Bitcoin Forum
February 24, 2019, 12:16:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.17.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: [INFO][GUIDE] Waktunya menggunakan SegWit address/wallet  (Read 529 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic. (1 post by 1 user deleted.)
ETFbitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1555

Use SegWit and enjoy lower fees.


View Profile WWW
September 28, 2018, 06:24:12 PM
Last edit: January 31, 2019, 06:19:58 PM by ETFbitcoin
Merited by dbshck (10), trinaldao (5), joniboini (2), pandukelana2712 (2), mu_enrico (1), Husna QA (1), abhiseshakana (1), r_f_n (1)
 #1


Catatan
1. Motivasi untuk membuat thread ini berasal dari https://medium.com/@snsmth/dont-die-of-consumption-learn-by-writing-f926c9f5a628
2. Jangan pernah memberikan seed/private key kepada siapapun
3. Semua spam, off-topic atau FUD akan saya hapus
4. Silahkan bertanya jika masih bingung atau ingin belajar lebih lanjut
5. Mohon koreksi jika ada kesalahan dalam thread ini

Latar Belakang
Setelah 1 tahun lebih SegWit diaktifkan, adopsi SegWit masih sangat rendah, hanya sekitar 40% meskipun SegWit menawarkan berbagai kelebihan.

Kelebihan SegWit
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah

Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara tidak langsung
1. Meningkatkan kapasitas transaksi dalam blok karena limit 1MB diubah menjadi 4 juta weight (satuan untuk menghitung kapasitas).
2. Meningkatkan maksimal transaksi per detik dari 7 TPS menjadi 12-20 TPS (estimasi kasar)
3. Menyelesaikan masalah Transaction Malleability, yaitu suatu bug yang bisa mengubah hash dari sebuah transaksi tanpa mengubah informasi dari isi transaksi.
4. Karena Transaction Malleability terselesaikan, pengembangan teknologi 2nd-layer/side-chain menjadi lebih mudah

Format alamat SegWit

1. Diawali dengan angka 3 (P2SH SegWit)
Kelebihan : Bisa dikenali oleh semua wallet/exchange
Kekurangan : Ukuran transaksi sedikit lebih besar dibandingkan Bech32

2. Diawali dengan kata bc1 (Bech32/Native SegWit)
Kelebihan : Ukuran transaksi paling kecil dibandingkan lainnya
Kekurangan : Tidak dikenali/didukung oleh semua wallet/exchange

Daftar dompet/wallet yang mendukung SegWit
Catatan : Semua dompet/wallet yang tidak memberikan private key/seed, user tidak memiliki kontrol penuh pada bitcoin yang dipunya atau platform di web tidak saya masukkan

Hardware Wallet
1. Trezor (https://trezor.io/)
2. Nano Ledger S (https://www.ledger.com)

Desktop
1. Bitcoin Core (https://bitcoin.org/en/download)
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32
* Perlu download seluruh file blockchain (217GB saat thread ditulis)
* Metode backup : File wallet/dompet saja

2. Electrum (https://electrum.org/#download)
* Hanya mendukung pembuat alamat Bech32
* Hanya perlu download transaksi yang pernah dibuat/diterima saja yang ukurannya sangat kecil
* Metode backup : File wallet/dompet dan seed/mnemonic

Mobile
1. Electrum (https://play.google.com/store/apps/details?id=org.electrum.electrum)
* Hanya mendukung pembuat alamat Bech32
* Metode backup : seed/mnemonic

2. Samourai Wallet (https://samouraiwallet.com/index.html)
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32
* Metode backup : File wallet/dompet dan seed/mnemonic
* Memiliki banyak fitur untuk meningkatkan privasi
* Masih dalam versi aplha

Paper Wallet
1. https://segwitaddress.org
* Mendukung pembuatan alamat P2SH maupun Bech32

FAQ
Q: Format alamat SegWit yang sebaiknya saya pakai?
A: Format alamat yang diawali dengan angka 3 (P2SH SegWit)

