Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 3478
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 01, 2018, 06:16:14 PM Last edit: December 14, 2018, 01:09:14 PM by Julien_Olynpic |
|
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково: Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может способствовать возникновению более справедливого общества. Я считаю эту идею очень правильной и перспективной. Если вы согласны со мной, пожалуйста, расскажите о ней максимальному количеству людей! Или просто оставьте комментарий! Вместе победим!
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
aaaaalt
Jr. Member
Offline
Activity: 46
Merit: 1
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 01, 2018, 06:52:06 PM |
|
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 3478
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 03:12:12 AM |
|
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
Нет народа, готового идти за Лениным.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 04:13:54 AM |
|
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
Нет народа, готового идти за Лениным. Но есть народ, который подчиняется чиновникам. Из чего следует, что зарплата и власть чиновников ничем не ограничена. да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
Как раз наоборот - это хороший и показательный пример для тех, кто себя ничем не ограничивает и живёт за счет эксплуатации и различных ограничений для других, что есть повод для абсолютно легитимной и законной смены такого режима любым доступным для народа способом. Другими словами: революции в хуйлостанах неизбежны.
|
|
|
|
-pg
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 05:48:30 AM |
|
Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется).
Это никак не повлияет на их достаток т.к. в РФ чиновники живут не на зарплату. И это главная причина низкого уровня жизни россиян. В текущих условиях делайте им какую угодно зарплату это ничего не изменит. Нужны люстрации, а после - конкурентная зарплата. Например мэр города, или там губернатор - это руководитель, который, для качественного выполнения своих обязанностей должен, в том числе, обладать высокой степенью компетентности в вопросах руководства и управления. Это с точки зрения качества управления примерно тоже самое как управлять крупным бизнесом, а это значит, что уровень зарплаты у чиновника такого ранга должен быть сопоставим с тем, что он мог бы получать уйдя в бизнес. Иначе вменяемых людей во власти просто не будет.
|
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 09:40:29 AM |
|
Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
|
|
|
|
CrGuerilla
Jr. Member
Offline
Activity: 371
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 09:44:17 AM |
|
Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
Великие цитаты Некроза. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Заквотим.
|
|
|
|
coolin
Newbie
Offline
Activity: 29
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 09:57:38 AM |
|
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
"а у нас для этого Ленина нового нет" Навальный наш Ленин ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
|
-pg
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 10:41:32 AM |
|
Вменяемость в невменяемой системе может оцениваться только невменяемым образом.
Заумно. Люстрации и предполагают смену системы. А без этого, как я уже писал, величина заработной платы с точки зрения эффективности работы чиновников не имеет большого значения.
|
|
|
|
1985senia1985
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 02:41:39 PM |
|
Есть же идея, что блокчейн технологии могут нести угрозу государствам. Это же мощный инструмент для голосования "рублем" за всяческие инициативы и без лишних ртов. Поэтому - к чёрту чиновников как класс! А деньги, которые шли им на зарплаты лучше потратить на действительно крутые проекты)
|
|
|
|
-pg
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 04:08:16 PM |
|
Люстрации предполагают замену опытных управленцев на выскочек-быстрохватов с целью передать страну под внешнее управление.
Опытных воров, и иногда при этом ещё и управленцев. При этом высокоскилловых управленцев хватает не только во власти. Большинство средних и крупных бизнесменов, а также топ-менеджеров частных компаний по мастерству управления фору дадут существующим мэрам, сенаторам и прочим "опытным управленцам". И от чего у новых руководителей вдруг возникнет непреодолимое желание отдать страну под внешнее управление - не понятно. Есть же свежий опыт - Польша или страны Балтии (члены ЕС) где эти люстрации были, и при этом сейчас уровень жизни значительно выше чем в РФ, а уровень коррупции наоборот на порядок ниже. А вот в Украине, люстраций не было, а был просто властный передел - одни вороватые чиновники заняли место других. И именно поэтому после переворота системно ничего не изменилось.
|
|
|
|
kos5tador
Jr. Member
Offline
Activity: 45
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 05:17:44 PM |
|
для этого надо сначала революцию провернуть, а у нас для этого Ленина нового нет.
да и на украину народ насмотрелся, очень хорошая прививка от революций.
"а у нас для этого Ленина нового нет" Навальный наш Ленин ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) У Навального нет броневика, а у росгвардии - есть.
|
|
|
|
tanya57
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 07:04:59 PM |
|
Конечно, моя идея для нашего времени немного утопична, охотно это признаю...) . Пожалуй общество ещё не в полной мере доросло до этой мысли. Но в идеале моё предложение таково: Среднюю зарплату по России должен получать чиновник любого ранга. Ну разве что небольшие добавки за объём работы. И то, чтобы получить её чиновник должен показать свою работу и доказать, что выполнил определённые нормативы. Доказать неким компетентным органам контроля, выбранным из общества. Сытый голодного не разумеет. Чел, который получает зряплату в 10 раз (как минимум) выше среднероссийской с трудом поймёт как живёт и выживает народ. Да, кстати, и пусть повыполняют критерии аналогичные тем, которые понавыставляли врачам и учителям. Развитие темы приветствуется). Обсуждение этой темы может способствовать возникновению более справедливого общества.
