Математический МЕРИТ

[moseich]

Мериты

Мерит вещь мерзопакосная но нужная.
Отделяет путсобрехов от мыслящих и формулирующих.

Одна беда, а судьи кто?
Все мериты которые мне выкатили за посты были эмоциональными.
Вот ответьте тогда почему на форуме собрались люди умеющие считать и технически мыслить, а мы ждем от них эмоциональной оценки.
Любой старожил, обладающий меритами чаще всего хохочет над вопросами, которые обсуждают новички, так как он их давно съел и вы..ал.
Так какого лешего он будет отмечать меритами этот пост, да еще не забудьте своими!

А для других новичков этот пост офигительно важен и мы видим, что его просматривают со скоростью звука.
 Не забудьте еще одну важную вещь, посещаемый и цитируемый пост и в поисковиках классно прописывается и приводит на форум новых участников из Гугла и прочее.. Форум как то благодарит  за такой пост? Никак!
Справедливо? НЕА!

Предлагаю поставить заоблачный, но по крайней мере понятный механизм начисления меритов, основанный на простой математике:

Допустим открыл топик, собрал он 5000 просмотров получи один мерит.
Открыл топик собрал 500 постов получи мерит.
Ну как- то так.

Админы, сообщество, что скажете?

[1713503847]

1713503847

[1713503847]

1713503847

[1713503847]

1713503847

[1713503847]

1713503847

[taikuri13]

Одна беда, а судьи кто?

Беды не вижу, судить не берусь.
Мне нравится пост, он лично мне полезен, да в конце концов - я вижу, что человек старается или просто начинает думать в правильном направлении - да пожалуйста. Мерит не солю.
В русском локале несколько мерит сорсов - они делают свою работу. Их знания гораздо выше, да и на форуме они больше времени проводят. И что шансов нету? Не согласен, посмотрите их кабинеты, кому и за что дается мерит.

А для других новичков этот пост офигительно важен и мы видим, что его просматривают со скоростью звука.
 Не забудьте еще одну важную вещь, посещаемый и цитируемый пост и в поисковиках классно прописывается и приводит на форум новых участников из Гугла и прочее.. Форум как то благодарит  за такой пост? Никак!
Справедливо? НЕА!

Справедливость разная бывает. Но в любом случае использование термина "справедливость" невозможно без использования конечного адресата этой справедливости. Так как не бывает справедливости для всех. Итак, для кого же это будет справедливо?

Предлагаю поставить заоблачный, но по крайней мере понятный механизм начисления меритов, основанный на простой математике:

Допустим открыл топик, собрал он 5000 просмотров получи один мерит.
Открыл топик собрал 500 постов получи мерит.
Ну как- то так.

Админы, сообщество, что скажете?

Админы отвечают (редко) и читают (иногда) в англиской ветке Мета. По русски им правда очень тяжело.
Можете там написать эту идею, так как эта ветка (Мета) посвящена обсуждению форума.

Но раз речь идет о математике - нарисую схемку, которая в состоянии разрушить вашу идею. Всегда начинаю рассматривать математическую модель от плохих вариантов.

Итак, для меня не составит труда придумать очень хитовое название темы. Для любого копирайтера и пиарщика - это не проблема.
Регистрация на форуме - бесплатна и не ограничена.
Всего лишь 10 аккаунтов - способны поднимать тему вверх в течение месяцев.
Она будет как ловушка, с заманчивым названием, да и писать в такой теме посты для участия в подписной кампании - будет совсем несложно.

Но по своей сути эта тема будет где-то возле этой
https://bitcointalk.org/index.php?topic=113838.0

А по конструктиву- с этой
https://bitcointalk.org/index.php?topic=114643.0

Просмотры есть, ответов - масса, а где польза форуму от этих тем?

[crypt2017]

помирает и крипта и форум ,с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет

[moseich]

Но по своей сути эта тема будет где-то возле этой
https://bitcointalk.org/index.php?topic=113838.0

А по конструктиву- с этой
https://bitcointalk.org/index.php?topic=114643.0

Просмотры есть, ответов - масса, а где польза форуму от этих тем?

 С вашей подачи, первый раз побывал на ветке "политики", ох и болтуны.

