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Author Topic: 谁会是MtGox第二?关于btcc(比特币中国)注册公司的几个疑问  (Read 2599 times)
debang (OP)
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February 25, 2014, 09:04:28 AM
Last edit: May 14, 2014, 05:11:21 AM by debang
 #1

关于btcc(比特币中国)注册公司的几个疑问


上海工商局的搜索结果
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/8b898b91gw1edvq7vy8uuj20fn06u75u.jpg


比特币中国的公司类型是 一人有限责任公司(自然人独资)
注册资本120万人民币,去年接受的那些投资没有体现出来么。
而且公司是2013年7月份才注册的  Angry
法人代表不是比特币中国的创始人杨林科,是CEO Bobby Christopher Lee
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/8b898b91gw1edvq7v84plj20sy0cftcz.jpg


去年10月底在徐汇区成立了分公司,这是个什么节奏?转移资金或者什么的吗? Huh
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/8b898b91gw1edvq7ufg0tj20sz0aejua.jpg



MtGox不是开始,也不是结束,我们需要自我反省擦亮眼睛,吸取教训总结经验,敢于质疑敢于面对!

MtGox败局是注定了,但是比特币中国的股东为什么只有李总李启元一个人,公司注册也是一人制有限责任,创始人杨林科和光速创投的500万投资都不在股份里面,这个疑问就非常之大。如果,万一如果跑路或者发生其他什么变故,我们找谁呢。。。




innocent93
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February 25, 2014, 09:15:58 AM
 #2

一人有限责任 如果BTCC运营出现问题倒闭 资金断裂什么的 那他不用偿还用户的损失

但如果跟MT一样有乱用用户的币的就要另当别论了 不是"有限"就可以胡来

另外我也是比较看好BTCC  MTGOX陨落后 BTCC是屈指可数的几个运营时间较长的网站之一了 而且少有不良的行为(okcoin刷量 FXBTC有黑客事件等等)
baiwei
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February 25, 2014, 10:06:56 AM
 #3

这样子一想,比特币中国确实有很多疑问经不起推敲
HorseRider
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February 25, 2014, 04:11:21 PM
Last edit: February 25, 2014, 04:42:59 PM by HorseRider
 #4

互联网行业在中国,受到商务部的外商准入限制,一般要求运营主体是内资公司。光速创投是美元基金,公司的其他主要股东可能也具有海外国籍,因此如果体现在公司的工商注册信息中,就会使得公司具有外资成分,从而不能在中国提供互联网服务。

从名字和公开信息上看,Lee 大概率是一个外国人。中国法律并没有禁止外国人当内资企业的法定代表人,同时,法定代表人可以是公司的总经理,而不一定是公司的股东。因此,Lee是法定代表人,不一定表明Lee就是公司的那个唯一股东。

按照一般互联网领域的投资惯例,该公司的股权应该被一个中国公民全资拥有,但是该公民在设立这个公司之前,就已经与所有投资方签订了一组严密的VIE协议这组协议会将这间公司几乎所有的收入和利润转移到另外一间能够反映真实投资人股权构成的公司之中。这间公司一般为外资全资拥有,简称为WOFE,然后股权投资者的利益将通过WOFE的收入、利润和股息得到体现。不过VIE协议说是严密,但是遇到马云这样厚颜无耻的教主级流氓,投资人也是无可奈何的,只有妥协。

投资人的资金是美元,会首先投向境外的一个公司,然后这个境外的公司会去走通商务部、外管局很多繁琐的流程,然后将这些美元资金兑换为人民币,供比特币中国使用。当然这种情况可能实际没有,首先是比特币中国具有良好的盈利能力和现金流,投资人的资金注入并不具有现金流的迫切需求,也许只是放在境外的银行,作为公司资产,增强公司对抗风险的能力。

