Budućnost Ethereuma i ostalih altcoina

[joker404]

Vitalik Buterin i ETH fondacija su obicni  prevaranti BUDITE OPREZNI

Radi o kralju shitcoina jako centralizovanom o kojem odlucuje jako mala skupina ljudi i koja posjeduje ogroman dio supplya koga su ostavili sebi pre pokretanja ETH
vec su vise puta mjenjali protokol ETH u svom interesu a  kad na nupucenim investitorima istresu sve svoje ETH premine  torbe mogu sebi printati jos nista ih ne moze sprijeciti


snip

Hmmm... Samo ne kužim zašto bi to napravio ako je već imao bilione te ih namjerno spalio i poklonio
https://www.coindesk.com/markets/2023/06/09/vitalik-buterins-shiba-inu-donations-to-power-new-round-of-india-covid-relief-funds/

[1714230137]

1714230137

[1714230137]

1714230137

[Pmalek]

Vitalik Buterin priznao da mogu da mjenjaju protokol,cenzuriraju i zamrzavaju transakcije

To se znalo već tamo 2015/2016 kad je bio onaj famozni DAO hack. Iako se ne može reći da je hack jer ništa nije hakirano samo je iskorištena slabost koda a Ethereum mreža je funkcionisala onako kako je i programirana. Međutim, pošto guzonje nisu bile zadovoljne ishodom, poništili su transakcije i blokove koji im se ne sviđaju tako da njihov novac nije nestao. Tu je Ethereum pao na ispitu i nastao je fork i Ethereum Classic.

A osim toga, mnogi Ethereum mineri poštuju OFAC Sanctions List što nije ništa drugo nego cenzura transakcija.

[n0menN3scio]

Vitalik Buterin priznao da mogu da mjenjaju protokol,cenzuriraju i zamrzavaju transakcije

To se znalo već tamo 2015/2016 kad je bio onaj famozni DAO hack. Iako se ne može reći da je hack jer ništa nije hakirano samo je iskorištena slabost koda a Ethereum mreža je funkcionisala onako kako je i programirana. Međutim, pošto guzonje nisu bile zadovoljne ishodom, poništili su transakcije i blokove koji im se ne sviđaju tako da njihov novac nije nestao. Tu je Ethereum pao na ispitu i nastao je fork i Ethereum Classic.

A osim toga, mnogi Ethereum mineri poštuju OFAC Sanctions List što nije ništa drugo nego cenzura transakcija.

Ethereum je druga valuta po market cap-u ciji volumen dolazi primarno od shitcoina. To je cinjenica koja se ne moze lako zanemarit i koja stvara sliku drustva koje zapravo nije stalo do ostalih alt-coina koji nude bolju tehnologiju (Cardano, Solana, etc). Koliko god Ethereum bia smece, i cak bi reka da je primarno smece upravo zbog Proof of Stake-a, postoji target audience koji na svakodnevnoj bazi ubacuje pare u njega. A druga stvar je da prosjecnoj osobi nije jednostvano toliko stalo do cinjenice da je Ethereum centraliziran, reka bi da je prosjecnoj osobi stalo do uporabe buzzoworda "blockchain" ...

[BitGoba]

Ovde se ne radi o tehnologiji vec o novcu ,valuti
Najbolje temelje da bude dobar novac ima bitcoin
Dobar novac ne moze biti privatan novac jer taj ko ima kontrolu ce ako dodje  do velike potraznje uvjek na kraju ce stampati nove kolicine game theory i ponovo imamo  fiat valute koje ne mogu da uspjesno obavljaju funkcije novca i devlaviraju kroz vrijeme

Smisao bircoin kriptovalute  je digitalna gotovina otporna na inflaciju i centralnu kontrolu

Chancellor on brink of second bailout for banks je upisano u 1 bloku bitcoina .To je  Satosi upisao u prvi blok naslov iz novina

 2008. centralne banke u optjecaj pustile su ogromne kolicine novo isprintane fiat valute  kako bi spasile banke. Cijenu tog spasavanja platili su obicni ljudi poput mene i vas jer je nas novac i nasa ustedjevina izgubila vrijednost. Vrijednost je izgubila jer je novac koji je stvoren iz nicega i dan bankama obezvrijedio nas novac koji je zaradjen radom.
To je inflacija ili skriveni porez koji svi mi zajedno placamo. Ali mi ga placamo novcem koji moramo zaraditi a  banke ga placaju novcem koji si stvore prema potrebi i u kolicinama koje su im potrebne kao sto rade i kreatori sihtcoina.