Но даже выбранные вами посты = рекордсмены принесли бы авторам по 30 меритов за посты и по 300 за просмотры (это по моему предложению).
А сколько людей нырнуло в форум, прочитав их в открытом доступе в интернете и захотев зарегистрироваться и ответить?
Вообще нормально.
А накрутки тупые всегда видны, мы их не обсуждаем.
Но даже они с улицы людей цепляют и в форум затаскивают. Плохое дело? НЕТ

[esmanthra]

Вот с чего начался топик:

Отделяет путсобрехов от мыслящих и формулирующих

То есть, у автора вполне себе есть понимание, зачем были введены мериты.
Тогда откуда такие "уравнительные" идеи?

почему на форуме собрались люди умеющие считать и технически мыслить, а мы ждем от них эмоциональной оценки

С чего Вы взяли, что тут сплошь "люди, умеющие считать и технически мыслить"?
Люди совершенно разные. И они не роботы, чтобы отказывать им в "эмоциональной оценке".

Любой старожил, обладающий меритами чаще всего хохочет над вопросами, которые обсуждают новички

И старожилы тоже бывают разные.

посещаемый и цитируемый пост и в поисковиках классно прописывается и приводит на форум новых участников из Гугла и прочее.. Форум как то благодарит  за такой пост?

А должен? Какой ресурс вообще благодарит за такие вещи?
И почему Вы решили, что форуму так нужен этот траффик, что за него надо еще и благодарить?

Предлагаю поставить заоблачный, но по крайней мере понятный механизм начисления меритов, основанный на простой математике

Ваша "простая математика" - рай для мультоводов, ботоводов и прочих любителей разнообразных накруток. И, раз Вы такое предлагаете, у меня закрадывается мысль, что Вы, в общем-то, не особенно много усилий потратили на обдумывание своей затеи, а создали тему чисто для выпускания пара.

[taikuri13]

 С вашей подачи, первый раз побывал на ветке "политики", ох и болтуны.

Но даже выбранные вами посты = рекордсмены принесли бы авторам по 30 меритов за посты и по 300 за просмотры (это по моему предложению).
А сколько людей нырнуло в форум, прочитав их в открытом доступе в интернете и захотев зарегистрироваться и ответить?
Вообще нормально.
А накрутки тупые всегда видны, мы их не обсуждаем.
Но даже они с улицы людей цепляют и в форум затаскивают. Плохое дело? НЕТ

На самом деле я понимаю откуда в у вас такая логика.
Но в основе любой логической цепочки - лежит предпосылка, так сказать основная идея.
В вашем предложении - я вижу одним из главных аргументов "Но даже они с улицы людей цепляют и в форум затаскивают. Плохое дело? НЕТ"

Если изучить тему Статистика регистраций на Bitcointalk
А следом за этим понять, как же форум относится к зарабатыванию денег

То окажется, что предпосылка тащить людей с улицы - не верна.
А если не верна основная идея, то и все остальные детали - становятся неверными, так как теряется опора.


Теперь о идее:

Допустим открыл топик, собрал он 5000 просмотров получи один мерит.
Открыл топик собрал 500 постов получи мерит.

Как-то я писал о правилах сообщества, с небольшим количеством участников и объединенных одной идеей. Смысл в том, что в таком сообществе достаточно быстро происходит смена правил, особенно если драгоценного мерита - не хватает.

Если сообщество видит, что мерит (вполне можно читать "поощрение") выдается за помощь модератору - то с течением небольшого промежутка времени появляется и растет количество участников, которые начинают помогать. И новые участники, изучив несколько тем и профили тех, кто получил мерит за помощь - начинают втягиваться в этот процесс.

Потом сообщество видит, что мерит (пример выше) за помощь давать перестали - и поощряются темы с анализом, безопастностью, переводы.
Что происходит? Сообщество и новые участники идут заниматься в этом направлении. Особенно новички, которые хотят получить мерит. Ведь если все пишут, переводят и анализируют - то для Новичка будет явно видна именно эта дорога.


Что же предлагаете вы? Топики за мериты.
Очень быстро сообщество поймет, что реально заработать мерит именно за создание новой темы. И любой, кто понял - будет стараться создать не одну тему, которая будет информативна и полезна, а напротив - кучу бесполезных тем, так как понимает, что это увеличивает его шансы (по вашему) на получение мерита. Теория вероятности и мат ожидание - надеюсь не новые для вас слова.

И что мы получим вы итоге, как форум?

