Монета для безусловного дохода всем

[Sam Gold]

Введение безусловного основного дохода не только желательно, но и неизбежно. Лично я сторонник анархического коммунизма, и противник коммунистического государства (ключевое слово - государство). Сторонник идеалов человеческого единства и противник террора, как метода его установления. Мне стартовый пост понравился, только я бы для пущего шарма добавил в белую бумагу капельку забористого футуризма, в стиле чтобы сервера обеспечивающие функционирование сети находились на геостационарной орбите или типа того.

Не находите ли вы, что подобный концепт, хоть и можно отдаленно назвать условной частью финансовой системы "анархического коммунизма", все таки идея весьма облачна, поскольку по сути подобный доход со временем не будет иметь финансовой ценности, и на обществе с подобным политическим взглядом никак не скажется, а будет только лишним напрягом, если только эти самые "монеты" вы не видите в качестве универсальной "безденежной" оплаты услуг или товаров.

[be.open]

Введение безусловного основного дохода не только желательно, но и неизбежно. Лично я сторонник анархического коммунизма, и противник коммунистического государства (ключевое слово - государство). Сторонник идеалов человеческого единства и противник террора, как метода его установления. Мне стартовый пост понравился, только я бы для пущего шарма добавил в белую бумагу капельку забористого футуризма, в стиле чтобы сервера обеспечивающие функционирование сети находились на геостационарной орбите или типа того.

Не находите ли вы, что подобный концепт, хоть и можно отдаленно назвать условной частью финансовой системы "анархического коммунизма", все таки идея весьма облачна, поскольку по сути подобный доход со временем не будет иметь финансовой ценности, и на обществе с подобным политическим взглядом никак не скажется, а будет только лишним напрягом, если только эти самые "монеты" вы не видите в качестве универсальной "безденежной" оплаты услуг или товаров.

Я не понял, что ты хотел сказать, формулировка слишком витиеватая. Не понимаю, почему безусловный доход будет лишним напрягом. Как минимум, это самый простой способ победы над бедностью, нельзя удовлетворить человеческую жадность, но базовые потребности всех людей думаю удовлетворить вполне можно. Чудовищно, что в 21 веке есть люди, которые голодают, или не имеют крыши над головой, или доступа к пресной воде, какие-то элементарные вещи (если конечно это не их собственный выбор).

[new_ethnos]

Безусловны доход может быть только у рабовладельцев. Из неоткуда товары и услуги не появляются. Так что если желаете получать безусловный или пассивный доход - становитесь рабовладельцами. Всё остальное влажные детские мечты интернет хомячков.

[MIner1448]

На бумаге все красиво и очень отличная идея, но зная наших людей, начнут сразу все продавать накопления этой монеты, цена монеты на дне как всегда.Если честно, если такое равенство придумать,проще всем станет.

[be.open]

Безусловны доход может быть только у рабовладельцев. Из неоткуда товары и услуги не появляются. Так что если желаете получать безусловный или пассивный доход - становитесь рабовладельцами. Всё остальное влажные детские мечты интернет хомячков.

Есть элемент логики в твоих словах, но есть одно но, даже два. Очень большой поток ценности генерирует эксплуатация природных ресурсов, все эти вещи нужно национализировать и пустить на благо людям. Другой большой поток ценности генерируют роботы, автоматические системы, это тоже можно использовать. Другими словами, технический прогресс в некоторых сферах уже достиг того уровня развития, когда эксплуатировать роботов выгодней, чем людей. Нужно становиться не рабовладельцем, а роботовладельцем. Рабов надо кормить, лечить, содержать, хлопотно это, а ведь есть и этические проблемы. С роботами всё проще, работают круглосуточно и жрать не просят.

[new_ethnos]

Безусловны доход может быть только у рабовладельцев. Из неоткуда товары и услуги не появляются. Так что если желаете получать безусловный или пассивный доход - становитесь рабовладельцами. Всё остальное влажные детские мечты интернет хомячков.