Q: Wallet desktop apa yang sebaiknya saya pakai?
A: Electrum

Q: Wallet mobile apa yang sebaiknya saya pakai?
A: Samourai Wallet

Sumber/info lebih detail
https://transactionfee.info/charts/payments/segwit
http://charts.woobull.com/bitcoin-segwit-adoption/
https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units
https://bitcointechtalk.com/transaction-malleability-explained-b7e240236fc7
https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet



Thread ini diarsipkan di https://archive.fo/Ei6E8
Thread lainnya :
[INFO] Dandelion - protokol untuk menyembunyikan asal mula transaksi

1550967405
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550967405

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550967405
Reply with quote  #2

1550967405
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1550967405
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550967405

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550967405
Reply with quote  #2

1550967405
Report to moderator
abhiseshakana
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 691


------- 🅸 🅿 🆂 -------


View Profile WWW
October 07, 2018, 10:34:33 AM
 #2


Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil


Om yang dimaksud dengan ukuran transaksi lebih kecil apakah yang berhubungan dengan Weight Units (https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units)

Dimana pada legacy transaction, Weight = Ukuran transaksi (witness + non witness) x 4
Sedangkan pada segwit transaction, Weight = (witness size x 1) + (non witness size x 4)

Contoh : 1 segwit address dan 1 legacy address, masing-masing melakukan sebuah transaksi yang identik sehingga mempunyai ukuran transaksi (size) yang sama , yakni 250 bytes (130 bytes witness + 120 bytes non-witness). Maka pada saat Weight unit dihitung berdasarkan jenis address yang digunakan akan menghasilkan nilai yang tidak sama.

Weight pada Legacy Transaction = 250 bytes x 4 = 1000 bytes
Weight pada Segwit Transaction = (130 x 1) + ( 120 x 4) = 610 bytes


Mohon dikoreksi jika salah  Cheesy

IPS██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
ETFbitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1555

Use SegWit and enjoy lower fees.


View Profile WWW
October 07, 2018, 04:57:31 PM
Last edit: October 09, 2018, 05:07:47 AM by ETFbitcoin
Merited by dbshck (3), abhiseshakana (1), manjiLocked (1)
 #3


Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil


Om yang dimaksud dengan ukuran transaksi lebih kecil apakah yang berhubungan dengan Weight Units (https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units)

Dimana pada legacy transaction, Weight = Ukuran transaksi (witness + non witness) x 4
Sedangkan pada segwit transaction, Weight = (witness size x 1) + (non witness size x 4)

Contoh : 1 segwit address dan 1 legacy address, masing-masing melakukan sebuah transaksi yang identik sehingga mempunyai ukuran transaksi (size) yang sama , yakni 250 bytes (130 bytes witness + 120 bytes non-witness). Maka pada saat Weight unit dihitung berdasarkan jenis address yang digunakan akan menghasilkan nilai yang tidak sama.

Weight pada Legacy Transaction = 250 bytes x 4 = 1000 bytes
Weight pada Segwit Transaction = (130 x 1) + ( 120 x 4) = 610 bytes


Mohon dikoreksi jika salah  Cheesy

Yang dimaksudkan di poin pertama tidak ada hubungannya dengan weight unit karena ukuran transaksi SegWit memang lebih kecil (berdasarkan byte yang dipakai).
Weight unit digunakan untuk backward compability dengan non-SegWit nodes karena non-SegWit nodes akan menerima transaksi SegWit dan block tanpa signature/scriptPubKey supaya ukuran maksimum block tanpa signature/scriptPubKey tidak lebih dari 1.000.000 bytes.

Ukuran input dan output antara Legacy dan SegWit lah yang membuat ukuran transaksi segwit lebih kecil. Tentunya jika menggunakan P2SH SegWit, juga perlu memperhitungkan P2SH untuk "membungkus" SegWit itu sendiri.



Sumber/info lebih detail :
https://bitcoin.stackexchange.com/a/73092
https://bitcoin.stackexchange.com/questions/67901/will-segwit-embedded-inside-p2sh-save-fee-compared-to-p2pkh
https://coinb.in/#fees - untuk preview ukuran transaksi berdasarkan tipe input dan output transaksi

om, Newbie mau request heehe:
Lebih banyak bikin Tutorial Seputar Bitcoin(Technical) di Local dong om. Saya lebih senang dan cepat ngerti kalau belajar langsung dari org yg berpengalaman.

