C'est quoi le Scalping exactement?

[yascrypto94]

Bonsoir tout le monde.

Je voulais vous poser quelquesquestions s'il vous plait à propos de ce qui appelé Scalping.

J'ai entendu parlé qu'il s'agit de faire des trades quand il y a grand sell order qui n'est pas loin d'un autre grand buy order.

Mais comment connaitre exactement, est-ce qu'une telle coin peut-etre scalpée, ou non?

Merci beaucoup

[baba0000000000]

Salut,

Déjà faire une recherche dans moteur de recherche ça peut t'aider pas mal.
https://www.andlil.com/definition-de-scalping-126571.html

Après je ne scalp pas donc, je ne pourrais pas t'aider sur comment le pratiqué.

Pour ta dernière tout peut être scalper, je dirais à condition que tu es du volume.


C'est très spécifique le scalping, donc si tu veux te lancer dedans forme toi, avant de jouer ton argent.

[JohnUser]

"Le scalping ou micro trading est une technique boursière qui consiste à faire des aller-retours sans cesse en bourse pour acheter et vendre afin de profiter de la variation des cours."

Bon c'est presque ce que je disais, sauf le côté rapide...

Et quand on achète et revends dans la journée/semaine/mois c'est quel nom ?

[baba0000000000]

le Day trading : tu achètes et tu revends dans la journée.

Le Swing trading: c'est sur plusieurs séance.

[yascrypto94]

Merci beaucoup, j'ai beaucoup appris avec vos réponses

Je vais faire plus de recherches sur ce sujet

Merci

[JohnUser]

le Day trading : tu achètes et tu revends dans la journée.

Le Swing trading: c'est sur plusieurs séance.

Et si tu day trade ou swing trade selon les cours ?

[yangS]

généralement, les traders qui scalpent le font sur des laps de temps très courts(sur des chandelles de 1mn a 3mn) et prennent des profits de 1 a 3% avec effets de levier et il est préférable que le marché soit volatile.

en fait, les différents styles correspond au timeframe sur lequel on le pratique.

[baba0000000000]

le Day trading : tu achètes et tu revends dans la journée.

Le Swing trading: c'est sur plusieurs séance.

Et si tu day trade ou swing trade selon les cours ?

C'est deux choses différente avec des stratégies qui ne sont pas les mêmes.

Par exemple en day trade tu dois accorder plus de précision à ton entré sur le marché. car chaque centime compte.
Contrairement au swing trade ou l'entré est moins importante, car tu va jouer un long mouvement.

Sur du day trading tu va prendre moins que sur du swing trading et c'est pareil avec les pertes.
Donc en day trading tu vas prendre un plus gros nombres d'actions et en swing tu vas en prendre moins.
Ce qui à la fin va équilibré la balance.

Tous ça est gérer par notre stop.

On part du même capital 1k€ ( je vais peut être me planté dans mes calculs mais c'est le principe le plus important )
Notre action est à 1€

Day trade:
10% de 1000 = 100€ nous avons ça par trade.
Notre perte = 10% de ces 100€ = 10€
On fait notre AT / raisonement pour savoir quand sortir = 0.90 cts ( ça c'est nous qui déterminons ça, notre stratégie) nous sortons.
Nous perdons 10 cts / action.

Nous pouvons acheter 100 actions
Et nous perdrons que 10€ si le trade ce passe mal.

Swing trade:
10% de 1000 = 100€ nous avons ça par trade.
Notre perte = 10% de ces 100€ = 10€

Sauf que la notre AT / raisonement nous dis que notre sorti est = 0.50 cts. On n'as pas la même car les fluctiations ne sont pas les même en une journée que sur 10 jours.

Nous pouvons acheter 20 actions
Et nous perdrons que 10€ si le trade ce passe mal.