[cryptofrka]

Kako nešto što se šalje 20 minuta ako si sretan ima najbolje temelje da bude novac?

Da se razumijemo, prednosti Bitcoina su ogromne - pogotovo za velike transakcije ili štednju.
Baš stoga i ne trebamo iskrivljavati sliku i pokušavati od Bitcoina napraviti ono što nije - barem u ovom trenutku.

E da - kako ištampam jedno 10 Ethereuma?

[Trofo]

Kako nešto što se šalje 20 minuta ako si sretan ima najbolje temelje da bude novac?

Za male transakcije di je plaćen dovoljno velik fee ukines konfirmacije. Ili se osiguras se na neki drugi način ako možeš.

Npr. Kao šta sportsbet radi. 0 konfirmacija za BTC i možeš koristiti lovu istu sekundu kad posaljes. Osiguranje je da ne možeš napraviti withdraw prije nego se potvrdi. Ne mogu vjerovati da to nije postao standard na svim kasino/sportsbet/CEX stranicama. Nema nikakv downside za providera a odlično je za korisnike.

[cryptofrka]

Za male transakcije di je plaćen dovoljno velik fee ukines konfirmacije. Ili se osiguras se na neki drugi način ako možeš.

Npr. Kao šta sportsbet radi. 0 konfirmacija za BTC i možeš koristiti lovu istu sekundu kad posaljes. Osiguranje je da ne možeš napraviti withdraw prije nego se potvrdi. Ne mogu vjerovati da to nije postao standard na svim kasino/sportsbet/CEX stranicama. Nema nikakv downside za providera a odlično je za korisnike.

Koja bi bila alternativa za gumene u Konzumu?
Il čekam 20 minuta, il Konzum riskira da su mi svaki džabe.

Da se razumijemo - pričam o svakodnevnoj BTC upotrebi. Ne PayCek konverzije, ne ko zna šta, baš čisti BTC.

[Trofo]

Koja bi bila alternativa za gumene u Konzumu?

Nije moj posao da smislim ali definitvno nema realnog rizika ako je plaćena dovoljno velika naknada za fee. Vjerujem da ima i drugih rješenja.

Ali tu dolazimo do drugog problema, bitcoin fee je trenutno preskup za kupovinu žvakaći a lighting nije ni približno dovoljno raširen.

Ne može transakcija jedan dan koštati par centi a drugi par dolara ako hoćemo masovno korištenje. Ali to je problem na svim chainovima. Ako su transakcije jeftine to se može zloupotrijebiti za napad na mrežu a ako su skupe nije za mase.

[cryptofrka]

Sredstvo svakodnevnog plaćanja treba imati transaction cost 0 (ili toliko mali da je nebitan) - to trenutno ima samo keš.
Recimo, bilo kakvo plaćanje karticama ima skriveni fee (postotak koji kartice uzimaju), i jedan je od najvećih razloga rasta cijena.

Kripto u današnjem obliku nije spreman da bi preuzeo takvu ulogu, ali ni ne mora. Kripto je stvoren recimo za online plaćanja, transfere s računa na račun i takve stvari.

Ne mogu se zamisliti da idem van u birc i na šanku plaćam iz Trust walleta - iako recimo TON super funkcionira za slanje iz walleta u wallet. Možda uskoro i to bude funkcioniralo brzo i sigurno.

Ali - ako pričamo o Bitcoinu - niti želim to niti mislim da je to moguće izvesti. I to uopće nije loše za Bitcoin.

[slackovic]

Sredstvo svakodnevnog plaćanja treba imati transaction cost 0 (ili toliko mali da je nebitan) - to trenutno ima samo keš.
Recimo, bilo kakvo plaćanje karticama ima skriveni fee (postotak koji kartice uzimaju), i jedan je od najvećih razloga rasta cijena.

