как быстро доходят BTC при обмене между двумя

[sanya_chernov]

как быстро доходят BTC при обмене между двумя частными лицами?
допустим один покупает у другого за WMZ?
WMZ то мгновенно дойдет. а как BTC - дойдет мгновенно (с комиссией)?

[ArsenShnurkov]

WMZ то мгновенно дойдет. а как BTC - дойдет мгновенно (с комиссией)?

Аналогом для WMZ выступают централизованные web-сервисы,
переводы между счетами такого сервиса выполняются мгновенно (и как правило без комиссии)

Если же переводить при помощи клиента, то транзакция доходит мгновенно (можно вообще напрямую на ip-адрес послать)
и в случае, если два частных лица доверяют друг-другу этого достаточно.

Если не доверяют, то 1-3-5-8 блоков по 10-20 минут каждый.
Т.е. например зачисление денег в glbse может занять 2 часа 40 минут

[sanya_chernov]

значит при помощи клиента доходит почти мгновенно. это собственно и хотелось услышать. благодарю за ответ.

интересно еще, а транзакция по IP, еще мгновенней, чем не-через-IP.

----------------------------------------------------
не доверяю централизованным обменникам и биржам. в всех ихних соглашениях написано что все внесенные средства в их систему - их собственность. и что хотят то делают. хотят - возвращают, не хотят - не возвращают. особенно это касается mtgox.
 

[LZ]

значит при помощи клиента доходит почти мгновенно.

Да, если имеются все блоки, а оба клиента в одном сегменте сети, то перевод идет моментально.

интересно еще, а транзакция по IP, еще мгновенней, чем не-через-IP.

При отправке на адрес перевод передается всем подключеным узлам, они отправляют перевод
всем остальным узлам дальше, довольно быстро перевод достигнет цели или же попадет в блок.
При отправке на IP-адрес перевод передается сразу к целевому клиенту, минуя всех остальных.
Однако по умолчанию переводы на IP-адреса запрещены, для активации нужно прописать ключ
allowreceivebyip=1 в файле %APPDATA%\bitcoin.conf на компьютере принимающей биты стороны.

UPD. Под вопросом. Зависит от реализации. Надо смотреть исходный код.

[sanya_chernov]

не будет ли проблем если у двух лиц, переводящих BTC один другому, если у них разные ОС (ubuntu и windows xp например)?
и не будет ли проблем при переводе BTC через IP?

[LZ]

не будет ли проблем если у двух лиц, переводящих BTC один другому,
если у них разные ОС (ubuntu и windows xp например)?

Проблем быть не должно. Стандартный клиент изначально рассчитан на это.

и не будет ли проблем при переводе BTC через IP?

Перевод IP-to-IP возможно перехватить. Если между двумя компьютерами
окажется хакер, то он может подменить ответ принимающей стороны, что
может привести к тому, что биткоины будут отправлены на адрес хакера.

[Assargadon]

Перевод IP-to-IP возможно перехватить. Если между двумя компьютерами
окажется хакер, то он может подменить ответ принимающей стороны, что
может привести к тому, что биткоины будут отправлены на адрес хакера.

Не очень понял - это как так? Ведь в bitcoin перевод - это односторонняя операция, а не результат взаимодействия по протоколу. Просто, как я понимаю, при IP-to-IP в список peer'ов обязательно включается некий конкретный адрес. Хакеру просто нечего подменять.

[ArsenShnurkov]

Хакеру просто нечего подменять.

Подменит IP-адрес в пакете. А чего? кто ему запретит?

Админ провайдера, например, может напрямую пакеты патчить.
Пакеты через оборудование идут? идут
Пакеты шифруются? - не шифруются
Пропатчить можно? - можно

В интернет кафе - запросто, там админ местного wifi - очень локальный чувак.

Можно, в принципе, просто поставить прокси-раутер между квартирой продавца (если он из дома переводит)
 и раутером провайдера
(надо только знать, что ваш знакомый занимается биткоинами и немножко понимать в установке openwrt, например - а дальше дело техники).

[LZ]

Действующие лица: клиент #1, клиент #2, хакер.

Клиент #1: Привет, 203.0.113.14! Дай свой адрес сети Bitcoin!
Клиент #2: Привет, 203.0.113.11! Мой адрес 1inux6wWiTBsQwU3pPG856rSvPVi8evX4.
Клиент #1: Отправлено.
Хакер: Z-z-z...

Клиент #1: Привет, 203.0.113.10! Дай свой адрес сети Bitcoin!
Хакер: Ха! Привет, 203.0.113.11! Я и есть 203.0.113.10! Мой адрес 1bLaHbLaH...
Клиент #1: Отправлено.
Клиент #2: Z-z-z...

[Assargadon]

Хм, почитал руководство - и правда, при транзакциях IP-to-IP адрес получателя получается не по внешнему каналу. Честно говоря, мне неясно, для чего такой механизм вообще может быть нужен. Разве что для отладки...

Я-то думал, это устроено несколько иначе - адрес передается по внешнему каналу, но можно дополнительно указать, что транзакцию надо сообщить не только обычным пирам, но ещё и вооон тому IPшнику.

[DeepBit]

Я-то думал, это устроено несколько иначе - адрес передается по внешнему каналу, но можно дополнительно указать, что транзакцию надо сообщить не только обычным пирам, но ещё и вооон тому IPшнику.

Это тоже есть, но другим ключом.