Akan saya pikirkan gan, meskipun saya tidak punya banyak pengalaman/pengetahuan Smiley

manjiLocked
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 134


Alt of manji account


View Profile
October 07, 2018, 05:25:58 PM
 #4

om, Newbie mau request heehe:
Lebih banyak bikin Tutorial Seputar Bitcoin(Technical) di Local dong om. Saya lebih senang dan cepat ngerti kalau belajar langsung dari org yg berpengalaman.

it's the Logic
AhmadM
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 116



View Profile
January 25, 2019, 07:13:03 PM
 #5

Akhir-akhir ini saya sering sekali mendengar "segwit address/wallet", yah walaupun ini bukan hal yang baru dalam bitcoin. Jadi saya mulai mencari tahu seputar segwit sedikit demi sedikit, akhirnya saya menemukan thread ini di local board, tentunya masih banyak hal yang belum saya ketahui. Saya punya beberapa unek-unek yang ingin saya tanyakan, semoga saya bisa dapet sedikit pencerahan disini.

1. Apa web wallet (blockchain.com dsb) masih belum bisa menerapkan segwit address?
2. Kenapa agan lebih menyarankan p2sh segwit dibandingkan bech32/native segwit?


◆Telegram  ♞♞♚♚    EOSBET- Be the house, get dividends   ♚♚♞♞  ◆Whitepaper
◆Twitter    ♚♞   Instant dividend payouts based on house profit   ♞♚    ◆Reddit         
joniboini
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 848


bit.do/bountyrecommendation


View Profile WWW
January 26, 2019, 07:37:00 AM
Merited by dbshck (4), ETFbitcoin (1), mu_enrico (1)
 #6

1. Apa web wallet (blockchain.com dsb) masih belum bisa menerapkan segwit address?
2. Kenapa agan lebih menyarankan p2sh segwit dibandingkan bech32/native segwit?

1. Bisa, tergantung keputusan web wallet tersebut apakah mendukung SegWit atau tidak. Terkadang mereka tidak segera mendukung SegWit karena alasan teknis/praktis tertentu, seperti fee yang ingin lebih banyak diambil dari WD pengguna.
2. Karena P2SH SegWit cenderung lebih banyak didukung oleh exchange, setidaknya untuk saat ini. Contohnya (lokal) Luno, Tokocrypto, dst. Jadi lebih fleksibel dipakai walaupun ukuran transaksi lebih besar (lebih banyak fee), tapi bagi pengguna biasa hal ini ga begitu bermasalah. Silakan baca ulang poin dari OP berikut:

Quote
Format alamat SegWit

1. Diawali dengan angka 3 (P2SH SegWit)
Kelebihan : Bisa dikenali oleh semua wallet/exchange
Kekurangan : Ukuran transaksi sedikit lebih besar dibandingkan Bech32

2. Diawali dengan kata bc1 (Bech32/Native SegWit)
Kelebihan : Ukuran transaksi paling kecil dibandingkan lainnya
Kekurangan : Tidak dikenali/didukung oleh semua wallet/exchange


███████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████
#1
███████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████
BTC 
  ●
   BTC
  BTC  
.
    ▄▄▄▀▀▀▀
 ▄██▀
███        ▄▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄▄▄
▀███▄▄▄▄▀▀▀                 ▀▀▄▄
  ▀▀▀██████████████████████████▀
   ▄█▄     ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
    ▀▀██▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀
      ▄  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
      ▀██▄  ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
        ▀█▀██████████████▀▀
         ▀█▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
            █▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
             ▀▀▄▄▄▄▄▄▄
.
     BTC
  BTC   
  ●
  BTC  
███████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████
███████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████
AhmadM
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 116



View Profile
January 26, 2019, 02:25:39 PM
 #7

Silakan baca ulang poin dari OP berikut:

Saya sudah membaca dan memahami poin tersebut sebelum saya mengajukan pertanyaan, lalu kenapa walau sudah paham tetap saya tanyakan? Karena saya ingin tahu apa ada alasan lain selain poin tersebut