相信光速创投的合伙人在投资的时候,一定是把老杨的屁股添得非常爽,讲了一堆自己如何给被投资企业创造价值的故事。一个风险投资基金的投资确实能在一般群众中增添信用,但这首先是基于比特币自身蓬勃发展的基础之上。VC投资人喜欢锦上添花、不喜雪中送炭的特点再次在比特币领域中体现。VC基金普遍都是被笨蛋们管理的。“锦上添花vs雪中送炭”的哲学,我从四个VC投资人的口中都听到过,可以想象这种哲学在这个圈子里面的流行程度。这群笨蛋从来没有思考过的是,投资应当买低卖高,雪中之碳远比锦上之花来得值钱。他们大多像绵羊一样从众,也像绵羊一般懦弱和安于现状,不敢离开大众投资者关注的范围,独自向未来投资。对在比特币最热的时候开始投资,光速创投在比特币中国项目上的投资回报,大概也就和群狗争食肉骨头的收获差不多。实际上这些光鲜的VC管理者的大多数,大多数的确穷得跟饿狗一样,因为他们管理的基金一般都不怎么挣钱,主要就是骗个管理费混口饭吃罢了。如果不那么穷的,多半也是因为收取了被投资方的回扣,反正玩的是OPM(Other People's Money)。比特币中国项目对光速创投最大的作用将是装点他们花里胡哨的募资材料,同时垫高一下那意淫的、不具有现金回报能力的、被data mining整容得惨不忍睹的xIRR,去忽悠分布在北美、欧洲和中投的更大傻瓜,将钱放到到他们的下一期基金中——虽然在忙完日程表上满满的募资会议、再排挤一下那些不属于自己派别的中层,这些合伙人的精力连现有的庞大投资组合都早已经无法管理。当然,我们也可以看到,那些在近几十年来投资收益率保持全球前列的风险投资基金管理人,早在比特币仍处于灰暗岁月的年代里,就开始对比特币大举下注了,只有他们才是最大的赢家——跟过去一样,他们一直是赢家,因为走在了羊群的前面。那些后来的,如果没有投资于牛市中突然涌现的众多不靠谱创业团队而亏损掉本金,很多也就是被创业团队不靠谱的高估值所诱捕,最终收益平平。感谢他们对比特币的贡献,就像我们需要感谢广大早期纳斯达克互联网泡沫投资者对于塑造全球互联网的繁荣格局所作出的贡献一样。

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Fyqqc
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February 26, 2014, 01:19:48 AM
 #5

互联网行业在中国,受到商务部的外商准入限制,一般要求运营主体是内资公司。光速创投是美元基金,公司的其他主要股东可能也具有海外国籍,因此如果体现在公司的工商注册信息中,就会使得公司具有外资成分,从而不能在中国提供互联网服务。

从名字和公开信息上看,Lee 大概率是一个外国人。中国法律并没有禁止外国人当内资企业的法定代表人,同时,法定代表人可以是公司的总经理,而不一定是公司的股东。因此,Lee是法定代表人,不一定表明Lee就是公司的那个唯一股东。

按照一般互联网领域的投资惯例,该公司的股权应该被一个中国公民全资拥有,但是该公民在设立这个公司之前,就已经与所有投资方签订了一组严密的VIE协议这组协议会将这间公司几乎所有的收入和利润转移到另外一间能够反映真实投资人股权构成的公司之中。这间公司一般为外资全资拥有,简称为WOFE,然后股权投资者的利益将通过WOFE的收入、利润和股息得到体现。不过VIE协议说是严密,但是遇到马云这样厚颜无耻的教主级流氓,投资人也是无可奈何的,只有妥协。

投资人的资金是美元,会首先投向境外的一个公司,然后这个境外的公司会去走通商务部、外管局很多繁琐的流程,然后将这些美元资金兑换为人民币,供比特币中国使用。当然这种情况可能实际没有,首先是比特币中国具有良好的盈利能力和现金流,投资人的资金注入并不具有现金流的迫切需求,也许只是放在境外的银行,作为公司资产,增强公司对抗风险的能力。

相信光速创投的合伙人在投资的时候,一定是把老杨的屁股添得非常爽,讲了一堆自己如何给被投资企业创造价值的故事。一个风险投资基金的投资确实能在一般群众中增添信用,但这首先是基于比特币自身蓬勃发展的基础之上。VC投资人喜欢锦上添花、不喜雪中送炭的特点再次在比特币领域中体现。VC基金普遍都是被笨蛋们管理的。





 Grin  有理有據讓人信服。

但是看樣子比特幣中國確實是一人的有限責任的公司啊,有風險呢 Embarrassed




btcpay86
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February 26, 2014, 04:40:06 AM
 #6

首先,不知道你平常都在哪个旮旯交易所交易?或者是哪个旮旯交易所的托,当然更明确的判断是你在哪个交易所从业!

