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Author Topic: Como identificar uma ICO scam?  (Read 215 times)
ilss1 (OP)
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August 01, 2018, 08:13:33 PM
 #1

A algum tempo estive pensando sobre isso, é uma pergunta que sempre estou tentando achar a reposta, porque tem ICOs que você olha, e pelo jeito que ela está sendo feita, você consegue identificar, que ela é uma scam, mas tem ICOs que são muito bem feitas, são geridas por bons gerentes, um exemplo disso foi a Hexcash que foi gerenciada pelo needmoney, e no final era Scam, o meu ponto não é de longo prazo, pelo menos se a ICO for listada em uma exchange já é um ponto positivo.

Mas vou pontar algumas coisas, eu sei que muitas pessoas observam isso, eu não leio white, principalmente pelo fato de que eu encaro o white como se fosse um homem que está tentando pegar uma mulher, e ele não vai dizer a verdade, vai fazer e escrever de tudo para alcançar o objetivo.

Equipe, esse ponto é para mim é essencial, só que o banco de dados, é muito curto e as informações escassas, não dá para investir em uma ICO, olhando só o LinkedIn, que pode ser facilmente manipulado.

Bem, meu ponto é que tem muita coisa em jogo, eu já vivenciei os dois lados, e até agora, vi algumas coisas, que diferenciam, gostaria de entender alguns pontos, mais dinâmicos.

zaigar.io
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lhvleao
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August 01, 2018, 09:49:06 PM
 #2

Não tenho muita experiência quanto a ICO, mas o que posso dar de dica é que é IMPRESCINDÍVEL que vc leia o whitepaper de qualquer projeto que pensar em investir. Vc precisa saber se a ideia do projeto é boa, se as percepções estão encadeadas e se tem boa perspectiva para o futuro

Hj em dia tem muito peixe grande vendendo seu nome para alavancar projetos que não serão tão grandes assim. Da mesma forma ocorre ao ligar a TV e ver artistas famosos (Tata) estimulando certa empresa relacionada a crypto. O dinheiro move o mundo, então basear sua análise somente em quem gerencia e as pessoas que teoricamente estão por trás do desenvolvimento é um erro que pode te render umas frutas bem podres.

Sinceramente, atualmente a maré não tá pra peixe no mundo dos ICO. Aconselharia que estudasse os pormenores desse mercado e evitasse ao máximo enquanto o mercado das cryptos não dá um sinal de levante. Btw, muitos projetos mesmo estão aguardando uma melhor situação do mercado para lançar seus ICO
vit05
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August 02, 2018, 03:14:19 AM
 #3

 Scam é um golpe. Então na proposta terá alguma coisa de errado com ela. A maioria nem se dá ao trabalho de fazer algo bem feito. Copiam o paper. Inventam funcionários. Esses dias eu fui verificar sobre um projeto que estava utilizando Bot no tópico deles. Entre os advisors tinha um brasileiro que é muito reconhecido no seu campo. Achei ele no instagram e perguntei se ele participava do projeto. Ele confirmou que autorizou a utilizar a imagem dele, mas que não tinha feito nada até agora.

 Muitas vezes não é um scam. É apenas uma merda mesmo. Eu sempre dou mais importancia para quem está participando do projeto, quem está financiando e se eles realmente podem resolver um problema que terá potencial lucrativo.
sabotag3x
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August 02, 2018, 05:35:55 AM
 #4

O bom é verificar se a equipe realmente existe e em que país estão sediados.. Os caras da Centra foram presos nos EUA, por exemplo.. Agora se a equipe apresentada não existir, ou estiver sediada em um país onde o dinheiro compra a lei, então não dá nem pra torcer por justiça.. Um site que faz KYC com os desenvolvedores de ICOs é o icobench: exemplo da Blockshipping, onde o CEO e o COO passaram pelo KYC..

Scam é um golpe. Então na proposta terá alguma coisa de errado com ela. A maioria nem se dá ao trabalho de fazer algo bem feito. Copiam o paper. Inventam funcionários. Esses dias eu fui verificar sobre um projeto que estava utilizando Bot no tópico deles. Entre os advisors tinha um brasileiro que é muito reconhecido no seu campo. Achei ele no instagram e perguntei se ele participava do projeto. Ele confirmou que autorizou a utilizar a imagem dele, mas que não tinha feito nada até agora.