- увеличение количества новых тем в разы
- увеличение нагрузки на модераторов в десятки раз
- заспамление форума новыми темами
- которые будут увеличиваться с каждым новичком
- поиск по форуму превратиться в фарс (невозможно ничего найти)
- фермеры будут писать темы пачками, накручивая свои аккаунты (читать как разрешение на фермерство)
- смысл писать в новой теме будет потерян (лучше создать свою)
- побочные явления (отрицательные)

Вот такой небольшой математический анализ вашего предложения получился.

  

[m2017]

помирает и крипта и форум ,с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет

Помирают ваши надежды на бАльшую крипто-мечту, не более того. Тоже хотели легко и быстро сорвать миллионы и ламбо на крипте?
Форум и крипта как жили так и продолжают жить. Одному лишь вам решать, есть ли у вас желание приобщаться к этому движению.
 "с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк" - а зачем вам прокачанный акк? Ваш newb акк не позволяет общаться на форуме и получать важную инфо от форумчан? Чем мешает вам мерит в данном случае?
Ответ отсылает к "Тоже хотели легко и быстро сорвать миллионы и ламбо на крипте? " - ради этого хотели прокаченный акк? Тогда вы здорово ошиблись.
"с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет" - не нужен - так не нужен, это ваше право. новичкам не следует цепляться к аккам, а следует больше внимания и времени уделять впитыванию важной инфо с форума, которая им поможет в приобщении к криптосообществу, а не в погоне за легкой наживой.

 

[Andrey123]

Мерит надо было если и вводить, то давно.
Сейчас вся крипта в ж*пе и ничего нового не напишешь.
А писать надо в ветках, на других языках, чтобы хоть что-то дали.

Я вот уже давно забил хер на этот мерит, с момента введения дали всего 1, а надо 249 
Его ввели и никто ничего менять уже не будет, так что просто забей и не пытайся изменить то, что уже создано....

[YuriyBum34]

Есть что написать. Другой вопрос, что мерит не видел вообще чтобы просто за посты давали. Единственный вариант - покупать, как мне видится.

[moseich]

Так!

Судя по отзывам старожилов математика не нравится!

Оставляем все на откуп человеческим эмоциям.
Соответственно не защищаемся от человеческого фактора,
хотя и законы тоже люди пишут.

Создали не прогнозируемую систему зарабатывания меррита
( спрогнозировать можно только если стучать на посты и поставить план десять стуков в день).

Количество мерритов определяет возможность роста форумчанина.
И постоянно рекомендуется не хранить мерриты, а раздавать.
Так может обязать тогда раздавать?
Заставить так сказать шевелиться.

Допустим так:
У кого 10 и больше не мене 1 в месяц,
У кого 50 и больше не менее 5 в месяц,
100 и более 10 и так далее.
Опять математика получается великая наука- без нее никуда.

А не раздаешь, так у тебя просто списываются,без потери ранга.
Вообщем сидишь на меррите как "скупой рыцарь", а он у тебя списывается из-за отсутствия активности (в том числе и по оценки постов).
Страшно?

[taikuri13]

Так!

Судя по отзывам старожилов математика не нравится!

Оставляем все на откуп человеческим эмоциям.
Соответственно не защищаемся от человеческого фактора,
хотя и законы тоже люди пишут.

Не считаю себя старожилом, так как зарегистрирован на один месяц раньше вас.
Вам был приведен четкий список проблем, которые возникнут от вашей идеи.
Что значит "нравися - не нравится"?

Создали не прогнозируемую систему зарабатывания меррита
( спрогнозировать можно только если стучать на посты и поставить план десять стуков в день).

Если углубиться в вопрос и реально убрать эмоции, то окажется, что система стуков умерла в конце июня.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4330297.msg41058860#msg41058860

Количество мерритов определяет возможность роста форумчанина.
И постоянно рекомендуется не хранить мерриты, а раздавать.
Так может обязать тогда раздавать?
Заставить так сказать шевелиться.

Эта идея интересна, но не нова. Хотелось бы, чтобы перед тем, как что-то предлагать - вы хотя бы немного были знакомы с вопросом. Хотя бы про "сжигание меритов" почитали, темы эти есть и на русском и на английском.

...
Опять математика получается великая наука- без нее никуда.