Et comme je t'ai parler de la règle de risk reward de 1/3 ( je perd 1 pour risqué de gagner 3)
Day trade = 0.10 cts (risque de perte ) alors nous voulons gagné au moins 0.30 cts = 100 x 0.30 = 30€

Swing trade = 0.50 cts alors nous voulons gagné au moins 1.5€ = 20 *1.5= 30€


Le but de trading n'est pas de gagner beaucoup à chaque trade. C'est un jeu ou travail qui est récompensé sur le long terme.
Si tu mise 1000€ sur une actions / crypto et que ça descend de 50% tu perds la moitié de ton capitale et tu te mets en danger.
Avec la stratégie que j'évoque au dessus tu peux faire 100 trades perdant avant de te broke ( compte cramé = 0€ )
On peut dire aussi que si tu perds 2 fois sur 3 tu es gagnant.

[JohnUser]

c'est bien pour ça que j'ai écris selon le cours justement... Si dans la journée il fait +15% je vends, sinon j'attends quelques jours...

[baba0000000000]

C'est pour ça que je te parles de sorti moi

Car admettons que tu rentres dans le BTC ( mais ici ce que tu veux à la place de BTC) à 15k€ ( pareil pour l'argent) ça fait plus de 6 mois que tu serais encore dedans et tu monopolises ton capital.
Et tu ne peux plus trade.

Vous misez sur la remontez, mais si ça remonte pas on fait quoi. Donc on coupe ses pertes ( invalidation du scénario ).

Et comme je te le répète je ne vends pas à 15% mais laisse le prix monté tant que le cours ne s’inverse pas.
Si ton trade tu le gardes X jours car tu attends que tes 15% son atteins, imagine qu'il prenne 100% et que toi tu as pris que 15%.
Moi je laisse la chance au trade d'aller le plus haut et je remonte mon stop en fonction d'une stratégie qui m'éjectera du marché avant de tous reperdre.

c'est bien pour ça que j'ai écris selon le cours justement... Si dans la journée il fait +15% je vends, sinon j'attends quelques jours...

En fait tu n'as pas de méthode, tu rentres à un moment X et tu attends si dans la journée tu fais 15% tu sors, sinon tu attends 1 ans pour 15%.
Entre 2 tu pers 50% de ton capital.
Relis j'ai édité mon message plus haut la fin.

[yascrypto94]

le Day trading : tu achètes et tu revends dans la journée.

Le Swing trading: c'est sur plusieurs séance.

Et si tu day trade ou swing trade selon les cours ?

C'est deux choses différente avec des stratégies qui ne sont pas les mêmes.

Par exemple en day trade tu dois accorder plus de précision à ton entré sur le marché. car chaque centime compte.
Contrairement au swing trade ou l'entré est moins importante, car tu va jouer un long mouvement.

Sur du day trading tu va prendre moins que sur du swing trading et c'est pareil avec les pertes.
Donc en day trading tu vas prendre un plus gros nombres d'actions et en swing tu vas en prendre moins.
Ce qui à la fin va équilibré la balance.

Tous ça est gérer par notre stop.

On part du même capital 1k€ ( je vais peut être me planté dans mes calculs mais c'est le principe le plus important )
Notre action est à 1€

Day trade:
10% de 1000 = 100€ nous avons ça par trade.
Notre perte = 10% de ces 100€ = 10€
On fait notre AT / raisonement pour savoir quand sortir = 0.90 cts ( ça c'est nous qui déterminons ça, notre stratégie) nous sortons.
Nous perdons 10 cts / action.

Nous pouvons acheter 100 actions
Et nous perdrons que 10€ si le trade ce passe mal.

Swing trade:
10% de 1000 = 100€ nous avons ça par trade.
Notre perte = 10% de ces 100€ = 10€

Sauf que la notre AT / raisonement nous dis que notre sorti est = 0.50 cts. On n'as pas la même car les fluctiations ne sont pas les même en une journée que sur 10 jours.

Nous pouvons acheter 20 actions
Et nous perdrons que 10€ si le trade ce passe mal.