 Muitas vezes não é um scam. É apenas uma merda mesmo. Eu sempre dou mais importancia para quem está participando do projeto, quem está financiando e se eles realmente podem resolver um problema que terá potencial lucrativo.

Bem isso, tem muito projeto mal feito, de ponta a ponta.

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August 02, 2018, 02:20:39 PM
 #5

Isso é algo complicado de se advinhar ou se esquivar. A poucas semanas participei de uma ICO que tava com um hype bem bacana e na última semana o pessoal descobriu a fraude e ainda ganhei umá reputação negativa no fórum (já resolvido). Agora eu opto como o sabotage falou por ICOS onde os desenvolvedores mostram a cara seja em eventos ou debates.
Paredao
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August 02, 2018, 07:01:04 PM
 #6

Como 99,9 % são scams, fica mais fácil identificar qual não é scam. As que prometem maravilhas são as que não vão entregar nada.



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August 02, 2018, 07:15:45 PM
 #7

Quanto maior a promessa proposta pela ICO maior a chance de ser scam. O whitepaper não diz muita coisa mas é melhor ter um do que não ter, se não tiver é 100% scam.

https://i.imgur.com/AA5WBQa.jpg

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August 02, 2018, 11:54:04 PM
 #8

Não tenho muita experiência quanto a ICO, mas o que posso dar de dica é que é IMPRESCINDÍVEL que vc leia o whitepaper de qualquer projeto que pensar em investir. Vc precisa saber se a ideia do projeto é boa, se as percepções estão encadeadas e se tem boa perspectiva para o futuro

Hj em dia tem muito peixe grande vendendo seu nome para alavancar projetos que não serão tão grandes assim. Da mesma forma ocorre ao ligar a TV e ver artistas famosos (Tata) estimulando certa empresa relacionada a crypto. O dinheiro move o mundo, então basear sua análise somente em quem gerencia e as pessoas que teoricamente estão por trás do desenvolvimento é um erro que pode te render umas frutas bem podres.

Sinceramente, atualmente a maré não tá pra peixe no mundo dos ICO. Aconselharia que estudasse os pormenores desse mercado e evitasse ao máximo enquanto o mercado das cryptos não dá um sinal de levante. Btw, muitos projetos mesmo estão aguardando uma melhor situação do mercado para lançar seus ICO

Eu encaro ler whitepapers de ICOs como uma perca de tempo, como disse antes, é como o jogo da conquista, o homem/ ICO, vai fazer e dizer o que for necessário para pegar para si a mulher/dinheiro, ou seja é apenas uma perca de tempo, e cara, dentro do mundo perca de tempo é algo que você realmente tem que evitar, então por isso, eu não faço, não acredito que isso vai me agregar em alguma coisa, agora, ler whitepapers de projetos como ETH, BTC, ADA te agrega em conhecimento como em ideias, pois ali está o que outras pessoas/projetos, não pensaram.

Sobre se deixar levar por pessoas famosas, o Buffet tem uma frase, “Eu tento comprar empresas muito maravilhosas, que prosperaria até mesmo na mão de um idiota, pois mais cedo ou mais tarde, um idiota pode a administra-la”.

OBS: Senti um cutuque na Atlas, eu sei que a galera ficou muito putos com a merda do MKT deles, gastaram uma grana em algo extremante inútil, que poderia ser utilizado em campanhas de assinatura ou qualquer coisa para engajar a comunidade, mas veja bem, tem duas maneiras de se aprender algo, primeiro é errando, segundo aprendendo com os erros dos outros, então, eu encaro isso como algo extremante útil e engraçado, pois realmente foi uma merda.

zaigar.io
ilss1 (OP)
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August 03, 2018, 12:03:14 AM
 #9

Scam é um golpe. Então na proposta terá alguma coisa de errado com ela. A maioria nem se dá ao trabalho de fazer algo bem feito. Copiam o paper. Inventam funcionários. Esses dias eu fui verificar sobre um projeto que estava utilizando Bot no tópico deles. Entre os advisors tinha um brasileiro que é muito reconhecido no seu campo. Achei ele no instagram e perguntei se ele participava do projeto. Ele confirmou que autorizou a utilizar a imagem dele, mas que não tinha feito nada até agora.

 Muitas vezes não é um scam. É apenas uma merda mesmo. Eu sempre dou mais importancia para quem está participando do projeto, quem está financiando e se eles realmente podem resolver um problema que terá potencial lucrativo.

