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Author Topic: [PDF] Consensus de Nakamoto - Explications sur le minage  (Read 209 times)
yogg
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October 04, 2018, 08:54:19 PM
Last edit: October 04, 2018, 09:32:36 PM by yogg
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 #1

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un cours, j'ai préparé un exposé sur le consensus de Nakamoto.
Il y'a certaines explications qui peuvent aider à comprendre le processus du minage.

https://www.docdroid.net/5jfcM8u/expose-bct.pdf

La 2è partie sur l'immutabilité sera plus vocale, j'ai donc moins d'éléments à ce sujet dans mes slides.
Merci à ceux qui l'ont lu, je suis preneur de vos avis pour l'améliorer. Smiley

Hésitez pas à poser des questions si vous voulez des précisions sur un sujet.

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madjpm
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October 05, 2018, 07:47:54 AM
Last edit: October 05, 2018, 08:11:05 AM by madjpm
 #2

Merci à toi franchement super doc ! Très didactique !

PS : par contre aurais tu une video ou un audio de la prés qui va avec les slides ?
Halab
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October 05, 2018, 07:48:59 AM
 #3

Merci pour le partage. J'ai a peu près tout compris.

Dans le cadre d'un cours, j'ai préparé un exposé sur le consensus de Nakamoto.

Tu n'es pas obligé de me répondre, mais à qui est destiné ce cours ?

Petite typo : pour trouver la peuve de travail.

Et il ne faut pas qu'Oscar lise ton exposé, tu mets en évidence la consommation d’électricité du bitcoin (tout en restant factuel), mais combien consomme le système bancaire mondial ? J'imagine que c'est un chiffre introuvable, mais il serait plus pertinent.

Yaplatu
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October 05, 2018, 08:11:55 AM
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 #4


Et il ne faut pas qu'Oscar lise ton exposé, tu mets en évidence la consommation d’électricité du bitcoin (tout en restant factuel), mais combien consomme le système bancaire mondial ?


Source : http://academiebitcoin.com/index.php/2017/12/03/qui-consomme-plus-delectricite-le-reseau-bitcoin-ou-les-banques/

" Donc, la consommation totale pour les banques au cours d’une année seulement sur ces trois paramètres est autour de 26Twh pour les serveurs, 58Twh pour les succursales et 13Twh pour les guichets automatiques pour un total de près de 100 TWh par an.

Selon l’article qui a déclenché cette discussion, la consommation annuelle du réseau Bitcoin est de 28,67 Twh, donc actuellement plus de 3 fois plus efficace qu’un calcul très conservateur du coût du système bancaire mondial. Bien sûr, vous affirmerez que les systèmes bancaires font plus que gérer une devise qui est vraie, mais la différence est suffisamment importante pour soulever la comparaison. "

Après je ne sais pas ce que vaut leur analyse et si vraiment ils sont "neutre" Roll Eyes

"Les révolutions coupent les têtes alors qu'il suffirait de changer les cerveaux." - Ralph Waldo Emerson.
yogg
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October 05, 2018, 09:13:39 AM
Last edit: October 05, 2018, 10:21:22 AM by yogg
 #5

Merci à tous, je suis ravi si ça a pu vous aider ne serait-ce qu'un peu dans votre compréhension de bitcoin.

PS : par contre aurais tu une video ou un audio de la prés qui va avec les slides ?

En fait, c'est cet après midi que je fait l'exposé. Je promet rien mais si j'arrive à gérer un enregistrement, je vous le file.
(Et si j'y arrive pas, promis, j'enfile mon masque de Guy Fawkes et je vous fait une vidéo Tongue)

Tu n'es pas obligé de me répondre, mais à qui est destiné ce cours ?

C'est un exposé. Je suis étudiant. Je le fait pour le cours d'histoire de l'informatique, donc pour d'autres étudiants, et un prof.
On a un exposé à faire, c'est comme ça que nous seront évalués, alors je me suis dit, tant qu'à faire, autant parler de Satoshi. Tongue
(Merci pour la typo ! ^^)


Pour ce qui est de l'article concernant la consommation électrique, je trouve qu'il est un peu hors-sujet.

Le but de bitcoin n'est pas d'être simplement un système de comptabilité. C'est plus que ça.

C'est une abbération de dire que les mineurs crament de l'électricité pour créer des bitcoins.
Le minage n'est pas là pour créer des bitcoins. Ce n'est pas son but. La création de bitcoin est un effet secondaire du minage.

Le but du minage est de faire un travail de vérification. Un travail de sécurité. Et basiquement, ce que les mineurs disent, c'est :
"J'ai fait correctement mon travail de vérification, et pour le prouver, je met $1000 d'electricité derrière mon block. Voir 10000, car mon block est valide et ne sera pas rejeté."

Un jour, il n'y aura plus de nouveaux bitcoins crées, et pourtant il y'aura toujours du minage.

Si bitcoin continue de fonctionner comme il l'a fait depuis 10 ans, pendant potentiellement des siècles, ça deviendra un édifice de preuve de travail.
Car il faudra toujours fournir une preuve de travail.
Et la chaine la plus longue, et avec la somme de travail cumulée la plus forte, gagne. Et il n'y a rien d'autre de comparable au monde.