Kripto u današnjem obliku nije spreman da bi preuzeo takvu ulogu, ali ni ne mora. Kripto je stvoren recimo za online plaćanja, transfere s računa na račun i takve stvari.

Ne mogu se zamisliti da idem van u birc i na šanku plaćam iz Trust walleta - iako recimo TON super funkcionira za slanje iz walleta u wallet. Možda uskoro i to bude funkcioniralo brzo i sigurno.

Ali - ako pričamo o Bitcoinu - niti želim to niti mislim da je to moguće izvesti. I to uopće nije loše za Bitcoin.

E, ali problem je što je Bitcoin zamišljen upravo za to - peer to peer transfer novca bez posrednika. S trenutnim stanjem mreže to definitivno nije moguće. Ali problem je što i dalje niti jedna mreža ne omogućuje jeftine transakcije, a da mreža ostane decentralizirana. Barem mislim da je tako jer nisam provjeravao sve mreže. Znam da primjerice Solana ima prilično jeftine transakcije ali mreža nije decentralizirana tako da nisam siguran je li tako nešto uopće moguće.

[cryptofrka]

E, ali problem je što je Bitcoin zamišljen upravo za to - peer to peer transfer novca bez posrednika. S trenutnim stanjem mreže to definitivno nije moguće. Ali problem je što i dalje niti jedna mreža ne omogućuje jeftine transakcije, a da mreža ostane decentralizirana. Barem mislim da je tako jer nisam provjeravao sve mreže. Znam da primjerice Solana ima prilično jeftine transakcije ali mreža nije decentralizirana tako da nisam siguran je li tako nešto uopće moguće.

Problem je samo u percepciji. Bitcoin je zamišljen kao sredstvo plaćanja pred skoro 15 godina - pogledaj koliko se svijet od tada promijenio.
To što se dan danas koristi više nego ikad je samo potvrda koliko je jako uvjerenje da je to store of value budućnosti.

Slažem se da treba neko jednostavno 'lightning' rješenje kako bi se BTC mogao više i jeftinije koristiti, ali ono što pokušavam reći je da je puno jednostavnije napraviti neki kripto platni token (tipa USDT to može biti na brzim L1/L2 chainovima) nego to pokušati napraviti od BTC-a.

BTC ima svoju nišu i nek ostane u njoj. Ne vidim ni jedan razlog zašto bi morao biti sredstvo masovnog plaćanja.

[slackovic]

Problem je samo u percepciji. Bitcoin je zamišljen kao sredstvo plaćanja pred skoro 15 godina - pogledaj koliko se svijet od tada promijenio.
To što se dan danas koristi više nego ikad je samo potvrda koliko je jako uvjerenje da je to store of value budućnosti.

Slažem se da treba neko jednostavno 'lightning' rješenje kako bi se BTC mogao više i jeftinije koristiti, ali ono što pokušavam reći je da je puno jednostavnije napraviti neki kripto platni token (tipa USDT to može biti na brzim L1/L2 chainovima) nego to pokušati napraviti od BTC-a.

BTC ima svoju nišu i nek ostane u njoj. Ne vidim ni jedan razlog zašto bi morao biti sredstvo masovnog plaćanja.

Slažem se. Ali postoji prilično velika zajednica BTC maxija koji Bitcoin vide isključivo onako kako je zamišljen 2009. godine. Osobno nemam ništa protiv kad se neki izum koristi na način različit od onog kako je prvotno zamišljen.

S druge strane, kod kreiranja kripto platnog tokena kako si ga nazvao uvijek je problem blockchain trillema koju nitko još nije uspio riješiti. USDT je možda jeftin za slanje na L2 mrežama, ali nije decentraliziran. Ali opet, mislim da nikad niti jedna država neće dozvoliti da valuta koja se koristi za plaćanje proizvoda i usluga bude decentralizirana. To se vidi i sad kod trgovina koje primaju kripto kao sredstvo plaćanja jer one ne primaju kripto nego Paycek i ostali servisi naprave brzu konverziju i trgovina na kraju opet dobije fiat jer drugo nije niti dozvoljeno.