Faz sentido isso, eu já pensei sobre isso, algumas ICOs criam um problema que não existe, e abrem capitação de fundos, o blockchain pode resolver diversos problemas, organizar e agrupar melhor as informações, mas ainda assim, tem muita especulação e ruído em volta de tudo, como você mesmo disse, a única coisa que importa é a equipe, só que não dá para se limitar apenas a LinkedIn e twitter ou qualquer outro meio convencional, precisa de um meio de informação maior, saber se o cara tem dividas, saber se ele já montou outras empresas, saber se ele já participou de alguma scam, ou se ele já montou alguma scam, porque esses detalhes podem literalmente te tirar de uma scam e te colocar em projetos que vão te dar retorno em qualquer tempo, short/long.

zaigar.io
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August 03, 2018, 12:20:19 AM
 #10

muitas ico promete valores altos mil maravilhas ,mais de 10 que promete o que publica 2 o 3 paga , as vezes vc pensa que ela nem vai pagar pq e scanzona, ai vem a novidade ela vai la e paga , entao e complicado saber se e scam ou nao ,mesmo verificando contrato e tals e complicado. (:
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August 03, 2018, 12:21:21 AM
 #11

O bom é verificar se a equipe realmente existe e em que país estão sediados.. Os caras da Centra foram presos nos EUA, por exemplo.. Agora se a equipe apresentada não existir, ou estiver sediada em um país onde o dinheiro compra a lei, então não dá nem pra torcer por justiça.. Um site que faz KYC com os desenvolvedores de ICOs é o icobench: exemplo da Blockshipping, onde o CEO e o COO passaram pelo KYC..


Hum, não sabia dessa informação, você me deu algumas ideias, vou implementar isso em algo que estou fazendo.

Sobre a Centra, tu traduziste o Whitepaper, certo?

Certo, eles ainda fizeram uma campanha com o Floyd Mayweather Jr, me diz se dava para saber que aquela merda iria virar uma Scam, mas o que aconteceu?
Provavelmente alguma informação que tinha no ar, e a maioria não viu, e os que viram, saíram antes do barco afundar, então, estou tentando raciocinar o suficiente para pelo menos ter lucro, e os prejuízos que tiver, serem infinitamente menor em comparação com os retornos.

Outro detalhe sobre a centra, para mim eles se provaram Scams, quando se recusaram a pagar a maioria do Hunters, uma coisa que levo muito em consideração hoje, é isso, o universo, sempre devolve aquilo que você faz de bem ou de mal, e nesse caso, o problema começou ai, mas como dava para saber ?

zaigar.io
caradomiojosaborgalinha
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August 03, 2018, 12:54:39 AM
 #12

99% das ICOs são SCAMs, e mesmo que não seja SCAM ela pode não dar certo.

Você vai perder dinheiro, de um jeito ou de outro.
sabotag3x
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August 03, 2018, 02:37:48 AM
 #13

O bom é verificar se a equipe realmente existe e em que país estão sediados.. Os caras da Centra foram presos nos EUA, por exemplo.. Agora se a equipe apresentada não existir, ou estiver sediada em um país onde o dinheiro compra a lei, então não dá nem pra torcer por justiça.. Um site que faz KYC com os desenvolvedores de ICOs é o icobench: exemplo da Blockshipping, onde o CEO e o COO passaram pelo KYC..


Hum, não sabia dessa informação, você me deu algumas ideias, vou implementar isso em algo que estou fazendo.

Sobre a Centra, tu traduziste o Whitepaper, certo?

Certo, eles ainda fizeram uma campanha com o Floyd Mayweather Jr, me diz se dava para saber que aquela merda iria virar uma Scam, mas o que aconteceu?
Provavelmente alguma informação que tinha no ar, e a maioria não viu, e os que viram, saíram antes do barco afundar, então, estou tentando raciocinar o suficiente para pelo menos ter lucro, e os prejuízos que tiver, serem infinitamente menor em comparação com os retornos.

Outro detalhe sobre a centra, para mim eles se provaram Scams, quando se recusaram a pagar a maioria do Hunters, uma coisa que levo muito em consideração hoje, é isso, o universo, sempre devolve aquilo que você faz de bem ou de mal, e nesse caso, o problema começou ai, mas como dava para saber ?


Eu não lembro direito, acredito que já tinha gente processando eles antes da ICO, não lembo os motivos, acredito que a razão era que o token CTR seria um valor mobiliário, ação, título.. e eles não tinham aprovação da SEC para fazer tal oferta/venda.. E por esse motivo, os 2 cabeças da equipe saíram da equipe 2 semanas após a conclusão da ICO.. E até onde eu sei, os caras não entendiam nada do assunto, o ramo deles era aluguel de carros de luxo ou algo assim..