◆Telegram  ♞♞♚♚    EOSBET- Be the house, get dividends   ♚♚♞♞  ◆Whitepaper
◆Twitter    ♚♞   Instant dividend payouts based on house profit   ♞♚    ◆Reddit         
MEDIKA KANTIN
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 189
Merit: 5


View Profile
January 26, 2019, 03:14:25 PM
Last edit: January 27, 2019, 11:49:29 AM by MEDIKA KANTIN
Merited by dbshck (4), BITCOIN4X (1)
 #8

Sebenarnya saya disini masih terlalu awam untuk membahas dan mencerna pembahasan tentang Segwit, namun dengan karena keingintahuan saya tentang hal tersebut maka saya sepertinya harus mengetahui seberapa penting penggunaan SegWit ini.
Pada hakikatnya Segwit adalah pembaharuan pada sistem bitcoin Core yang dimaksudkan untuk mengatasi masalah pembatasan ukuran block sehinggan akan berguna untuk mengurangi menambah kecepatan transaksi Bitcoin. Hal ini dilakukan dengan cara membagi transaksi menjadi dua segmen, yang pertama dengan menghapus signature awal dari bagian aslinya dan kedua sebagai struktur terpisah pada akhirnya.
SegWit sendiri bermaksud untuk memberikan kecepatan tambahan dengan mengurangi ukuran signature pada setiap transaksi menjadi hanya seperempat saja yang harapannya adalah untuk membuat transaksi bitcoin menjadi lebih ringan dan cepat  sehingga akan mempengaruhi harga fee transalsinya.

*Bahan bacaan: https://www.seputarforex.com/artikel/bitcoin/lihat.php?id=281026&title=semua_yang_perlu_anda_tahu_tentang_segwit_dan_segwit2x

Quote
Setelah 1 tahun lebih SegWit diaktifkan, adopsi SegWit masih sangat rendah, hanya sekitar 40% meskipun SegWit menawarkan berbagai kelebihan.
Semestinya hal tersebut mempunyai alasan mengapa persentase penggunaan SegWit masih dibawah 50% padahal yang seharusnya dengan kelebihan yang dimilkinya sudah bisa mendongkrak minat untuk menggunakannya.
Quote
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah
Saya pikir harus ada pengkajian lebih lanjut terkait dengan rendahnya minat terkait penggunaan SegWit ini gan sehingga adobsi SegWit ini akan mempunyai daya guna bagi semua orang yang mempunyai kepentingan dalam dunia crypto.

S.E.D.O.
Document Management Sysytem Based On Blockchain
ETFbitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1555

Use SegWit and enjoy lower fees.


View Profile WWW
January 26, 2019, 06:19:02 PM
Last edit: January 26, 2019, 06:36:16 PM by ETFbitcoin
Merited by dbshck (5), joniboini (2)
 #9

Silakan baca ulang poin dari OP berikut:

Saya sudah membaca dan memahami poin tersebut sebelum saya mengajukan pertanyaan, lalu kenapa walau sudah paham tetap saya tanyakan? Karena saya ingin tahu apa ada alasan lain selain poin tersebut

Berdasarkan pengetahuan saya, tidak ada alasan lain untuk pertanyaan untuk kedua. Lebih tepatnya alamat SegWit-P2SH (yang diawali dengan angka 3) dikenali oleh hampir semua wallet, exchange dan online shop, kecuali wallet sebelum tahun 2012.



Sebenarnya saya disini masih terlalu awam untuk membahas dan mencerna pembahasan tentang Segwit, namun dengan karena keingintahuan saya tentang hal tersebut maka saya sepertinya harus mengetahui seberapa penting penggunaan SegWit ini.

Menurut saya, orang awam tidak perlu mengetahui SegWit secara detail, hanya perlu mengetahui kelebihan dan kekurangan SegWit saja

Pada hakikatnya Segwit adalah pembaharuan pada sistem bitcoin Core yang dimaksudkan untuk mengatasi masalah pembatasan ukuran block sehinggan akan berguna untuk mengurangi kecepatan transaksi Bitcoin.

SegWit adalah pembaharuan/upgrade pada sistem/jaringan Bitcoin, bukan Bitcoin Core, Bitcoin Core hanyalah salah satu aplikasi full nodes. Selain itu, SegWit berguna untuk meningkatkan kecepatan transaksi Bitcoin, bukan menguranginya.

