Bitcoin Forum
January 23, 2017, 04:45:59 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.13.2  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: [Пузыри, расследования, скандалы] Кому на са&  (Read 2007 times)
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 05:49:28 AM
 #1

Кому на самом деле нужны биткоины.

Понятно, что законопослушным гражданам удобнее пользоваться обычными деньгами (в противовес "виртуальным").
Потому что в законе ясно сказано, что единственные правильные деньги - это те, которые выпускает центробанк в соответствующей стране.

Предложение биткоинов существенно превышает спрос, как мы видим на рынке mtgox.com.
Это связано с запрограммированной инфляцией на уровне  ~7200 биткоинов в день.
Эти новые биткоины появляются независимо от количества оказываемых услуг и должны быть как-то утилизированы (либо приведут к снижению курса).
Появляются эти биткоины только и исключительно у специальных людей, называемых майнерами.
Утилизированы (обменены на деньги или услуги) они могут быть только если майнерам что-либо надо.
Если же майнерам ничего не надо, кроме денег, то получается что пользователи должны вводить деньги в систему просто так, даром в пользу майнеров.
А если пользователи не будут вводить деньги, то инфляция будет приводить к снижению курса биткоина,
что мы видим и сейчас и видели в январе по старым ценам до начала подъема.

Надо иметь некоторый запас биткоинов, для того, чтобы совершать закупки или заключать договора номинированные в биткоинах.
На оплату этого запаса пользователи и вводят деньги в систему.
Если рассматривать просто процесс оплаты, то деньги вводятся в систему с одной стороны и выводятся с противоположной,
никак не передаваясь майнерам.
Нужно увеличивать количество пользователей, чтобы они покупали биткоины про запас и тем самым компенсировали майнерам
контролируемую инфляцию.

Именно майнеры должны быть самыми заинтересованными в процессе популяризации, продвижения и распиаривания биткоинов,
чтобы как можно больше пользователей создавало запасы биткоинов и передавали деньги майнерам.
Поэтому майнерам нельзя говорить, что биткоин это средство хранения,
если биткоины не будут использоваться для оплаты, то и хранить их незачем.
Если кроме майнеров никто не будет использовать эту валюту, то и сами майнеры станут не нужны.

В настоящее время майнеры не осознают этой необходимости настолько, чтобы объединиться и совместно финансировать
пиар-программу. Деньги в систему не поступают, так как майнерам не надо столько услуг, на сколько они генерируют биткоинов,
а все остальные применения - не меняют баланс биткоины/деньги на бирже.
Таким образом, биткоин будет падать.

Некоторые не особо вдумчивые могут сразу заявить, что этим постом я хочу сбить курс, чтобы закупить биткоинов подешевле.
На это я им предьявлю встречное обвинение - сами они входят в массонскую майнерскую ложу
и постоянно бычат - как в еженедельных прогнозах, так и в модерировании форумов,
таким образом не давая прессе свободы слова и возможности высказать альтернативную точку зрения.

Вообще, антипиар биткоина недостаточно представлен в интернете. Надо создать сайт "Bitcoin Sink" в противовес сайту "Bitcoin tap",
который будет принимать неограниченные суммы (вместо раздачи 0,05 биткоинов) и содержать тексты,
разъясняющие - почему биткоины не нужны и как майнерам от биткоинов избавиться.
1485146759
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1485146759

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1485146759
Reply with quote  #2

1485146759
Report to moderator
1485146759
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1485146759

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1485146759
Reply with quote  #2

1485146759
Report to moderator
Even if you use Bitcoin through Tor, the way transactions are handled by the network makes anonymity difficult to achieve. Do not expect your transactions to be anonymous unless you really know what you're doing.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1485146759
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1485146759

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1485146759
Reply with quote  #2

1485146759
Report to moderator
1485146759
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1485146759

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1485146759
Reply with quote  #2

1485146759
Report to moderator
1485146759
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1485146759

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1485146759
Reply with quote  #2

1485146759
Report to moderator
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 28, 2011, 06:20:22 AM
 #2

Вы начитались протоколов сионских мейнерских мудрецов  Grin

На сколько я знаю в пулах генерируют где то 10,20 монет в месяц, возможно уже меньше, с одного компьютера. По моему тяжёлый труд, ради ~250 р. гонять машину целый месяц.
Биткоин нужен не только мейнерам, но и всем кто хочет использовать его, как платёжный инструмент.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 06:24:22 AM
 #3

Биткоин нужен нЕ только мейнерам, но и всем кто хочет использовать его, как платёжный инструмент.