O WP não tinha nada estranho, tempos atrás, a MCO copiou muitas partes do WP da TenX e a MCO está mais forte do que nunca.. Então pelo WP, tudo ok.. O marketing com Khaled e o Mayweather foi legal, poderia ter sido um bom gancho para as criptos em geral, todavia o projeto era um golpe, então mais uma vez fica a ressalva de que esses caras famosos estão sendo pagos para postar/filmar mensagens e esses caras não cobrirão seus prejuízos.. Também imagino que enfrentaram problemas com as marcas VISA/Mastercard, porém outros projetos legítimos também já sofreram por isso..

Enfim, acho que o que dá pra levar disso é que devemos olhar o background da equipe.. Se lhe apresentarem 2 WPs idênticos sobre uma ICO de "cartões de débito", é provável que a equipe que tenha décadas de experiência nesse setor se sobressaia(ou tenha uma melhor chance de não ser um golpe) em relação a uma equipe que tem experiência apenas no ramo de padaria..

No final das contas é complicado.. Olha o Eike onde está hoje..

edit: até hoje não entendo o porquê de não pagarem os caçadores de recompensas.

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August 03, 2018, 03:59:35 AM
 #14

Também acho necessariodar uma lidano whitepapper, pelo menos para saber do que se trata o projeto. Mesmo para quem não entende muito de tecnologia(como eu, por exemplo) é sempre bom saber no que estamos depositando dinheiro e confiança.
Outro ponto que acho valer a pena averiguar com cuidado é o site do projeto. Por mais que seja simples fazer um site bonito, já vi diversos projetos colocarem nomes importantes no site, e quando consultadas as pessoas, elas diziam não ter nada a ver com o projeto.
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August 03, 2018, 05:13:44 PM
 #15

Também acho necessariodar uma lidano whitepapper, pelo menos para saber do que se trata o projeto. Mesmo para quem não entende muito de tecnologia(como eu, por exemplo) é sempre bom saber no que estamos depositando dinheiro e confiança.
Outro ponto que acho valer a pena averiguar com cuidado é o site do projeto. Por mais que seja simples fazer um site bonito, já vi diversos projetos colocarem nomes importantes no site, e quando consultadas as pessoas, elas diziam não ter nada a ver com o projeto.
E interessante que a moeda desenvolva um bom wp porem oque vemos ultimamente e que eles pegam uma pessoa aleatoria na internet, pagam a ela uma quantia e ela escreve o wp sem a menor supervisão de alguém integrado ao projeto. Isso faz com que ele se torne muito vazio de informações ou informações muito rasas.
Paredao
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August 03, 2018, 06:54:04 PM
 #16

Quanto maior a promessa proposta pela ICO maior a chance de ser scam. O whitepaper não diz muita coisa mas é melhor ter um do que não ter, se não tiver é 100% scam.





Essa imagem sobre as ICOS retrata muito bem a situação. Muito boa !!! Grin Grin Grin



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August 05, 2018, 12:55:52 AM
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Isso é algo complicado de se advinhar ou se esquivar. A poucas semanas participei de uma ICO que tava com um hype bem bacana e na última semana o pessoal descobriu a fraude e ainda ganhei umá reputação negativa no fórum (já resolvido). Agora eu opto como o sabotage falou por ICOS onde os desenvolvedores mostram a cara seja em eventos ou debates.

Então, sobre isso, cara, eu pensei muito, e tentei achar algumas coisas, que poderiam fazer sentido para mim, e cara, a principal coisa é que, o cara precisa ter o dele na reta, ou seja, tem que ser um negócio tão custoso para ele, como as leis no EUA, que ele vai preferir seguir o caminho correto, mas ainda assim, o problema em si não é regulamentação ou ETC, se você for olhar betting on zero, vai ver como a Herbalife opera, e cara, eles estão na bolsa de valores...

Meu ponto talvez não tenha ficado claro, mas tem algumas informações que realmente a gente deixa passar, e aí está o problema, e não é sobre coisas superficiais, tem mais coisa em jogo.

E outro detalhe extremamente importante, e que projetos que realmente querem fazer algo, costumam não listar em boas exchanges, ou seja é um negocio de longo prazo. Você vai ter prejuizo, no curto.

zaigar.io
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August 05, 2018, 12:58:22 AM
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Como 99,9 % são scams, fica mais fácil identificar qual não é scam. As que prometem maravilhas são as que não vão entregar nada.