Hal ini dilakukan dengan cara membagi transaksi menjadi dua segmen, yang pertama dengan menghapus signature awal dari bagian aslinya dan kedua sebagai struktur terpisah pada akhirnya.
SegWit sendiri bermaksud untuk memberikan kecepatan tambahan dengan mengurangi ukuran signature pada setiap transaksi menjadi hanya seperempat saja yang harapannya adalah untuk membuat transaksi bitcoin menjadi lebih ringan dan cepat  sehingga akan mempengaruhi harga fee transalsinya.

Lebih tepatnya ukuran dalam satuan weight yang menjadi 1/4, bukan dalam satuan byte.

Agan bisa cek https://en.bitcoin.it/wiki/Weight_units jika ingin mengetahui satuan weight lebih lanjut.

Quote
Setelah 1 tahun lebih SegWit diaktifkan, adopsi SegWit masih sangat rendah, hanya sekitar 40% meskipun SegWit menawarkan berbagai kelebihan.
Semestinya hal tersebut mempunyai alasan mengapa persentase penggunaan SegWit masih dibawah 50% padahal yang seharusnya dengan kelebihan yang dimilkinya sudah bisa mendongkrak minat untuk menggunakannya.

Ada beberapa alasan kuat menurut saya, seperti :
1. Ketidaktahuan Bitcoiner tentang SegWit
2. Kemalasan Bitcoiner untuk pindah ke wallet lain atau upgrade aplikasi wallet
3. Kemalasan developer (wallet, exchange, dll) untuk mendukung SegWit
4. Beberapa miner, exchange dan wallet developer merupakan grup yang tidak suka SegWit

Quote
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah
Saya pikir harus ada pengkajian lebih lanjut terkait dengan rendahnya minat terkait penggunaan SegWit ini gan sehingga adobsi SegWit ini akan mempunyai daya guna bagi semua orang yang mempunyai kepentingan dalam dunia crypto.

Pengkajian mungkin perlu dilakukan, tetapi siapakah yang mau melakukan pengkajian?

MEDIKA KANTIN
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 189
Merit: 5


View Profile
January 27, 2019, 11:48:03 AM
 #10

Menurut saya, orang awam tidak perlu mengetahui SegWit secara detail, hanya perlu mengetahui kelebihan dan kekurangan SegWit saja
Awam disini bukan berarti tidak tahu apa² gan, tetapi dengan alasan untuk lebih mengetahui saya pikir harus ada itikad untuk brlajar dan belajar supaya lebih bisa memahaminya secara mendetail. Karena dengan mengetahui kelebihannya saja saya pikir sama aja bohong gan kalau tidak menggunakannya. Karena itu lah saya berkeinginan untuk menambah referensi saya lewat thread yang agan terbitkan.
Quote
SegWit adalah pembaharuan/upgrade pada sistem/jaringan Bitcoin, bukan Bitcoin Core, Bitcoin Core hanyalah salah satu aplikasi full nodes. Selain itu, SegWit berguna untuk meningkatkan kecepatan transaksi Bitcoin, bukan menguranginya.
Ya itu saya mengakuinya sebagai kesalahan dalam penulisan dan jelas maksud saya menambah kecepatan transaksi bukan menguranginya. Saya sudah mengedit kembali dengan pemahaman yang benar.

S.E.D.O.
Document Management Sysytem Based On Blockchain
TheSoun04
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 21
Merit: 1


View Profile
January 29, 2019, 03:34:39 AM
 #11

Saya sering mendegar tentang SegWit/wallet. Tapi saya masih ragu tentang sistem, saya coba untuk pelajari lebih lanjut cara sistem kerjanya hampir 60% saya mengerti cara kerjanya.
Nah saya melihat treand topic @ETFbitcoin, jadi saya masih bingung dalam beberapa hal, tentu anda @ETFbitcoin lebih mahir dalam sistem SegWit/wallet ini, dan saya mengambil beberapa poin yang ingin saya bertanya tentu, anda @ETFbitcoin bila tidak keberatan, bagi saya ilmu anda sangat saya hargai untuk saya!
Yang ingin saya tanyakan adalah:

4. Silahkan bertanya jika masih bingung atau ingin belajar lebih lanjut.

1. Dapatkah saya mentransfer BTC saya dari alamat SegWit ke BTC sebagai transfer BTC normal?

2. Apakah alamat dompet saya SegWit? dapat saya ketahui dan Bagaimana cara mengetahuinya?

3. Apakah ada perbedanya di mana saya memegang bitcoin seperti sekarang ini?

Hanya ini yang ingin saya tanyakan, dan yang lain sudah anda jelaskan, dan juga altikel yang anda tampilkan sudah saya baca.