C'est notamment un point que je vais aborder oralement durant ma présentation.
Et je voudrais beaucoup vous aider à comprendre ces nuances...



TomCrypto
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October 05, 2018, 02:57:54 PM
 #6

Merci yogg pour cet exposé détaillé.
Est-ce que tu vas le conserver longtemps sur ton site ? Si c'est le cas est ce que je peux le mettre dans la liste de tutoriaux/guide que j'ai compilé ? Car je pense que ca peut être une bonne introduction en français pour les nouveaux arrivants.
yogg
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October 07, 2018, 11:06:39 AM
 #7

Merci yogg pour cet exposé détaillé.
Est-ce que tu vas le conserver longtemps sur ton site ? Si c'est le cas est ce que je peux le mettre dans la liste de tutoriaux/guide que j'ai compilé ? Car je pense que ca peut être une bonne introduction en français pour les nouveaux arrivants.

C'est un site pour héberger des PDF, donc oui à priori ça va rester longtemps.
Bien sûr, aucun souci. Tu peux le mettre dans la liste des guides qui peuvent aider à comprendre un peu mieux bitcoin. Smiley

Au final, pas d'enregistrement, mais j'ai très envie d'en préparer un. A voir si je trouve le temps.

BadRadeon
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October 07, 2018, 02:16:32 PM
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 #8

Merci yogg pour cet exposé détaillé.
Est-ce que tu vas le conserver longtemps sur ton site ? Si c'est le cas est ce que je peux le mettre dans la liste de tutoriaux/guide que j'ai compilé ? Car je pense que ca peut être une bonne introduction en français pour les nouveaux arrivants.

C'est un site pour héberger des PDF, donc oui à priori ça va rester longtemps.
Bien sûr, aucun souci. Tu peux le mettre dans la liste des guides qui peuvent aider à comprendre un peu mieux bitcoin. Smiley

Au final, pas d'enregistrement, mais j'ai très envie d'en préparer un. A voir si je trouve le temps.

Bonjour

page 3 il aurait été intéressant de parler de MD5 car SH1 n'est pas la première fonction de hashage on peut même remonter dans les années 70
pour les premières recherches
page 8 un matériel "très sérieux" à remplacer par spécifique et performant.
page 12 immuabilité supprimer une diapo
page 14 traduire tamper proof et tamper evident par inviolabilité et scellé dans la pierre 'sauf si cette notion est déjà connue
et éventuellement maitrisée par ton auditoire

Il aurait été intéressant de détailler schématiquement les fonctions de l'algorithme pow par un schéma "mind"

C'est déjà du très bon boulot, bon courage et je te souhaite réussite dans tes études.
yogg
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October 09, 2018, 08:38:24 AM
Last edit: October 09, 2018, 08:55:47 AM by yogg
 #9

page 3 il aurait été intéressant de parler de MD5 car SH1 n'est pas la première fonction de hashage on peut même remonter dans les années 70
pour les premières recherches

On va avoir tout un chapitre sur l'histoire de la crypto. Je vais laisser le prof en parler. (J'ai déjà copieusement débordé des 10-15mn alloués par présentation  Grin )
J'ai évoqué SHA-1 car c'est ce qui a été utilisé à l'origine pour Hashcash.

page 8 un matériel "très sérieux" à remplacer par spécifique et performant.
page 12 immuabilité supprimer une diapo

Je sais que ça fait pas trop "guide" mais au départ, c'est un support de présentation orale.
La page 12 par exemple, j'avais des choses bien particulieres à dire à mon auditoire.

Je vais peut être le retaper un peu, pour en faire plus un guide à destination des profanes du minage et de la crypto.

page 14 traduire tamper proof et tamper evident par inviolabilité et scellé dans la pierre 'sauf si cette notion est déjà connue
et éventuellement maitrisée par ton auditoire
Il aurait été intéressant de détailler schématiquement les fonctions de l'algorithme pow par un schéma "mind"
Non, ces notions ne sont pas connues, mais je les ai précisées lors de ma présentation.
Qu'est-ce que tu appelles un schéma "mind" ? Ca m'intéresse.

C'est déjà du très bon boulot, bon courage et je te souhaite réussite dans tes études.

Merci.  Smiley

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October 09, 2018, 04:57:39 PM
 #10

Très intéressant !

Bon c'est vrai que sans la présentation orale en même temps certaines parties sont un peu confuse (la 12ème page m'a bien fait rire par exemple).
Du coup, à lire, la première partie était en toute logique la plus intéressante. En revanche, pour ton auditoire, je pense que ce sera au contraire mieux à partir de la page 10 où il y a moins de texte et plus d'explication orale. (Plus le fait de mettre des exemples de scénarii, ça c'est une très bonne idée.) Je comprends bien que l'explication théorique qu'est ta première partie nécessite d'inclure pas mal d'informations textuelles (bien qu'elles soient accompagnées de schémas et d'illustrations), perso j'aurais plus tendance à mettre juste des mots clés mais c'est surtout une question de goût.

J'espère que ton prof et les autres étudiants apprécieront.

let f = function x -> 2*x+1
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