Et comme je t'ai parler de la règle de risk reward de 1/3 ( je perd 1 pour risqué de gagner 3)
Day trade = 0.10 cts (risque de perte ) alors nous voulons gagné au moins 0.30 cts = 100 x 0.30 = 30€

Swing trade = 0.50 cts alors nous voulons gagné au moins 1.5€ = 20 *1.5= 30€


Le but de trading n'est pas de gagner beaucoup à chaque trade. C'est un jeu ou travail qui est récompensé sur le long terme.
Si tu mise 1000€ sur une actions / crypto et que ça descend de 50% tu perds la moitié de ton capitale et tu te mets en danger.
Avec la stratégie que j'évoque au dessus tu peux faire 100 trades perdant avant de te broke ( compte cramé = 0€ )
On peut dire aussi que si tu perds 2 fois sur 3 tu es gagnant.

Merci beaucoup

[shynx]

Je suis désolé de remonter ce sujet mais comme je suis tombé dessus avec google, je me suis dis que beaucoup de personne pouvait se poser les mêmes questions que vous et moi.

Tout a été plutôt bien résumé.
Scalping: intervention très courte permettant de récupérer 1 à 10 pts par trade.
Day-trading : intervention dans la journée, pas d'overnight.
Swing trading : intervention de 1 à plusieurs jours voir semaines.

La différence fondamentale qui n'est pas évoqué est que le scalping est un type d'intervention dur et risqué, réservé aux grands professionnels qui ont du capital.
Sur le bitcoin vous avez un spread elevé et beaucoup de volatilité. Il y a un risque que vos stops ne soit pas déclenchés.

Le bitcoin étant un actif financier, vous allez vous retrouver comme 90% des traders particuliers qui perdent de l'argent.

Privilégier les positions long terme si vous le pouvez.

[Saint-loup]

Je suis désolé de remonter ce sujet mais comme je suis tombé dessus avec google, je me suis dis que beaucoup de personne pouvait se poser les mêmes questions que vous et moi.

Tout a été plutôt bien résumé.
Scalping: intervention très courte permettant de récupérer 1 à 10 pts par trade.
Day-trading : intervention dans la journée, pas d'overnight.
Swing trading : intervention de 1 à plusieurs jours voir semaines.

La différence fondamentale qui n'est pas évoqué est que le scalping est un type d'intervention dur et risqué, réservé aux grands professionnels qui ont du capital.
Sur le bitcoin vous avez un spread elevé et beaucoup de volatilité. Il y a un risque que vos stops ne soit pas déclenchés.

Le bitcoin étant un actif financier, vous allez vous retrouver comme 90% des traders particuliers qui perdent de l'argent.

Privilégier les positions long terme si vous le pouvez.

Surtout le scalping pur n'est pas possible sur un actif aussi volatil que Bitcoin.
A la fin de la séance il faut décider de holder en fiat ou bitcoin jusqu'à la prochaine.
Et vu qu'il est tres volatil les gains réalisés ne représentent pas grand chose par rapport à ce choix déterminant. Bitcoin gagne ou perd plusieurs % en l'espace d'une nuit, gagner plusieurs % en l'espace d'une séance en scalping est extremement difficile voir relève du coup de bol.

[asche]

gagner plusieurs % en l'espace d'une séance en scalping est extremement difficile voir relève du coup de bol.

Pas d'accord.

Justement la volatilité du bitcoin fait que le scalping est rentable/vaut le coup d'être tenté. En plus atteindre plusieurs % en scalping avec un levier de 50 ou de 100, ce n'est pas très dur (te faire liquider non plus d'ailleurs).

[shynx]

gagner plusieurs % en l'espace d'une séance en scalping est extremement difficile voir relève du coup de bol.

Pas d'accord.

Justement la volatilité du bitcoin fait que le scalping est rentable/vaut le coup d'être tenté. En plus atteindre plusieurs % en scalping avec un levier de 50 ou de 100, ce n'est pas très dur (te faire liquider non plus d'ailleurs).