(5). Mohon koreksi jika ada kesalahan dalam thread ini.

SegWit adalah pembaharuan/upgrade pada sistem/jaringan Bitcoin, bukan Bitcoin Core, Bitcoin Core hanyalah salah satu aplikasi full nodes. Selain itu, SegWit berguna untuk meningkatkan kecepatan transaksi Bitcoin, bukan menguranginya.

Maaf ini sidikit bingung saya tentang penjelasan anda @ETFbitcoin saya mengambil poin di atas di koreksi.

Maaf, bukankah Segwit adalah "upgrade" yang di sepakatkan oleh Bitcoin core, dalam perdagangan juga corporation, profit seeking groups yang di bahas di NYC.
Dengen alasan Bitcoin semakin tinggi pemakainya, dengan penuhnya traffic tidak terjangkou oleh (memory block size) sekarang 1mb tidak terkaper dalam angka user dengan biaya transaksi sangat tinggi karena proses panjang membutuhkan antrian dalam satu block.
Untuk itu bisa di katakan, karena Bitcoin sifatnya decentralized, tidak bertuan yang di picu ke dua unsur:
1. Soft Fork
2. Hard Fork
Biila saya tidak salah menanggapinya.
anu1908
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 149
Merit: 109



View Profile WWW
January 29, 2019, 03:50:23 AM
Merited by dbshck (5), pandukelana2712 (2), ETFbitcoin (1), roycilik (1), Husna QA (1), payjoe93 (1)
 #12

1. Dapatkah saya mentransfer BTC saya dari alamat SegWit ke BTC sebagai transfer BTC normal?[/b]

2. Apakah alamat dompet saya SegWit? dapat saya ketahui dan Bagaimana cara mengetahuinya?

3. Apakah ada perbedanya di mana saya memegang bitcoin seperti sekarang ini?


Mau mencoba membantu gan.

1. Transfer SegWit adalah transfer BTC normal, agan bisa transfer dari atau ke alamat BTC legacy ataupun SegWit seperti biasanya, selama wallet agan mendukung pengenalan address SegWit maka agan bisa melakukannya dengan lancar.
2. Alamat SegWit bisa dikenali dengan awalan 3... atau bc1.... Silakan cek poin FAQ di atas dan baca thread Edukasi Bitcoin Address dari mu_enrico.
3. Pertanyaannya kurang jelas maksudnya. Kalau yang dimaksud apa bedanya nyimpen Bitcoin di alamat legacy sama SegWit, jawabannya tidak ada bedanya (sama-sama ngehold). Yang berbeda adalah ketika mengirim transaksi maka biaya dan ukuran transaksi akan jadi lebih ringan/kecil sehingga secara teoritis memiliki kecepatan transaksi yang lebih cepat dengan biaya kirim yang lebih terjangkau.

Quote
Maaf, bukankah Segwit adalah "upgrade" yang di sepakatkan oleh Bitcoin core, dalam perdagangan juga corporation, profit seeking groups yang di bahas di NYC.

SegWit adalah pembaruan protokol, bukan pembaruan Bitcoin Core. Bitcoin Core adalah apps/wallet/full nodes, tapi bukan jaringan Bitcoin itu sendiri. Seperti yang dijawab agan ETFBitcoin, upgrade ini berlaku ke jaringan Bitcoin, bukan spesifik ke Bitcoin Core saja. Ibaratnya ini memperbaiki jalan raya, nah jalan raya itu nanti bisa dipake oleh mobil panther (Bitcoin Core), sedan (Electrum), truk (Armory), yang mau melewati jalan tersebut, dst. Jadi bukan mobil panthernya yang diperbaiki, tapi jalannya. Saya malah ga paham maksudnya kalimat dalam perdagangan, profit seeking groups, NYC dst itu. Apakah kelompok gosip?