[Trofo]

S druge strane, kod kreiranja kripto platnog tokena kako si ga nazvao uvijek je problem blockchain trillema koju nitko još nije uspio riješiti. USDT je možda jeftin za slanje na L2 mrežama, ali nije decentraliziran. Ali opet, mislim da nikad niti jedna država neće dozvoliti da valuta koja se koristi za plaćanje proizvoda i usluga bude decentralizirana. To se vidi i sad kod trgovina koje primaju kripto kao sredstvo plaćanja jer one ne primaju kripto nego Paycek i ostali servisi naprave brzu konverziju i trgovina na kraju opet dobije fiat jer drugo nije niti dozvoljeno.

Sredstvo svakodnevnog plaćanja treba imati transaction cost 0 (ili toliko mali da je nebitan) - to trenutno ima samo keš.
Recimo, bilo kakvo plaćanje karticama ima skriveni fee (postotak koji kartice uzimaju), i jedan je od najvećih razloga rasta cijena.

Decentralizacija je dio problema ali veći problem je ovo šta cryptofrka zahtijeva. Transaction cost 0 znači da bilo tko može pokrenuti miljun transakcija s jednog svog walleta na drugi i zakrčiti taj blockchain da bude neupotrebljiv. Ima načina za borbu protiv toga ali niti jedan nije ni približno efikasan kao transakcija koja ima cijenu. Barem ja nisam vidio takvo rješenje.

[slackovic]

Decentralizacija je dio problema ali veći problem je ovo šta cryptofrka zahtijeva. Transaction cost 0 znači da bilo tko može pokrenuti miljun transakcija s jednog svog walleta na drugi i zakrčiti taj blockchain da bude neupotrebljiv. Ima načina za borbu protiv toga ali niti jedan nije ni približno efikasan kao transakcija koja ima cijenu. Barem ja nisam vidio takvo rješenje.

Po meni transaction cost 0 je nepotreban upravo zbog ovoga što si napisao. Znam da transfer fiat novca nema nikakve troškove, ali niti ne troši nikakve resurse (osim truda dvoje ljudi da se fizički negdje nađu). Kod kripto transakcija uvijek se troši neki resurs i mislim da je nekakav minimalni trošak sasvim opravdan. Naravno, tu ne mislim trošak u iznosu jednog, deset ili više dolara nego na trošak od djelić dolara.

[cryptofrka]

Ma naravno, trošak od par centi je svakako ok. Provjerite Ton, meni se sviđa kako funkcionira.
Pitaj boga doduše što stoji iza toga, mislim da je to rusko. Ali ono malo što sam koristio je bilo instantno i ne preskupo.

Siguran sam da će kripto naći neki način kako napraviti jeftine i brze transakcije na mreži koju nije moguće zakrčiti fejk transakcijama.
Isto tako sam siguran da to (više) nije ideja Bitcoina - on nek služi za konkretnije transakcije ili online plaćanje, gdje nemaš red od 10 ljudi iza sebe.

[casperBGD]

ne znam koliko vam je to interesantno ili nije, ali EigenLayer je nedavno povecao kolicinu ETH na restaking-u
i suprotno ocekivanjima, nisu se popunile kvote brzo po otvaranju, tako da se jos uvek moze prikljuciti

skupljaju se poeni, najavljuje se airdrop, pa videcemo sta ce biti na kraju
naravno, nema preporuke za EigenLayer, analiza pre eventualnog ucesca

[ovcijisir]

ne znam koliko vam je to interesantno ili nije, ali EigenLayer je nedavno povecao kolicinu ETH na restaking-u
i suprotno ocekivanjima, nisu se popunile kvote brzo po otvaranju, tako da se jos uvek moze prikljuciti

skupljaju se poeni, najavljuje se airdrop, pa videcemo sta ce biti na kraju
naravno, nema preporuke za EigenLayer, analiza pre eventualnog ucesca

Ja sam bas nedavno usao ponovno u ETH, ali iskreno nikad nisam razmišljao o stakingu, jer mi je 32 ETH bilo malo previse za riskiranje, a za restaking prvi puta sada cujem.

Ako postoji mogućnost zarade i airdropova u tome mogao bih malo istražiti o čemu je riječ.