BTCChina应该说是中国从事BTC交易所最早的一家,不是之一。他的成功,见证了BTC在中国的发展。不能因为他要收费,就认为他不好。这是基本的价值观念错误。你的老板不给你工资,我相信你不会给他服务的,我能说你不行吗?现在的免费交易,就像现在的打车软件一样,拼的是未来!今后中国必然出现大量平强倒闭,但一定不是BTCChina! 没有收费的服务一定是不可持续的。

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TinaK
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February 26, 2014, 06:38:20 AM
 #7

一直不觉得比特币中国像有些人有些媒体说的那么伟大。

楼主列出的这些东西也的确事实,已查验

平心而论几点:

1、说是它成立最早的,域名是2011年的,但是公司是2013年7月才注册的。
这也是说,它并非是一开始就想要走正规运营道路,而是后来看到有利可图才确定成立公司圈钱,刚开始或许只是想玩票跑路、或许是其他什么的不得而知,但是要以此来说明比特币中国是多么伟大,恐怕真心不能让人信服。也只有天朝特色才以论资排辈定功劳,而资本主义的原始积累不都是连毛孔里也要留着人民鲜血的吗?

2、萨图西公司的注册类型是一人有限责任公司(自然人独资)。
说比特币中国是MtGox第二、GBL第二或许有失公道,但从客观事实上来说人家确实有这个可能。

3、注册和实收资本是120万,投资所得并未体现在公司资本上。
这条详情参见4L。

4、公司法人代表不是杨林科。
比特币中国创始人是杨林科,或许是老杨有意退居幕后,或许有公司股份。但是公司股份到底如何,我们外人是不可能知道的。




P.S :
首先,不知道你平常都在哪个旮旯交易所交易?或者是哪个旮旯交易所的托,当然更明确的判断是你在哪个交易所从业!

BTCChina应该说是中国从事BTC交易所最早的一家,不是之一。他的成功,见证了BTC在中国的发展。不能因为他要收费,就认为他不好。这是基本的价值观念错误。你的老板不给你工资,我相信你不会给他服务的,我能说你不行吗?现在的免费交易,就像现在的打车软件一样,拼的是未来!今后中国必然出现大量平强倒闭,但一定不是BTCChina! 没有收费的服务一定是不可持续的。

7L的兄弟:
本来你不提我还一时没想起来。
说到收费,去年那让人作呕的新闻还想让我再提一下吗?

比特币中国和OKcoin陆续宣布免手续费,然而没多久因为谣言(不一定是造谣的但一定传谣了!) 纷纷在半夜恢复上调手续费收取 打劫用户,打劫完了还不忘给自己披上道德的袈裟,真心让人作呕。

之前论坛的中文板块有位叫king.jin的水友也发表过长篇吐槽过这个事,印象比较深刻。

至于水军还是托,我觉得你更像是比特币中国的托。众所周知的是火币网和OKcoin拥有大量水军炒作,曾经还爆他们故意抹黑btcc,这些相信大家都能看出来,大家有自己的判断标准。





bmw330lf
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February 26, 2014, 09:10:57 AM
 #8

我也是比较看好BTCC
616bitp
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nic bitgold


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February 27, 2014, 02:02:12 AM
 #9

一直不觉得比特币中国像有些人有些媒体说的那么伟大。

楼主列出的这些东西也的确事实,已查验

平心而论几点:

1、说是它成立最早的,域名是2011年的,但是公司是2013年7月才注册的。
这也是说,它并非是一开始就想要走正规运营道路,而是后来看到有利可图才确定成立公司圈钱,刚开始或许只是想玩票跑路、或许是其他什么的不得而知,但是要以此来说明比特币中国是多么伟大,恐怕真心不能让人信服。也只有天朝特色才以论资排辈定功劳,而资本主义的原始积累不都是连毛孔里也要留着人民鲜血的吗?