Какая математика? Я в вашу тему зашел, чтобы посмотреть на цифры, на логические выводы.
А по итогам: вам список - а вы, эмоционально- "не нравится".

Здесь не только математики нет, здесь даже логикой не пахнет.

ps: Я не против идей, но только не таких, под которыми нет фундамента. На вашу идею ветерок подул - она и осыпалась.
Если хотите заниматься в этом направлении - изучите статистику, изучите локали, проблемы форума.
И дайте цифры с логикой.

[moseich]

Так!

Судя по отзывам старожилов математика не нравится!

Оставляем все на откуп человеческим эмоциям.
Соответственно не защищаемся от человеческого фактора,
хотя и законы тоже люди пишут.

Не считаю себя старожилом, так как зарегистрирован на один месяц раньше вас.
Вам был приведен четкий список проблем, которые возникнут от вашей идеи.
Что значит "нравися - не нравится"?

Создали не прогнозируемую систему зарабатывания меррита
( спрогнозировать можно только если стучать на посты и поставить план десять стуков в день).

Если углубиться в вопрос и реально убрать эмоции, то окажется, что система стуков умерла в конце июня.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4330297.msg41058860#msg41058860

Количество мерритов определяет возможность роста форумчанина.
И постоянно рекомендуется не хранить мерриты, а раздавать.
Так может обязать тогда раздавать?
Заставить так сказать шевелиться.

Эта идея интересна, но не нова. Хотелось бы, чтобы перед тем, как что-то предлагать - вы хотя бы немного были знакомы с вопросом. Хотя бы про "сжигание меритов" почитали, темы эти есть и на русском и на английском.

...
Опять математика получается великая наука- без нее никуда.

Какая математика? Я в вашу тему зашел, чтобы посмотреть на цифры, на логические выводы.
А по итогам: вам список - а вы, эмоционально- "не нравится".

Здесь не только математики нет, здесь даже логикой не пахнет.

ps: Я не против идей, но только не таких, под которыми нет фундамента. На вашу идею ветерок подул - она и осыпалась.
Если хотите заниматься в этом направлении - изучите статистику, изучите локали, проблемы форума.
И дайте цифры с логикой.

Принимается!
Беру некоторый тайм аут для подготовки аргументации.

Форум же расслабляет в некотором смысле.
Озвучил мысль, сформулировал и экономишь кучу времени на анализе.
Потому что другие участники тебя или поддержат или выскажут фе.
А главное опытом и знаниями поделятся.

Раз никто не вписывается, придется самому, попробую.

[mrshoo29]

помирает и крипта и форум ,с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет

ну форум то не помрет,пока крипта не вымрет.если вы об этом. в любом случае.если будет меньше активных форумчан,то выплаты в итоге будут больше за подписи и тд.

[moseich]

Какая математика? Я в вашу тему зашел, чтобы посмотреть на цифры, на логические выводы.
А по итогам: вам список - а вы, эмоционально- "не нравится".

Здесь не только математики нет, здесь даже логикой не пахнет.

ps: Я не против идей, но только не таких, под которыми нет фундамента. На вашу идею ветерок подул - она и осыпалась.
Если хотите заниматься в этом направлении - изучите статистику, изучите локали, проблемы форума.
И дайте цифры с логикой.

Есть в ваших рассуждениях правда, вынужден признать.

За последний год зарегистрировался на форуме тот миллион пользователей который был с самого рождения форума до May 11, 2017, 09:12:46 AM.
То есть форум регистрациями "избалован" и новые члены не нужны.

Об использовании ботов и накруток, в своем предложении не подумал, по причине того, что есть админы и они справляются.
Раз не успевают, то да, просто считать посты и топики нормальные не кому. И соответственно предложение не работает.
По крайней мере, не будет работать до тех пор, пока не появится надежное решение по анализу. (Надеюсь тех поддержка форума в этом направлении работает )

Соответственно математический мерит реализовать НЕВОЗМОЖНО!
Ну чтож, для того и ставил этот вопрос в топике, чтоб получить ответ.
ПОЛУЧИЛ!
СПАСИБО!

Остается спросить, а есть где-то статистика по тратам меритов.
То есть, какие форумчане ( у которых есть мерит соответственно) и как они его раздают.
И как их форум благодарит за активность?
Не по личным кабинетам путешествовать, а списком увидеть?