Про необходимость запаса для транзакций я уже написал в исходном сообщении топика,
а вообще биткоины не нужны
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 28, 2011, 06:53:28 AM
 #4

Quote
Вообще, антипиар биткоина недостаточно представлен в интернете. Надо создать сайт "Bitcoin Sink" в противовес сайту "Bitcoin tap",

Как вообщем и пиар.

Пока некоторым товарищам биткоин не встанет  поперёк горла, антипиарные сайты не появятся.

Вон вебмани в начале своей деятельности вообщи практически не встречало сопротивления, вроде обвинений в раздутости или пирамиде, только недостаток пиара.
Антипиар появился только, когда пользователи стали недовольны политикой администрации по блокировке аккаунтов и др.

Биткоин по умолчанию лишён таких проблем, так как нет  администраторов.
 
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 07:01:45 AM
 #5

так как нет  администраторов

Ну как же нет, когда есть:
 - тот тип, который занимается компиляцией бинарников под винду
 - владельцы бирж btcex.com и mtgox.com

У меня вот уже есть недовольство драконовской политикой btcex.com в области роботостроения
bitcoinex
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350


probiwon.com


View Profile WWW
March 28, 2011, 07:02:41 AM
 #6

Вообще, антипиар биткоина недостаточно представлен в интернете. Надо создать сайт "Bitcoin Sink" в противовес сайту "Bitcoin tap",
который будет принимать неограниченные суммы (вместо раздачи 0,05 биткоинов) и содержать тексты,
разъясняющие - почему биткоины не нужны и как майнерам от биткоинов избавиться.

Ньюанс: от биткоинов невозможно избавиться, это замкнутая система. Даже если кошелёк потерян запись о существующих биткоинах никуда не денется из цепочки.

New bitcoin lottery: probiwon.com
- Может, ты ещё и в Невидимую Руку Рынка веруешь? - Зачем же веровать в то, что можно наблюдать непосредственно?
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 28, 2011, 07:06:11 AM
 #7

Quote
У меня вот уже есть недовольство драконовской политикой btcex.com в области роботостроения

Но, это всё таки не ограничивает свободу деятельности и слова.  Btcex.com не гос-во, чтоб диктовать свои законы для всех бирж, не нравиться ищите или создайте другую биржу, ни кто ведь не мешает.
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 28, 2011, 07:13:27 AM
 #8

от биткоинов невозможно избавиться

Так вот почему Вселенная раcширяется!

Btcex.com не гос-во

Не государство, зато монополисты на русскоязычном рынке. Какая разница, как власть возникает, если по факту она существует?
Belres
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 224


View Profile
March 28, 2011, 09:40:14 AM
 #9

Quote
Не государство, зато монополисты на русскоязычном рынке. Какая разница, как власть возникает, если по факту она существует?
Монополисты всегда отличались умелым вдалбливанием в умы простого люда, что их монополия вовсе не монополия, а чистой воды свобода.
Quote
Btcex.com не гос-во, чтоб диктовать свои законы для всех бирж, не нравиться ищите или создайте другую биржу, ни кто ведь не мешает.
Гос-ва сейчас ничего не диктуют! Диктуют свою волю корпорации.
Биржа же создана с одной единственной целью – целью спекуляции. Спекулянты ничего не производят и не оказывают услуг. Спекулянты не заинтересованы в стабильности ВТС. Как же тогда заработать? Никак! Уберите спекулянтов и курс ВТС определяйте исходя из объема оказываемых услуг.
adv
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 169


View Profile
March 28, 2011, 08:33:18 PM
 #10

Товарищ Шнурков, я последнее время просто наслаждаюсь вашей белетристикой, настолько, что вот даже не поленился загрузить русскую клавиатуру и написать этот отзыв. Какое перо! Какой стёб! Какая глубина анализа! Так держать!
Ну ненаааааю... Мне уже начал надоедать его занудный бред.