Oui de te faire liquider surtout.
Souvent la volatilité a lieu à cause d'un manque de liquidité, si tu te prends une bougie impulsive, ton stop va se faire slipper ou ne sera pas éxécuté.
Et avec un levier 50 ou 100 

[Saint-loup]

gagner plusieurs % en l'espace d'une séance en scalping est extremement difficile voir relève du coup de bol.

Pas d'accord.

Justement la volatilité du bitcoin fait que le scalping est rentable/vaut le coup d'être tenté. En plus atteindre plusieurs % en scalping avec un levier de 50 ou de 100, ce n'est pas très dur (te faire liquider non plus d'ailleurs).

Attention à ne pas confondre fluctuation et volatilité... Bitcoin est tres volatil mais peu fluctuant.

[asche]

Attention à ne pas confondre fluctuation et volatilité... Bitcoin est tres volatil mais peu fluctuant.

La volatilité (en finance) est l'ampleur des variations du cours d'un actif financier. Elle sert de paramètre de quantification du risque de rendement et de prix d'un actif financier. Lorsque la volatilité est élevée, la possibilité de gain est plus importante, mais le risque de perte l'est aussi.

Pour moi ce que tu appelle la fluctuation (j'imagine que tu parles d'un changement de tendance) est inclus dans la volatilité.
Mais bon tu vas peut être m'éblouir et m'apprendre un truc nouveau sur la volatilité.


Je rappelle que la volatilité est en fait simplement l'écart type du cours sur une période donnée.

[Saint-loup]

Oui c'est bien pour ça que je dis qu'un actif trop volatil n'est pas interessant pour le scalping. Si l'amplitude de ses mouvements est importante mais leur fréquence peu élevée, c'est beaucoup plus difficile à scalper qu'un actif qui a une fréquence élevée d'oscillations et une amplitude faible. Autrement dit Bitcoin est trop instable pour être aisement scalpé et je ne crois pas que beaucoup de traders pros choisissent cette stratégie pour le trader. C'est une stratégie rapidement perdante IMO et plutôt à déconseiller aux débutants je trouve.

[shynx]

Oui c'est bien pour ça que je dis qu'un actif trop volatil n'est pas interessant pour le scalping. Si l'amplitude de ses mouvements est importante mais leur fréquence peu élevée, c'est beaucoup plus difficile à scalper qu'un actif qui a une fréquence élevée d'oscillations et une amplitude faible. Autrement dit Bitcoin est trop instable pour être aisement scalpé et je ne crois pas que beaucoup de traders pros choisissent cette stratégie pour le trader. C'est une stratégie rapidement perdante IMO et plutôt à déconseiller aux débutants je trouve.

C'est surtout et aussi à cause de spread non ? chez IG le spread est à 38$ ca fait un aller/retour à 76$, aller maintenant amusez vous à scalper avec un avantage négatif de - 76$ par trade juste en frais.

[Saint-loup]

Oui c'est bien pour ça que je dis qu'un actif trop volatil n'est pas interessant pour le scalping. Si l'amplitude de ses mouvements est importante mais leur fréquence peu élevée, c'est beaucoup plus difficile à scalper qu'un actif qui a une fréquence élevée d'oscillations et une amplitude faible. Autrement dit Bitcoin est trop instable pour être aisement scalpé et je ne crois pas que beaucoup de traders pros choisissent cette stratégie pour le trader. C'est une stratégie rapidement perdante IMO et plutôt à déconseiller aux débutants je trouve.

C'est surtout et aussi à cause de spread non ? chez IG le spread est à 38$ ca fait un aller/retour à 76$, aller maintenant amusez vous à scalper avec un avantage négatif de - 76$ par trade juste en frais.

Je ne pense pas que grand monde trade des cryptos chez IG, chez Bitmex y'a même pas 1$ de spread, 0.5$ de spread la plupart du temps.