Depende muito, porque se você tem o fator tempo, tudo é possivel, acho que faz mais sentido assim, porque maravilhas são possiveis dentro de um espaço de alguns anos,então se eles prometerem maravilhas em pouco tempo então e nesse momento que você deve pular fora.

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August 05, 2018, 12:59:54 AM
 #19

Quanto maior a promessa proposta pela ICO maior a chance de ser scam. O whitepaper não diz muita coisa mas é melhor ter um do que não ter, se não tiver é 100% scam.





o whitepaper é apenas um Roadmap mais longo, e como disse antes, toda a chave é em quanto tempo eles vão fazer o projeto dessenrolar, promessas e etc.

zaigar.io
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August 05, 2018, 01:03:20 AM
 #20

muitas ico promete valores altos mil maravilhas ,mais de 10 que promete o que publica 2 o 3 paga , as vezes vc pensa que ela nem vai pagar pq e scanzona, ai vem a novidade ela vai la e paga , entao e complicado saber se e scam ou nao ,mesmo verificando contrato e tals e complicado. (:
Tem maneiras, mas ainda não encontrei a maneira mais eficaz, mas mais cedo ou mais tarde eu vou bolar um método para isso.

zaigar.io
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August 05, 2018, 01:04:13 AM
 #21

99% das ICOs são SCAMs, e mesmo que não seja SCAM ela pode não dar certo.

Você vai perder dinheiro, de um jeito ou de outro.

Você vai morrer mais cedo ou mais tarde, mas isso te impede de viver ?

Pense sobre isso Wink

zaigar.io
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August 05, 2018, 01:14:36 AM
 #22


Eu não lembro direito, acredito que já tinha gente processando eles antes da ICO, não lembo os motivos, acredito que a razão era que o token CTR seria um valor mobiliário, ação, título.. e eles não tinham aprovação da SEC para fazer tal oferta/venda.. E por esse motivo, os 2 cabeças da equipe saíram da equipe 2 semanas após a conclusão da ICO.. E até onde eu sei, os caras não entendiam nada do assunto, o ramo deles era aluguel de carros de luxo ou algo assim..

O WP não tinha nada estranho, tempos atrás, a MCO copiou muitas partes do WP da TenX e a MCO está mais forte do que nunca.. Então pelo WP, tudo ok.. O marketing com Khaled e o Mayweather foi legal, poderia ter sido um bom gancho para as criptos em geral, todavia o projeto era um golpe, então mais uma vez fica a ressalva de que esses caras famosos estão sendo pagos para postar/filmar mensagens e esses caras não cobrirão seus prejuízos.. Também imagino que enfrentaram problemas com as marcas VISA/Mastercard, porém outros projetos legítimos também já sofreram por isso..

Enfim, acho que o que dá pra levar disso é que devemos olhar o background da equipe.. Se lhe apresentarem 2 WPs idênticos sobre uma ICO de "cartões de débito", é provável que a equipe que tenha décadas de experiência nesse setor se sobressaia(ou tenha uma melhor chance de não ser um golpe) em relação a uma equipe que tem experiência apenas no ramo de padaria..

No final das contas é complicado.. Olha o Eike onde está hoje..

edit: até hoje não entendo o porquê de não pagarem os caçadores de recompensas.

Sim foi você que traduziu o White, mas isso é irrelevante agora, meu ponto é que em meio a ICO, com certeza surgiu muita informação que foi ignorada, e no final da ICO tinha mais informação, e só foi desencadeada no final, como o main point os meus argumentos não são para ICOs  que realmente só de olhar dá para identificar, são para as ICOs que parecem ter realmente um objetivo, e como disse antes eu não leio o white por isso, tem muita coisa que está ali que pode ser simplesmente ignorada, ou até mesmo deixada em vão, então para mim meu principal objetivo se baseia em encontrar o que a maioria ignora.

Sobre a equipe, cara, uma pessoa de sucesso, sabe os caminhos para atingir aquilo, então ela com certeza vai fazer aquilo acontecer, por isso a equipe é importante.

Não pagaram os hunters porque são uns ingratos, isso para mim, deixou claro onde cada ICO se separa de projetos que podem dar certo e apenas mais uma shitcoin, a ingratidão é um câncer.

zaigar.io
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