer Käufer von BTC über moneybookers seine Zahlung storniert.
von MB habe ich nach Anfrage warum mein Konto gesperrt ist folgende Mail erhalten:

___________________________________________
Sehr geehrter Herr XXXXXX,

Wir danken Ihnen für Ihre E-Mail!

In Zusammenhang mit Ihrer Kontosperrung benötigen wir noch eine kurze Erläuterung zu Ihrem Kontogebrauch und was ist Ihre Verbindung mit den Kunden fanXXXXXXc@gmail.com und    hoXXXXXse@gmx.com von denen Sie Geld bekommen haben.

Wir bedanken uns im Voraus für Ihre Mitarbeit und entschuldigen uns für Ihre Unannehmlichkeiten!


Mit freundlichen Grüßen,
Moneybookers Security
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thph
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October 09, 2011, 04:59:38 PM
 #18

Hmmmm, so ganz werde ich daraus nicht schlau.
Wo ist jetzt das Geld.
Hat es MB einbehalten ?
haben hier Käufer Zahlungen storniert oder "friert" MB das Geld ein ?
Chefnet
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October 10, 2011, 09:44:43 AM
 #19

so, ich habe zwar zu den Zahlungsmöglichkeiten keine weeiteren Vorschläge, aber da ich nun hier doch einschlägig bekannt bin, könnte ich mir vorstellen auch gern einen Treuhanddienst anzubieten. Falls das gewünscht wird könnt ihr auch gern Vorschläge dafür machen, ggf. mache ich einen neuen thread auf (könnt ja erstmal eine PM schreiben).

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