Чему я научился за полгода трейдинга

[crypmike]

Немного поправил текст и добавил п 25:

Начинайте торговать с демо-счета, далее переходите к реальным сделкам и, при наличии хороших результатов,  постепенно увеличивайте размеры сумм.
Только так вы обезопасите свой депозит от исчезновения

[imhoneer]

Вы не читайте мои комменты, и не судите по ним человека, вы что думали тут вам свои стратегии будут выкладывать?? Учить вас, или что ? В общем досвидание, успехов! Без обиды.

Пропустил я как-то этот пост, хоть и не ко мне, но на него ответ нужно дать однозначный и предельно понятный.

Да, именно учить и подсказывать, как более опытный трейдер Вы и должны. Ваши стратегии будут понятны только Вам, я в свое время выкладывал полностью протестированные консервативные стратегии за 10 лет для форекса и знаете что, никто не воспользовался, 30% годовых это было мало  

А то, что Вы якобы зажимаете знания, то это говорит лишь о вашей мелочной натуре и неопытности, как трейдера. Так как если бы понимали хорошо трейдинг, то такой ерунды не писали, да и такое убогое отношение к этому форуму делает Вам потолок в развитии, знания не только надо получать, но и делиться ими и тогда обогащаются оба, т.к. Вы когда делитесь знаниями то систематизируете их и прорабатываете возможные нюансы, а это помогает более глубже самому даже понять тему.

[imhoneer]

Немного поправил текст и добавил п 25:

Начинайте торговать с демо-счета, далее переходите к реальным сделкам и, при наличии хороших результатов,  постепенно увеличивайте размеры сумм.
Только так вы обезопасите свой депозит от исчезновения

Очень плохой совет именно для новичков. Обьясняю почему.

Я в свое время тоже читал этот совет и воспользовался им. На демо прежде перейти к реальной торговли провел 7 месяцев. Нормальных результатов у Вас там не будет, а если появяться, то я скорее Вам посочувствую, чем порадуюсь.

Вы должны понимать, что между демо и реалом есть огромная разница, когда переходите к реальной торговле, то можно сравнить так. Есть виртуальная реальность, Вы просто видите и слышите, а когда переходите на реал, то кроме видите и слышите, еще и чувствуете, вещи теперь можно трогать.

Если Вы не сможете совладать со своей психикой, то она может превратит Вас в заядлого гемблера, а это никакими стратегиями не лечиться.

Поэтому, демо-счет нужнен только научиться нажимать кнопки и попутно просто тестировать какую-то свою идейку, понимая, что в реале восприятие будет другим.

Для тех, кто совсем не понял написанное, то сделайте прямо сейчас перейдите на tradingview.com и откройте график BTC/USDT на ноябрь 2014 года и так просмотрите его до 2017 года. А теперь подумайте, как бы Вы мучились на этом ожидании практически в 3 года, если бы купили на хаях, Вы просто представьте это и попробуйте промоделировать каждый свой день и ту боль, которую он будет приносить. Вот об этой составляющей, я именно и говорю.

А если кто-то не имеет стальных яйц и не готов к таким мучениям, то используйте консервативное инвестирование. Вон в настоящее время у моего демонстрационного портфеля максимум просадки только минус 24% от депозита, да она есть, но это не минус 80%-90% как у некоторых.

[bratuha]

Еще, автор, ты делаешь упор на книги, на курсы. Большой упор.
Есть такая поговорка: "Много читает, а дела не знает". Так вот, мораль следующая: прочтение десятка книг не может быть залогом какого-то успеха, впрочем как и прохождение курсов. Ты видел в своей жизни хоть одного человека который прочитал много книг по кладке и стал блестательным каменщиком, или спортсмена, который установил рекорд после того как начитался книг, или хорошего учителя, который преподает интересно уроки после прочтения книжек? Я не видел, уверен что не видел таких людей и ты. Трейдинг - это род деятельности. Для успешного занятия трейдингом вообще не обязательно читать книги и проходить курсы за шальные деньги. К этому делу надо иметь еще и предрасположенность. Как и везде. Не каждый может красиво рисовать, быстро бегать, быстро считать и т.д. Особый "склад ума", определенные черты темперамента, характера - вот залог успешности. А книги... Ты можешь прочитать тысячи книг и пройти сотни курсов но если ты не умеешь рисовать, то никогда этому не научишься и не создашь шедевр, который спустя сотни лет будет радовать глаза посетителей галереи.