Mohon dikoreksi kalau salah.

   H A R A               WHITEPAPER   │   LITEPAPER  ]                H A R A  
Empowering billions through data one byte at a time
TWITTER     GITHUB          REDDIT     FACEBOOK     BITCOINTALKLINKEDIN
ETFbitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1596
Merit: 1555

Use SegWit and enjoy lower fees.


View Profile WWW
January 29, 2019, 07:25:27 AM
Last edit: January 29, 2019, 05:37:40 PM by ETFbitcoin
Merited by dbshck (4)
 #13

1. Dapatkah saya mentransfer BTC saya dari alamat SegWit ke BTC sebagai transfer BTC normal?
2. Apakah alamat dompet saya SegWit? dapat saya ketahui dan Bagaimana cara mengetahuinya?
3. Apakah ada perbedanya di mana saya memegang bitcoin seperti sekarang ini?

1. Bisa. Tetapi agan perlu memperhatikan apakah penerima menggunakan wallet yang mendukung alamat Bech32 SegWit.
2. Tinggal cek apakah alamat Bitcoin yang disediakan oleh wallet diawali dengan angka 3 atau huruf bc1. Ketika membuat wallet Bitcoin baru, biasanya aplikasi wallet akan memberikan pilihan SegWit atau Legacy (alamat address dengan angka awal 1)
3. Tidak ada

SegWit adalah pembaruan protokol, bukan pembaruan Bitcoin Core. Bitcoin Core adalah apps/wallet/full nodes, tapi bukan jaringan Bitcoin itu sendiri. Seperti yang dijawab agan ETFBitcoin, upgrade ini berlaku ke jaringan Bitcoin, bukan spesifik ke Bitcoin Core saja. Ibaratnya ini memperbaiki jalan raya, nah jalan raya itu nanti bisa dipake oleh mobil panther (Bitcoin Core), sedan (Electrum), truk (Armory), yang mau melewati jalan tersebut, dst. Jadi bukan mobil panthernya yang diperbaiki, tapi jalannya. Saya malah ga paham maksudnya kalimat dalam perdagangan, profit seeking groups, NYC dst itu. Apakah kelompok gosip?

Mungkin yang dimaksud TheSoun04 adalah NYA (New York Agreement) dimana beberapa pool, exchange dan servis Bitcoin untuk mendukung SegWit. Tetapi NYA dipenuhi dengan drama dan menurut saya komunitas, miner dan developer Bitcoin tidak memiliki alasan untuk menuruti NYA karena Bitcoin bersifat decentralized

P.S. Penjelasan agan simpel dan mudah dimengerti Smiley

bots1
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 356
Merit: 115


View Profile WWW
February 05, 2019, 03:27:59 AM
Merited by dbshck (6), ETFbitcoin (3)
 #14

Kelebihan SegWit
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah

Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara tidak langsung
1. Meningkatkan kapasitas transaksi dalam blok karena limit 1MB diubah menjadi 4 juta weight (satuan untuk menghitung kapasitas).
2. Meningkatkan maksimal transaksi per detik dari 7 TPS menjadi 12-20 TPS (estimasi kasar)
3. Menyelesaikan masalah Transaction Malleability, yaitu suatu bug yang bisa mengubah hash dari sebuah transaksi tanpa mengubah informasi dari isi transaksi.
4. Karena Transaction Malleability terselesaikan, pengembangan teknologi 2nd-layer/side-chain menjadi lebih mudah

Sebegitu pentingkah segwit itu? Jika memang penting kenapa kebanyakan Exchanger enggan mau menggunakan wallet yang sudah support dengan segwit baik itu segwit BTC mapun LTC. Mungkin alasannya memang yang sudah agan ETFbitcoin sebutkan, yakni:
Quote
Ada beberapa alasan kuat menurut saya, seperti :
1. Ketidaktahuan Bitcoiner tentang SegWit
2. Kemalasan Bitcoiner untuk pindah ke wallet lain atau upgrade aplikasi wallet
3. Kemalasan developer (wallet, exchange, dll) untuk mendukung SegWit
4. Beberapa miner, exchange dan wallet developer merupakan grup yang tidak suka SegWit
Meskipun sebenarnya ini adalah alasan politis pada proposal peningkatan jaringan bitcoin (BIP), malah ada dukungan untuk meneruskan segwit2x.