2、萨图西公司的注册类型是一人有限责任公司(自然人独资)。
说比特币中国是MtGox第二、GBL第二或许有失公道,但从客观事实上来说人家确实有这个可能。

3、注册和实收资本是120万,投资所得并未体现在公司资本上。
这条详情参见4L。

4、公司法人代表不是杨林科。
比特币中国创始人是杨林科,或许是老杨有意退居幕后,或许有公司股份。但是公司股份到底如何,我们外人是不可能知道的。




P.S :
首先,不知道你平常都在哪个旮旯交易所交易?或者是哪个旮旯交易所的托,当然更明确的判断是你在哪个交易所从业!

BTCChina应该说是中国从事BTC交易所最早的一家,不是之一。他的成功,见证了BTC在中国的发展。不能因为他要收费,就认为他不好。这是基本的价值观念错误。你的老板不给你工资,我相信你不会给他服务的,我能说你不行吗?现在的免费交易,就像现在的打车软件一样,拼的是未来!今后中国必然出现大量平强倒闭,但一定不是BTCChina! 没有收费的服务一定是不可持续的。

7L的兄弟:
本来你不提我还一时没想起来。
说到收费,去年那让人作呕的新闻还想让我再提一下吗?

比特币中国和OKcoin陆续宣布免手续费,然而没多久因为谣言(不一定是造谣的但一定传谣了!) 纷纷在半夜恢复上调手续费收取 打劫用户,打劫完了还不忘给自己披上道德的袈裟,真心让人作呕。

之前论坛的中文板块有位叫king.jin的水友也发表过长篇吐槽过这个事,印象比较深刻。

至于水军还是托,我觉得你更像是比特币中国的托。众所周知的是火币网和OKcoin拥有大量水军炒作,曾经还爆他们故意抹黑btcc,这些相信大家都能看出来,大家有自己的判断标准。






时间会解释一切的,静观其变。
goldlyre
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February 27, 2014, 03:30:23 AM
 #10

我去年11月初曾特地去了他们的“总公司”看个究竟,也就是第一个地址:上海市浦东新区高翔路526号2棟349室。

先查了电子地图,发现这条马路位于外高桥保税区里的靠近黄浦江边的一个旮旯,十分的遥远十分的偏僻,一般人去不了。

我特地乘了地铁8号线到外高桥保税区下车,再花了40块钱乘了私人摩的,才好不容易找到了那条路。

结果发现:

1)高翔路526号的院落大门外挂着一块牌子:蒂森克虏伯汽车电子有限公司。门卫室的人说,他们院里只有1棟四层小楼,全部属于他们一家公司。并且他们从没听说有神马叫萨图西公司的。

2)我发现院里确实还有另一栋四层小楼,猜测那可能就是2棟。但那栋楼的门窗全部紧锁,从院内绝对无法进入。门卫室的人说,那栋楼里或许有几家乱七八糟的小公司,但要从隔壁的另一条马路才能进去。

3)于是我转过了街角,来到另一条叫高东一路的马路,找到了一个大门。进去后发现,那栋所谓的2棟楼里是有几家小公司的字样,但只在一楼的一、两个房间里有几个人在办公。

4)楼里人迹罕至,于是我自行上了三楼。结果发现,整个三楼里只有301、302。。。306室等,但根本没有329室!!!
zcxvbs
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February 27, 2014, 04:05:49 AM
 #11

一团迷云
facaitongzi
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February 27, 2014, 04:36:03 AM
 #12

我去年11月初曾特地去了他们的“总公司”看个究竟,也就是第一个地址:上海市浦东新区高翔路526号2棟349室。

先查了电子地图,发现这条马路位于外高桥保税区里的靠近黄浦江边的一个旮旯,十分的遥远十分的偏僻,一般人去不了。

我特地乘了地铁8号线到外高桥保税区下车,再花了40块钱乘了私人摩的,才好不容易找到了那条路。

结果发现:

1)高翔路526号的院落大门外挂着一块牌子:蒂森克虏伯汽车电子有限公司。门卫室的人说,他们院里只有1棟四层小楼,全部属于他们一家公司。并且他们从没听说有神马叫萨图西公司的。

2)我发现院里确实还有另一栋四层小楼,猜测那可能就是2棟。但那栋楼的门窗全部紧锁,从院内绝对无法进入。门卫室的人说,那栋楼里或许有几家乱七八糟的小公司,但要从隔壁的另一条马路才能进去。

3)于是我转过了街角,来到另一条叫高东一路的马路,找到了一个大门。进去后发现,那栋所谓的2棟楼里是有几家小公司的字样,但只在一楼的一、两个房间里有几个人在办公。

4)楼里人迹罕至,于是我自行上了三楼。结果发现,整个三楼里只有301、302。。。306室等,但根本没有329室!!!