С помощью книг ты сможешь набить не плохую и правильно расставленную базу в понимании рынка

[crypmike]

Немного поправил текст и добавил п 25:
Начинайте торговать с демо-счета, далее переходите к реальным сделкам и, при наличии хороших результатов,  постепенно увеличивайте размеры сумм.
Только так вы обезопасите свой депозит от исчезновения

Поэтому, демо-счет нужнен только научиться нажимать кнопки и попутно просто тестировать какую-то свою идейку, понимая, что в реале восприятие будет другим.

Верно. Вот для этого демо-счет и нужен. Базовая проверка стратегии, получение первой уверенности. Но я не призываю там засиживаться)

[FS2018]

Да, именно учить и подсказывать, как более опытный трейдер Вы и должны. Ваши стратегии будут понятны только Вам, я в свое время выкладывал полностью протестированные консервативные стратегии за 10 лет для форекса и знаете что, никто не воспользовался, 30% годовых это было мало  

А то, что Вы якобы зажимаете знания, то это говорит лишь о вашей мелочной натуре и неопытности, как трейдера. Так как если бы понимали хорошо трейдинг, то такой ерунды не писали, да и такое убогое отношение к этому форуму делает Вам потолок в развитии, знания не только надо получать, но и делиться ими и тогда обогащаются оба, т.к. Вы когда делитесь знаниями то систематизируете их и прорабатываете возможные нюансы, а это помогает более глубже самому даже понять тему.

Когда ваши стратегии нигде не описаны, делиться ими с кем попало и нарабатывать себе конкурентов, зачем? Профит в чём?

[imhoneer]

Когда ваши стратегии нигде не описаны, делиться ими с кем попало и нарабатывать себе конкурентов, зачем? Профит в чём?

Нигде не описаны, Вы смеетесь. Самих стратегих базовых не больше 3-х где-то: трендовые, флетовые и патерновые. А остальное их вариации.

Как пример возьмите хорошо описанную систему Черепах и примените на биткоине, уверен получите неплохие результаты, т.к. это трендследящая система.

А почему Вы что-то должны делать только из за профита. Я в свое время обучался не по книгам, а в первую очередь на форуме. Люди бесплатно делились знанием, а когда много человек делятся знанием, то обогащаются все.

Вы поймите одну вещь - не делиться знанием, думать о краткосрочном профите - это типичная картина бизнесменов всего СНГ и что мы имеет в итоге - унылое говно, да и сами эти коммерсы больших высот не достигают, а в нормальной конкуренции быстро сливаются.

Что касается людей, у которых возникают подобные вопросы именно в трейдинге, то господа Вы не достигли достаточно высокого уровня мастерства, раз у Вас появляются такие вопросы. Вы понимаете, что стратегии недолговечны. Стратегия может быть построена и на пересечении 2-х средних, но мастерство, даже не в том, чтобы следовать по этой системе или её создать, а увидеть момент когда она начала ломаться и её исправить или перейти на другую систему.

[FS2018]

Когда ваши стратегии нигде не описаны, делиться ими с кем попало и нарабатывать себе конкурентов, зачем? Профит в чём?

Нигде не описаны, Вы смеетесь. Самих стратегих базовых не больше 3-х где-то: трендовые, флетовые и патерновые. А остальное их вариации.

Как пример возьмите хорошо описанную систему Черепах и примените на биткоине, уверен получите неплохие результаты, т.к. это трендследящая система.

А почему Вы что-то должны делать только из за профита. Я в свое время обучался не по книгам, а в первую очередь на форуме. Люди бесплатно делились знанием, а когда много человек делятся знанием, то обогащаются все.

Вы поймите одну вещь - не делиться знанием, думать о краткосрочном профите - это типичная картина бизнесменов всего СНГ и что мы имеет в итоге - унылое говно, да и сами эти коммерсы больших высот не достигают, а в нормальной конкуренции быстро сливаются.