Edit.
Vidim na https://airdrops.io/eigenlayer/ postupak za dobijanje airdroppanih tokena

Task 1: Mainnet

1. Visit the EigenLayer mainnet page.
2. Connect your Metamask wallet.
3. They currently have Lido’s stETH, Rocket Pool’s rETH and Coinbase’s cbETH pools so you will need stETH, rETH and cbETH.
4. Get stETH by staking ETH on Lido, get rETH by staking ETH on Rocket Pool and get cbETH by staking on Coinbase.
5. Now go back to the pools and stake your tokens.
6. They don’t have an own token yet but could launch one in the future. So early users who’ve done the mainnet actions may get an airdrop if they launch an own token.

[casperBGD]

~snip

Ja sam bas nedavno usao ponovno u ETH, ali iskreno nikad nisam razmišljao o stakingu, jer mi je 32 ETH bilo malo previse za riskiranje, a za restaking prvi puta sada cujem.

generalno, nema potrebe da radis staking sa 32 ETH, da bi radio restaking
dovoljno je da prebacis deo ETH u neki od staking tokena (koji akumuliraju nagrade od staking-a) i kao da radis staking

npr. kupis rETH (to ti je RocketPool ETH, koji raste u odnosu na ETH sa vremenom, jer akumulira nagrade za staking), i onda ubacis rETH u EigenLayer

opet, sve je to rizik, a moguca nagrada je airdrop (i sitan procenat zarade u odnosu na to da drzis ETH), procenis, pa odlucis

[slackovic]

Ja ne mogu opisati koliko sam razočaran s Ethereumom u ovom mini bull runu koji smo imali u par prošlih mjeseci. Solana (za koju i dalje smatram da je shitara) pumpa već mjesecima i napravila je x15, a Ethereum je jedva uspio napraviti x2 od najniže cijene tijekom beara. Znam da je Solana jako pumpala zbog eksplozije memecoina na Solana mreži ali ipak... Očekivao sam više od njega, naročito otkako je postao deflatoran u vremenu velike aktivnosti na mreži.

[ovcijisir]

~snip

Ja sam bas nedavno usao ponovno u ETH, ali iskreno nikad nisam razmišljao o stakingu, jer mi je 32 ETH bilo malo previse za riskiranje, a za restaking prvi puta sada cujem.

generalno, nema potrebe da radis staking sa 32 ETH, da bi radio restaking
dovoljno je da prebacis deo ETH u neki od staking tokena (koji akumuliraju nagrade od staking-a) i kao da radis staking

npr. kupis rETH (to ti je RocketPool ETH, koji raste u odnosu na ETH sa vremenom, jer akumulira nagrade za staking), i onda ubacis rETH u EigenLayer

opet, sve je to rizik, a moguca nagrada je airdrop (i sitan procenat zarade u odnosu na to da drzis ETH), procenis, pa odlucis

Razmisljam da stavim neku manju količinu ETH u rocket pool, koju mi nece biti zao izgubiti, cisto da mogu dobiti airdrop Kada i ako bude...

A i malo da eksperimentiram da stejkanjem eth jer nemam nikakvih iskustava sa time..

Ja ne mogu opisati koliko sam razočaran s Ethereumom u ovom mini bull runu koji smo imali u par prošlih mjeseci. Solana (za koju i dalje smatram da je shitara) pumpa već mjesecima i napravila je x15, a Ethereum je jedva uspio napraviti x2 od najniže cijene tijekom beara. Znam da je Solana jako pumpala zbog eksplozije memecoina na Solana mreži ali ipak... Očekivao sam više od njega, naročito otkako je postao deflatoran u vremenu velike aktivnosti na mreži.

Nisam znao da je Solana tako skocila, dobro si me sjetio jer imam nešto Solane stejkano na starom mobitelu, skoro sam zaboravio na to

Meni je ulaganje u ETH vise psihološki, jer to mi je nakon btc bila druga kripto valuta, koju sam i najcesce koristio (tad su bili niski feejevi 2018.god) i sa njime imam najviše iskustva. Možda je vrijeme da si nadem neki drugi najdraži coin... Ja se nadam ipak da Ce skociti u vrijednosti, jer trenutno ETH -a imam najviše.