Berbeda dengan segwit BTC, LTC untuk transaksi dari wallet lama tidak akan bisa menerima dengan wallet LTC yang sudah support segwit. dan pada akhirnya developer wallet yang lama akan musnah kecuali mau memperbaharui sistemnya. Segwit pada dasarnya hanya ingin memisahkan tanda bukti kepemilikan (signature) yang selalu menempel pada transaksi. Seperti yang om anwar jelaskan diatas.

Namun jika agan anu1908 mencoba mengibaratkan seperti ini :

"Ibaratnya ini memperbaiki jalan raya, nah jalan raya itu nanti bisa dipake oleh mobil panther (Bitcoin Core), sedan (Electrum), truk (Armory), yang mau melewati jalan tersebut, dst."

Saya merasa ini terlalu rumit untuk cerna secara sederhana, namun analogi seperti itu saya rasa lebih ketujuan daripada segwit. Saya sendiri lebih cocok menggunakan analogi segwit seperti ini:

"Block Bitcoin ibarat pesawat dengan penumpang (wallet address) sekaligus bagasi (signature) yang mengangkut tiap 10 menit perjalanan kekota tujuan, Jadi bagaimana caranya agar 1 pesawat dapat membawa penumpang dengan kapasitas lebih banyak. Untuk melakukan ini perlu diakali dengan memisah antara penumpang dan bagasi, sehingga dalam 1 pesawat yang sama dapat membawa lebih banyak penumpang"

Nah, apakah segwit hanya memisahkan penumpang dan bagasinya saja? bukan, dalam hal ini pesawat juga ikut diperbaharui sebab sebagai pertimbangan kedepan pilihan upgrade pada jaringan ini akan mampu memperoleh beberapa manfaat, yakni: Oplimalisasi rentan waktu pembacaan signature hingga 60% (karena sudah terpisah), Optimalisasi biaya transaksi turun 40% dan Memecahkan skalabilitas transaksi pada jaringan yang (memungkinkan support dengan LN).

Lalu kenapa miner, exchange dan wallet developer cenderung tidak menyukai segwit? apakah ini politis? Saya kira memang begitu sebab secara politis memang ada beberapa proposal penskalaan seperti  SegWit, SegWit2x, BIP 141, BIP 91. (mungkin menarik jika ada yang mau membahas dan menganalisa itu)

Baca saja "Siapa yang diuntungkan dengan segwit"

anu1908
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 149
Merit: 109



View Profile WWW
February 05, 2019, 04:24:52 AM
 #15

Saya merasa ini terlalu rumit untuk cerna secara sederhana, namun analogi seperti itu saya rasa lebih ketujuan daripada segwit. Saya sendiri lebih cocok menggunakan analogi segwit seperti ini:

"Block Bitcoin ibarat pesawat dengan penumpang (wallet address) sekaligus bagasi (signature) yang mengangkut tiap 10 menit perjalanan kekota tujuan, Jadi bagaimana caranya agar 1 pesawat dapat membawa penumpang dengan kapasitas lebih banyak. Untuk melakukan ini perlu diakali dengan memisah antara penumpang dan bagasi, sehingga dalam 1 pesawat yang sama dapat membawa lebih banyak penumpang"

analogi itu tidak dimaksudkan mempermudah memahami segwit, tapi memahami beda antara segwit dengan client/node karena thesound salah memahami segwit sebagai fitur pada salah satu klien, sesuai konteksnya. ya semoga orang lain bisa mudah mencerna dari analogi agan dan rangkuman agan dari post yang sudah-sudah.




   H A R A               WHITEPAPER   │   LITEPAPER  ]                H A R A  
Empowering billions through data one byte at a time
TWITTER     GITHUB          REDDIT     FACEBOOK     BITCOINTALKLINKEDIN
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Bitcointalk.org is not available or authorized for sale. Do not believe any fake listings.
Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!