Что касается людей, у которых возникают подобные вопросы именно в трейдинге, то господа Вы не достигли достаточно высокого уровня мастерства, раз у Вас появляются такие вопросы. Вы понимаете, что стратегии недолговечны. Стратегия может быть построена и на пересечении 2-х средних, но мастерство, даже не в том, чтобы следовать по этой системе или её создать, а увидеть момент когда она начала ломаться и её исправить или перейти на другую систему.

Нет, просто вы мыслите шаблонно по книгам. Вы не видите ничего иного кроме описанных базовых 3х стратегий? А стратегии маркет мейкеров или другие по манипуляции рынком, например?

В современном рынке, где ситуация меняется ежесекундно, рулят технологии торговли. Если вы подчиняетесь рынку и пытаетесь предсказать его поведение, то кто-то этот рынок создает и играет конкретно против всех остальных. Зачем ему раскрывать свои наработки и наживать себе конкурентов/проблемы/убытки?

Всё делать из-за профита конечно же нельзя, но некоторые вещи не укладываются в голове большинства, по-этому это большинство лучше не провоцировать.

[Unfunnybtc]

14. Если цена актива идёт вниз — нужно продавать его и не ждать пока цена уйдёт ещё ниже. Позже её можно будет откупить по более низким ценам

Как определить что цена и дальше будет идти вниз, что не произойдет никакого разворота и падение продолжится, что делать если ты продал на падении, а когда решил закупить цена выросла выше позиции последней продажи ?

[imhoneer]

Нет, просто вы мыслите шаблонно по книгам. Вы не видите ничего иного кроме описанных базовых 3х стратегий? А стратегии маркет мейкеров или другие по манипуляции рынком, например?

Так Вы не смешивайте понятия трейдинга и маркет-мейкинга. Под трейдингом в большинстве случаев понимается систематическая торговля с извлечением прибыли на долгом периоде времени.

А маркет-мейкинг - это делание или создание рынка. И они тоже пишут, но по своему  https://www.dailydot.com/business/wolong-dogecoin-market-control-trader-bitcoin/

В современном рынке, где ситуация меняется ежесекундно, рулят технологии торговли. Если вы подчиняетесь рынку и пытаетесь предсказать его поведение, то кто-то этот рынок создает и играет конкретно против всех остальных. Зачем ему раскрывать свои наработки и наживать себе конкурентов/проблемы/убытки?

Именно это и есть суть трейдинга - подстраиваться под изменяющиеся условия рынка и да Вы это правильно подметили. Маркет-мейкеру и крупному игроку - это делать конечно же нельзя, но там и страдегии не для простых смертных, обычные форумчане вроде нас с Вами вряд ли смогут воспользоваться большинством этих стратегий, а многие из них в дальнейшем будут скорее всего запрещены SEC и прочими регуляторами 

Всё делать из-за профита конечно же нельзя, но некоторые вещи не укладываются в голове большинства, по-этому это большинство лучше не провоцировать.

Вот тут мысль поясните, а то масонством каким-то отдает.

[biom33]

На мой взгляд самые полезные пункты это 4 и 15. Из-за того что не ставлю стопы лично слил почти все депо) Так что знаю что говорю. Новички берите на заметку.

[FS2018]

Так Вы не смешивайте понятия трейдинга и маркет-мейкинга. Под трейдингом в большинстве случаев понимается систематическая торговля с извлечением прибыли на долгом периоде времени.

А маркет-мейкинг - это делание или создание рынка. И они тоже пишут, но по своему   https://www.dailydot.com/business/wolong-dogecoin-market-control-trader-bitcoin/

Маркет мейкер создает ликвидность на рынке. Т.е. держит свои заявки максимально близко к зоне спреда. Где-то за это платят, где-то тупо снижают комиссии. При этом, классический маркет мейкер не манипулирует рынком. Мейкеры есть практически на любом рынке, но почему-то их стратегии не описаны в каждом втором посту, а их объемы торгов почему-то составляют самую большую часть среди всех участников рынка. Если вы будете знать как работает конкретный маркет мейкер, вы сможете эффективно против него бороться!
Почему я привел пример маркет мейкера, потому что он никуда с рынка не уходит, независимо от того, падающий рынок или растущий.