Есть элемент логики в твоих словах, но есть одно но, даже два. Очень большой поток ценности генерирует эксплуатация природных ресурсов, все эти вещи нужно национализировать и пустить на благо людям. Другой большой поток ценности генерируют роботы, автоматические системы, это тоже можно использовать. Другими словами, технический прогресс в некоторых сферах уже достиг того уровня развития, когда эксплуатировать роботов выгодней, чем людей. Нужно становиться не рабовладельцем, а роботовладельцем. Рабов надо кормить, лечить, содержать, хлопотно это, а ведь есть и этические проблемы. С роботами всё проще, работают круглосуточно и жрать не просят.

Почему доходы от природных ресурсов должны принадлежать всем? Люди к их возникновению не имеют никакого отношения. Если их просто раздать, то получается что богаче будет тот кто понарожал больше детей и не важно каких. Человеческой биомассы на планете переизбыток и человек сам по себе уже не имеет ценности (эпоха гуманизма уже почти прошла), если он не носитель знаний, технологий, капитала, связей. Да и с какой стати кто-то будет отдавать вам ресурсы?

Доходы с роботизированных производств будут получать те, кто умеет эти системы создавать - высококвалифицированные инженеры. А другие нахлебники, плохо разбирающиеся в технологиях им зачем?

[be.open]

Почему доходы от природных ресурсов должны принадлежать всем? Люди к их возникновению не имеют никакого отношения.

Ну а почему бы и нет, и именно поэтому. Они и сейчас принадлежат всем (как воздух), но часть из них (самую востребованную и ликвидную) ебучие олигархи успешно пиздят в собственный карман. Без национализации конечно здесь не обойтись.

Доходы с роботизированных производств будут получать те, кто умеет эти системы создавать - высококвалифицированные инженеры. А другие нахлебники, плохо разбирающиеся в технологиях им зачем?

Инженеры на таких производствах обычно всего лишь обслуживающий персонал, типа уборщиц но с расценкой подороже.

ps

Человеческой биомассы на планете переизбыток и человек сам по себе уже не имеет ценности (эпоха гуманизма уже почти прошла), если он не носитель знаний, технологий, капитала, связей.

Ты можешь относиться к людям как к биомассе и отрицать их самоценность - это твоё право. Моё право с тобой не соглашаться.

[drrekkty]

А кто работать будет? в швейцарии предлагали ввести безусловный доход, но граждане проголосовали против этого решения!

[be.open]

А кто работать будет? в швейцарии предлагали ввести безусловный доход, но граждане проголосовали против этого решения!

Все состоявшиеся эксперименты по введению безусловного дохода были успешными. Люди не прекращали работать, даже наоборот. Безусловный доход высвобождает от необходимости вести изнурительную борьбу за существование и способствует более полной самореализации. Скажу больше, существующая общераспространенная практика пособий по безработице более порочна в этом плане, в Европе уже выросло третье поколение североафриканских негров, которые живут на пособие по безработице и не хотят работать, им и так норм. Зачем идти работать, ведь потеряешь пособие по безработице. А безусловный доход не потеряешь, поэтому есть резон работать даже на низкооплачиваемой работе, если хочешь более высокий уровень жизни, чем обеспечение базовых потребностей.

[Oleluk]

Тоесть предлагаемый проект будет владеть данными о всех людях имеющих выход в информационное поле мира. Тоесть, при попадании данного проекта в нехорошие руки, под воздействием хакерских атак есть вероятность того, что биометрические и все остальные данные из максимально широкого списка людей планеты может попасть в плохие руки. Последствия ужасают, если честно.. Даже не хочу задумываться о них.
Ну а в целом, получение валюты только за то, что ты есть - это прекрасно 

[be.open]

Тоесть предлагаемый проект будет владеть данными о всех людях имеющих выход в информационное поле мира. Тоесть, при попадании данного проекта в нехорошие руки, под воздействием хакерских атак есть вероятность того, что биометрические и все остальные данные из максимально широкого списка людей планеты может попасть в плохие руки. Последствия ужасают, если честно.. Даже не хочу задумываться о них.
Ну а в целом, получение валюты только за то, что ты есть - это прекрасно 

Ну никто же за уши тебя в светлое будущее не тянет, колхоз дело добровольное, не хочешь идентифицироваться для получения безусловного дохода - не идентифицируйся. Если тебя утешит, корпорации типа гугля, фэйсбука, микрософта и прочих эпплов и сейчас владеют данными о всех людях, имеющих выход в информационное поле, да ещё и используют эти данные для извлечения прибыли.