U may thank me here: 14Js1ng1SvYBPgUJnjNAEPYH4d6SHF79UF
Alda Gordaya
Member
**
Offline Offline

Activity: 65



View Profile
June 24, 2011, 02:16:28 AM
 #11

Надо создать сайт "Bitcoin Sink" в противовес сайту "Bitcoin tap",
который будет принимать неограниченные суммы (вместо раздачи 0,05 биткоинов)

готово

Присылайте Ваши деньги на
http://blockexplorer.com/address/1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1078


View Profile WWW
June 24, 2011, 08:14:02 AM
 #12

Quote
Предложение биткоинов существенно превышает спрос, как мы видим на рынке mtgox.com.
Начиная с этой строчки можно уже не читать... на рынке виден устойчивый рост цены - что говорит совсем об обратном, а кратковременный экспоненциальный рост - об очень высоком спросе

Майнеры - незначительные чернорабочие, на которых все держится но от которых зависит только нижняя граница курса, примерная себестоимость. bitcoin - на данный момент, исключительно средство для спекуляций, ни о каких серьезных поползновениях как 'средство оплаты' даже речи не идет, хотя нет, есть треп, утыкающийся в юридический бардак, нестабильный курс и осознание что сейчас это точно никому не нужно.

p.s. вот когда объем валюты и количество их владельцев станут заметными - вот тогда...

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
Vend0
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1


View Profile
June 24, 2011, 11:02:59 AM
 #13

Интересная тема , эти bitcoin`ы.
Но влезать не буду. Почему.

По сути все крутится вокруг биржи,  только не ценных бумаг, а пустоты , как её не назови. В которую уверовали те кто майнит, покупает или просто спекулирует.
Продажи поддерживаются только новыми адептами. Пока есть покупцы у биржи есть оборот , внутри которого она держится. Т.е. вывести больше, чем привнесли новые адепты например за 3 дня (за вычетом всех комиссий) не получится. Также у валюты нет законодательной стороны, поэтому реальные юр лица работать с этим не будут, в серую конечно можно, но это несерьезно. Ибо в бизнес отношениях рулят договора и реальные деньги, под другому никак, иначе сразу кинут.

Почему собственно не сделать bitcoin очередным ЯД, с конвертацие внутри в bitcoin? Как сейчас есть курс к рублю, так и будет ) Только все официально...
Чтобы налоги чтоли не платить и деньги за транзакции? Ну так в тени не получится с нормальным бизнесом работать, только с бандитами )

Моя имха bitcoin держится на новых гиках несущих денежку ) или уже не держится...фиг его знает. чуть угаснет интерес пузырь лопнет.
Да на обычной бирже ценных бумаг, тоже всякие производные есть, непонятно чем подкрепленные, да и сами бумаги могут стать ничем, если обанкротится организация. Тоже лохотрон , но в него играет слишком  много взрослых игроков )




MiF
Member
**
Offline Offline

Activity: 83


View Profile
June 26, 2011, 02:55:33 PM
 #14

Всегда удивляли люди, которые начинают всем втирать что все хреново даже не пробуя и не вникая. "слишком  много взрослых игроков" понимают все риски и все механизмы. Прям свежая мысля от вас пошла "биткоины пузырь", только почему-то тухлятинкой запахло. Успокойтесь вы уже. Все все прекрасно понимают. А майнят те, кто не планирует заработать на этом миллионы. Кто планирует - спекулирует на курсе (только уже поздняк).

Если бы не спекулянты, то ктоб вообще заинтересовался bitcoin'нами ближайшие лет 20 думаю они никому не будут нужны, а потом может и появится что-то подобное, но наверняка не в рамках текущих биткоинов.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!