感觉阴森森的冷
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February 27, 2014, 04:49:54 AM
 #13

零陵路交通比较方便,我打算这几天抽空去一次看看,看找得到人吗。
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February 27, 2014, 04:55:48 AM
 #14

零陵路交通比较方便,我打算这几天抽空去一次看看,看找得到人吗。

去外高桥坐的是六号线吧。
caixin
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February 27, 2014, 06:13:11 AM
 #15

首先,不知道你平常都在哪个旮旯交易所交易?或者是哪个旮旯交易所的托,当然更明确的判断是你在哪个交易所从业!

BTCChina应该说是中国从事BTC交易所最早的一家,不是之一。他的成功,见证了BTC在中国的发展。不能因为他要收费,就认为他不好。这是基本的价值观念错误。你的老板不给你工资,我相信你不会给他服务的,我能说你不行吗?现在的免费交易,就像现在的打车软件一样,拼的是未来!今后中国必然出现大量平强倒闭,但一定不是BTCChina! 没有收费的服务一定是不可持续的。

这哥们根本没搞清楚在说什么,没人在讨论收费与否的问题,确实是像托。



零陵路交通比较方便,我打算这几天抽空去一次看看,看找得到人吗。

他们流出来的照片上的办公地点好像很先进的样子
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February 27, 2014, 10:44:43 AM
 #16

零陵路交通比较方便,我打算这几天抽空去一次看看,看找得到人吗。

去外高桥坐的是六号线吧。
说错了,是6号线。
wang_yan
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February 27, 2014, 10:48:19 AM
 #17

零陵路交通比较方便,我打算这几天抽空去一次看看,看找得到人吗。

去外高桥坐的是六号线吧。
说错了,是6号线。

公司注册地未必就是办公地啊

debang (OP)
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February 28, 2014, 06:30:29 AM
 #18

我去年11月初曾特地去了他们的“总公司”看个究竟,也就是第一个地址:上海市浦东新区高翔路526号2棟349室。

先查了电子地图,发现这条马路位于外高桥保税区里的靠近黄浦江边的一个旮旯,十分的遥远十分的偏僻,一般人去不了。

我特地乘了地铁8号线到外高桥保税区下车,再花了40块钱乘了私人摩的,才好不容易找到了那条路。

结果发现:

1)高翔路526号的院落大门外挂着一块牌子:蒂森克虏伯汽车电子有限公司。门卫室的人说,他们院里只有1棟四层小楼,全部属于他们一家公司。并且他们从没听说有神马叫萨图西公司的。

2)我发现院里确实还有另一栋四层小楼,猜测那可能就是2棟。但那栋楼的门窗全部紧锁,从院内绝对无法进入。门卫室的人说,那栋楼里或许有几家乱七八糟的小公司,但要从隔壁的另一条马路才能进去。

3)于是我转过了街角,来到另一条叫高东一路的马路,找到了一个大门。进去后发现,那栋所谓的2棟楼里是有几家小公司的字样,但只在一楼的一、两个房间里有几个人在办公。

4)楼里人迹罕至,于是我自行上了三楼。结果发现,整个三楼里只有301、302。。。306室等,但根本没有329室!!!


我只是发帖提出疑问,但是你却真的亲身去过,佩服。

只怨空间太远,但愿下次一道。
wzh999
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February 28, 2014, 08:39:46 AM
 #19

关注一下,关注一下
wwtree
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February 28, 2014, 10:13:32 AM
 #20

mtg一直我认为他是最不可能跑路的,今天破产相当于跑了,我感觉世界上任何一家交易所没有什么不可能。


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