Именно это и есть суть трейдинга - подстраиваться под изменяющиеся условия рынка и да Вы это правильно подметили. Маркет-мейкеру и крупному игроку - это делать конечно же нельзя, но там и страдегии не для простых смертных, обычные форумчане вроде нас с Вами вряд ли смогут воспользоваться большинством этих стратегий, а многие из них в дальнейшем будут скорее всего запрещены SEC и прочими регуляторами  

Низкообъёмные пары каких-нибудь шиткоинов, доступны и простым смертным. Хотя, кто понимает эти технологии, уже к простым участникам рынка не относятся.

Всё делать из-за профита конечно же нельзя, но некоторые вещи не укладываются в голове большинства, по-этому это большинство лучше не провоцировать.

Вот тут мысль поясните, а то масонством каким-то отдает.

Рынок - это зона боевых действий. Против любой стратегии найдется другая стратегия. Поэтому, если твоя стратегия работает в стабильный плюс и не доступна большинству, не стоит ее раскрывать, т.к. она автоматически перестанет работать, если станет достоянием масс. Лично я позиционирую всех трейдеров, как конкурентов и соперников в борьбе за прибыль, и помогать им победить себя - смысл? Нет, я конечно кому-то могу и помочь из разных соображений, но только не в тех весьма узких направлениях, где зарабатываю сам.

[crypmike]

14. Если цена актива идёт вниз — нужно продавать его и не ждать пока цена уйдёт ещё ниже. Позже её можно будет откупить по более низким ценам

Как определить что цена и дальше будет идти вниз, что не произойдет никакого разворота и падение продолжится, что делать если ты продал на падении, а когда решил закупить цена выросла выше позиции последней продажи ?

Есть рынок растущий, а есть падающий. Вам нужно понять тип рынка и действовать по нему.
Конечно, нет 100% гарантии, что он именно в тот момент не развернется.

Понять, произошел ли разворот, поможет ТА, а сократить риски — опытимальные точки выхода и стопы

[Maxxxon7]

Большая часть правил из первого поста правильная и достойна того чтобы им следовать, спасибо, что собрали их в одном месте, но вот лично у меня пока  не получается на 100% торговать по правилам, кажется что я упускаю верняк и захожу в сделки против своих же правил.

на самом деле правила очень просты, только дело всё в человеческой жадности и не организованности. я сам такой и любой новичок пришедший на рынок такой.

[tTek]

Книги ничего не значат без опыта, они также ничего не гарантируют, есть многие трейдеры, которые изучили кучу книжек, методик и т.д., но в итоге торгуют чисто на интуиции и самыми простыми паттернами, но все равно они начинали с книг, поэтому книги - это всего лишь фундамент. ПС, советы неплохие, но опять же они никак не помогут заработать!

[forex]

Неплохо для начала.

[Vovan4ik772]

Все эти правила почти все трейдеры узнают на собственном опыте через полгода - год торговли но главный враг трейдера это жадность , то с чем и опытные трейдеры не всегда могут справится. Могу сказать по себе что психология в трейдинга играет более важную роль чем все технические правила торговли . Так что только победив в себе жадность сможешь стать успешным трейдером.

[Vovan4ik772]

Немного поправил текст и добавил п 25:

Начинайте торговать с демо-счета, далее переходите к реальным сделкам и, при наличии хороших результатов,  постепенно увеличивайте размеры сумм.
Только так вы обезопасите свой депозит от исчезновения

Очень плохой совет именно для новичков. Обьясняю почему.

Я в свое время тоже читал этот совет и воспользовался им. На демо прежде перейти к реальной торговли провел 7 месяцев. Нормальных результатов у Вас там не будет, а если появяться, то я скорее Вам посочувствую, чем порадуюсь.

Вы должны понимать, что между демо и реалом есть огромная разница, когда переходите к реальной торговле, то можно сравнить так. Есть виртуальная реальность, Вы просто видите и слышите, а когда переходите на реал, то кроме видите и слышите, еще и чувствуете, вещи теперь можно трогать.