Если сделать уравниловку, то взятки будут присутствовать. Зарплата должна быть выше, но за невыполнение обязательст, посадить на минималку на несколько месяцев.
|
|
|
|
-pg
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 08:07:07 PM |
|
И эти топ-менеджеры пойдут работать за невысокую среднюю зарплату, бросив свои корпорации? И даже воровать не будут? Надеяться на такое - чистейший эльфизм. Вы перед тем как отвечать предыдущие посты забываете за ненадобностью? Ок, напомню: Нужны люстрации, а после - конкурентная зарплата. Например мэр города, или там губернатор - это руководитель, который, для качественного выполнения своих обязанностей должен, в том числе, обладать высокой степенью компетентности в вопросах руководства и управления. Это с точки зрения качества управления примерно тоже самое как управлять крупным бизнесом, а это значит, что уровень зарплаты у чиновника такого ранга должен быть сопоставим с тем, что он мог бы получать уйдя в бизнес. Иначе вменяемых людей во власти просто не будет. Эти страны полностью под внешним управлением. ЧТД,
Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание. Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом?
|
|
|
|
Julien_Olynpic (OP)
Legendary
Offline
Activity: 2562
Merit: 3478
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 09:27:41 PM |
|
Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание. Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом? Я не говорю, что быть полностью под внешним управлением (пусть даже замаскированным под сюзнические отношения) это плохо. У этого есть свои плюсы - это сытно и стабильно. И никто не визжит про нарушение свободы слова, поэтому складывается впечатление будто-то она там есть. Но для России это неприемлемо. Россия в случае внешнего управления будет раздроблена на части, а потом эти части станут друг с другом воевать Никто не позволит России остаться сильной страной с потенцилом к восстановлению. Амеры уже прошляпили момент, когда они могли раздробить России и оставить ее без ЯО. Просто прошляпили, пожадничали, не уловили момент, думали что дело сделано. Второй раз они такую ошибку не совершат Только сильная Россия с имперским поведением может избежать войны на своей территории. Парадокс? Возможно. Но так оно и есть, неважно понимаете ли вы это или нет. Имперская Россия рано или поздно создаст угрозу ядерной войны на чужой территории. Поэтому все империи рано или поздно распадаются под тяжестью своей кармы. И этой участи не избежит ни Россия, ни США.
|
R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | │ | CRYPTO FUTURES | | | | | | | │ | 1,000x LEVERAGE | │ | COMPETITIVE FEES | │ | INSTANT EXECUTION | │ | . TRADE NOW |
|
|
|
kos5tador
Jr. Member
Offline
Activity: 45
Merit: 2
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 03, 2018, 10:34:02 PM |
|
РФ давно уже под внешним управлением.
А тем кто рассуждает о войне, раздробленности нашей страны, подумайте, зачем тут затевать военные действия, когда: - Деньги РФ в офшоры летят. - Сокращение и отупение нации идёт полным ходом. - В случае войны ситуацией может воспользоваться Китай. А эти ребята с нашими ресурсами...
|
|
|
|
neiros
Legendary
Offline
Activity: 3542
Merit: 1100
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2018, 01:55:26 AM |
|
отупение нации идёт полным ходом Если делать вывод по твоему посту - действительно... отупение в нем налицо)) Эти страны являются ярыми союзниками США и у этого есть вполне объяснимые причины. Но называть это "полностью внешним управлением" - передергивание. Но даже не это главное - там, не в пример нам, развитая экономика и высокий уровень жизни и со свободой слова дела обстоят значительно лучше. И если это произошло под значительным влиянием США, ЕС или еще кого-то - честь им хвала. Почему Вы говорите об этом как о чем-то однозначно плохом? Я не говорю, что быть полностью под внешним управлением (пусть даже замаскированным под сюзнические отношения) это плохо. У этого есть свои плюсы - это сытно и стабильно. И никто не визжит про нарушение свободы слова, поэтому складывается впечатление будто-то она там есть. Но для России это неприемлемо. Россия в случае внешнего управления будет раздроблена на части, а потом эти части станут друг с другом воевать Никто не позволит России остаться сильной страной с потенцилом к восстановлению. Амеры уже прошляпили момент, когда они могли раздробить России и оставить ее без ЯО. Просто прошляпили, пожадничали, не уловили момент, думали что дело сделано. Второй раз они такую ошибку не совершат Только сильная Россия с имперским поведением может избежать войны на своей территории. Парадокс? Возможно. Но так оно и есть, неважно понимаете ли вы это или нет. Пример невменяемой тупости. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
byteball
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 266
Merit: 42
The rising tide lifts all boats
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2018, 04:07:06 AM |
|
Поэтому пока нет альтернативы капитализму, противостояние глобальных держав идет миру на пользу.
Капитализм, по идее, должен был закончиться как только был захвачен последний свободный рынок, т.е. разваленный СССР. Дальше уже только насаждение гаджетов и уже совершенно искусственных потребностей. Строй, приспособившийся к отсутствию новых рынков в течении 20-30 лет, вряд ли является капитализмом. Скорее это нацизм третьего рейха, но с политкорректностью, чипами и IT технологиями слежки и вертухайства. Ну по Марксу так получается. А другой теории никто не придумал. Либо освоение Марса, либо нацизм.
|
Ceterum censeo Civitatem Profunda esse delendam
|
|
|
Warrior Dance
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
August 04, 2018, 12:14:50 PM |
|
Настольгирующим по СССР тролям, рассказывающим про равенство и братство хочу напомнить, что есть КНДР куда они могут перебратся. Я думаю, что люди не хотят быть одинаково бедными и именно стремление стать лучше других двигает прогресс вперёд. Попытки уровнять всех, противоречат человеческой природе. По поводу нормального устройства страны, всё просто. Нужно вернуть всё то что уничтожил путин. Верховенство закона и институт суда Свобода слова и свободные сми Политическая конкуренция и выборы
|
Идя долиною теней и скорби, да не убоюсь я, ибо я и есть самая страшная тварь в этой долине (с)
|
|
|
|