Но это уже совсем другая история.
Удачи

[taikuri13]

Остается спросить, а есть где-то статистика по тратам меритов.
То есть, какие форумчане ( у которых есть мерит соответственно) и как они его раздают.
И как их форум благодарит за активность?
Не по личным кабинетам путешествовать, а списком увидеть?

Но это уже совсем другая история.
Удачи

Просмотры и создание тем - это сложный путь.
Но, как я понимаю - цель "метематического мерита" - это увеличить количество меритов именно в русской локали.

И здесь немного посчитал про наполняемость, если интересно - вот здесь очень мало цифр и совсем немного текста:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4924178.msg45045168#msg45045168

Далее, ваши вопросы и ответы на них
[ТОП-200] Щедрые пользователи, дающие мериты

Да и в статистике можно посмотреть
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats

Чтобы создать движение мерита по форуму - были выбраны мерит-сорсы (думаю, что найдете где почитать).
Их задача поощрять участников форума за темы и посты. Немного написано об этом в расчете

[celer]

помирает и крипта и форум ,с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет

Данный метод отсеял тех, кто хотел быстренько заработать, это уже обсуждалось да. Но смотри, на форуме остаются те, кто хочет узнать и узнает информацию. Когда погружаешься в этот мир ( форум ), реально приходят идеи про которые хочется написать и поделиться с кем то. Я лично "прозрел" когда узнал, что форум был создан самым Сатоши )

[madnessteat]

Идея не совсем хороша. Это не уменьшит количества спам комментариев, а наоборот. Недобросовестный автор топика будет стараться максимально увеличить количество комментариев в своей ветке различными способами в том числе и накруткой. Система меритов как раз и введена для борьбы со спамерами.

[moseich]

Просмотры и создание тем - это сложный путь.
Но, как я понимаю - цель "метематического мерита" - это увеличить количество меритов именно в русской локали.

И здесь немного посчитал про наполняемость, если интересно - вот здесь очень мало цифр и совсем немного текста:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4924178.msg45045168#msg45045168

Далее, ваши вопросы и ответы на них
[ТОП-200] Щедрые пользователи, дающие мериты

Да и в статистике можно посмотреть
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats

Чтобы создать движение мерита по форуму - были выбраны мерит-сорсы (думаю, что найдете где почитать).
Их задача поощрять участников форума за темы и посты. Немного написано об этом в расчете

Да информации много и интересная.
Многочисленные посты и топики, демонстрируют, что тема актуальная.

Исключительно радует, что правила по меритам не заморожены и обсуждаются, с тем или иным фитбеком.

А раз не замерзшие правила, то попробую еще раз

Щедрые раздатчики меритов представлены и им поклон и аплодисменты!
Осталось организовать доску скряг  и публиковать там тех, кто с меритами, и сидит на них не шевелится.

То есть, опять возвращаясь к математике: Не меньше чем, и ни реже чем. (цифры ставить не буду, бо кухню по ним не знаю).
Причем если напрягать таким образом всех форумчан, идея спорная, но имеющая право на жизнь. Пинок волшебный не кому не мешал. Даже мне с моими крохами 
То меритосорсам планы мне кажется просто необходимы. Получил должность - получил ответственность, вникай в посты.

PS. Да и в вашем посте от June 27, 2018, 11:50:53 AM
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4502743.0
почти такой же вопрос.

[nicodouille]

помирает и крипта и форум ,с введением меритов новичкам вообще не прокачать акк ,невозможно и по этому нахер он не нужен будет

так мери и сделали что акки не плодили по всякие раздачи и эирдропы
а то новыми аками только и спамят форум

[aad140386]

Да, мне кажется, что лучший судья - народное признание. ) Именно поэтому мерит более актуален сейчас. Проблема в том, что источников мерита в рос. ветке не так много, ну или просто его не торопятся раздавать. В общем, сложно сказать. Мне вот, если честно мерит достался совсем не за те посты, что ожидал. Например, я делал посты, информативные как мне казалось, готовил их, поднимал старые данные, но по факту их особо никто и не заметил, а мерит дали просто за какие-то мои высказывания. Вот я до сих пор и не знаю, нужно ли новые информативные посты готовить или нет? ( Я думаю, что большую роль еще играет стечение обстоятельств. Иногда хороший пост могут прочесть люди, готовые поделится меритом, а иногда эти посты просто проходят незамеченные.