Если Вы не сможете совладать со своей психикой, то она может превратит Вас в заядлого гемблера, а это никакими стратегиями не лечиться.

Поэтому, демо-счет нужнен только научиться нажимать кнопки и попутно просто тестировать какую-то свою идейку, понимая, что в реале восприятие будет другим.

Для тех, кто совсем не понял написанное, то сделайте прямо сейчас перейдите на tradingview.com и откройте график BTC/USDT на ноябрь 2014 года и так просмотрите его до 2017 года. А теперь подумайте, как бы Вы мучились на этом ожидании практически в 3 года, если бы купили на хаях, Вы просто представьте это и попробуйте промоделировать каждый свой день и ту боль, которую он будет приносить. Вот об этой составляющей, я именно и говорю.

А если кто-то не имеет стальных яйц и не готов к таким мучениям, то используйте консервативное инвестирование. Вон в настоящее время у моего демонстрационного портфеля максимум просадки только минус 24% от депозита, да она есть, но это не минус 80%-90% как у некоторых.

Могу не согласится с вами , демо счёт нужен для тех кто начинает торговать . На демосчете можно смело обкатать , отточить какую то стратегию торговли прежде чем переходить на реальный счёт . Сэкономите и деньги и нервы . Конечно у демо счета есть свои минусы , при торговле на демке психологически ничто не давит , нет страха за то что потеряешь свой деп поэтому и торговля получается более гладкой а как садишься на реальный так тот же самый страх когда цена идёт против тебя и жадность когда твоя сделка в профите играют очень большую роль в торговле .

[imhoneer]

Могу не согласится с вами , демо счёт нужен для тех кто начинает торговать . На демосчете можно смело обкатать , отточить какую то стратегию торговли прежде чем переходить на реальный счёт . Сэкономите и деньги и нервы . Конечно у демо счета есть свои минусы , при торговле на демке психологически ничто не давит , нет страха за то что потеряешь свой деп поэтому и торговля получается более гладкой а как садишься на реальный так тот же самый страх когда цена идёт против тебя и жадность когда твоя сделка в профите играют очень большую роль в торговле .

Ну не сэкономите Вы нервы. Тут вон люди писали, что поседели за три месяца. А все почему, потому, что есть огромная разница мысленно терять условно 10000$ и больше и реально просесть на такие величины.

На демо-счете, кроме научиться нажимать кнопки, Вы также можете именно протестировать стратегию на прибыльность на длительном этапе и изучить ее поведение в различные периоды времени.

При этом Вы должны помнить даже здесь одну вещь - это ликвидность, ваши ордера не должны быть большого размера.

[Vovan4ik772]

Могу не согласится с вами , демо счёт нужен для тех кто начинает торговать . На демосчете можно смело обкатать , отточить какую то стратегию торговли прежде чем переходить на реальный счёт . Сэкономите и деньги и нервы . Конечно у демо счета есть свои минусы , при торговле на демке психологически ничто не давит , нет страха за то что потеряешь свой деп поэтому и торговля получается более гладкой а как садишься на реальный так тот же самый страх когда цена идёт против тебя и жадность когда твоя сделка в профите играют очень большую роль в торговле .

Ну не сэкономите Вы нервы. Тут вон люди писали, что поседели за три месяца. А все почему, потому, что есть огромная разница мысленно терять условно 10000$ и больше и реально просесть на такие величины.

На демо-счете, кроме научиться нажимать кнопки, Вы также можете именно протестировать стратегию на прибыльность на длительном этапе и изучить ее поведение в различные периоды времени.

При этом Вы должны помнить даже здесь одну вещь - это ликвидность, ваши ордера не должны быть большого размера.

Может вы не правильно поняли ,но я говорю о том что демо счёт нужен для того чтобы отработать ,протестировать стратегию прежде чем ее применить на реальном счету. А насчёт нервов так тут вы не дочитала наверно . Я писал о том что научившись торговать на демке меньше нервов потеряешь и денег потому что если сразу сесть на реальный то стрессы и седина быстро появляться а денег не появится так как торговля это не две кнопки нажимать как вы говорите .