[Sam Gold]

Я не понял, что ты хотел сказать, формулировка слишком витиеватая. Не понимаю, почему безусловный доход будет лишним напрягом. Как минимум, это самый простой способ победы над бедностью, нельзя удовлетворить человеческую жадность, но базовые потребности всех людей думаю удовлетворить вполне можно. Чудовищно, что в 21 веке есть люди, которые голодают, или не имеют крыши над головой, или доступа к пресной воде, какие-то элементарные вещи (если конечно это не их собственный выбор).

Просто на мой взгляд, чем больше доступно массе (то есть всем), тем выше будут средние потребности общества, например, если у всех есть еда, вода, крыша над головой, то, с учетом удовлетворения этих потребностей, появляются другие, опять же можно обратиться к пирамиде Маслоу, и с учетом этого уровень недовольных, с весьма высокой вероятностью, останется таким же, но с другой стороны, я не могу не согласиться с тем, что если будут удовлетворены фундаментальные потребности, процент людей желающих чего-то большего, чем простого выжить "сегодня", увеличится, а это в свою очередь станет толчком для того, чтобы люди, живущие в странах третьего мира, имели возможность проявить себя на интернациональной арене и получить достойное образование.

[Sivainvest]

какой смысл что-то платить всем? так можно сделать. создай свой токен и раскидай на все кошельки. он не будет иметь никакой ценности. а то, что имеет ценность, просто так не раздают.

[FLcoin]

какой смысл что-то платить всем? так можно сделать. создай свой токен и раскидай на все кошельки. он не будет иметь никакой ценности. а то, что имеет ценность, просто так не раздают.

Ну по идее такую криптовалюту можно было бы даже и приравнять (прикрепить к стандарту) к какому нибудь пулу реальных ценностей. Вода, Железо, то же Золото...   И в зависимости от их востребованности изменять ценность курса крипты 

[Sam Gold]

Ну по идее такую криптовалюту можно было бы даже и приравнять (прикрепить к стандарту) к какому нибудь пулу реальных ценностей. Вода, Железо, то же Золото...   И в зависимости от их востребованности изменять ценность курса крипты 

То есть, по вашему, надо всем в качестве безусловного дохода давать криптовалюту равную курсу золота или других физико-химических ценностей? Звучит как минимум бесполезно, не думаю, что это как-либо решает вопрос инфляции, поскольку опять же все будут получать одно и то же число крипты в одно и то же время.

[thereader]

Мы тестировали в своей компании этот подход, выдавая трем сотрудникам деньги, без требования работы. Они просто сами решали какие задачи брать или не брать вовсе. Как правило они работали эффективнее после третьей недели, когда надоедало шароебиться

[Sam Gold]

Мы тестировали в своей компании этот подход, выдавая трем сотрудникам деньги, без требования работы. Они просто сами решали какие задачи брать или не брать вовсе. Как правило они работали эффективнее после третьей недели, когда надоедало шароебиться

Звучит очень интересно, а сотрудники были чистыми исполнителями, или работали в сфере менеджмента фирмы? И, что вы понимаете под выдавать деньги, повременную оплату или премиальные?

[DataLight]

Дэн Лаример делает проект с подобной идеей EOS URI

[reddish111]

Безусловный базовый доход будет! Это факт 
Эмиссию новых токенов можно привязать к выпуску новой продукции и уничтожать токены в соответствии с сроком годности продукции.
По факту в мире есть инфляция которая и так увеличивает количество денег, если раздавать меньше чем уровень инфляции то никто даже этого и не заметит  а те кто хочет жить лучше будут работать и получать больше.

[Sam Gold]

Безусловный базовый доход будет! Это факт 
Эмиссию новых токенов можно привязать к выпуску новой продукции и уничтожать токены в соответствии с сроком годности продукции.
По факту в мире есть инфляция которая и так увеличивает количество денег, если раздавать меньше чем уровень инфляции то никто даже этого и не заметит  а те кто хочет жить лучше будут работать и получать больше.

Очень маловероятно, как минимум экономически не выгодно, и об этом уже много чего написали в данной теме, инфляция съест данный токен, а если выдавать "меньше инфляции" это такие мизерные суммы, что нет смысла даже дергаться ради них