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Author Topic: Acaparamiento de bitcoins.  (Read 1865 times)
newtenberg
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October 31, 2011, 06:27:42 PM
 #1

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paraipan
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October 31, 2011, 06:41:34 PM
 #2

no te digo nada solo que empieces a gastar  Grin , yo gastare mis bitcoins en lo que me apetezca y cuando me apetezca no tiene que venir alguien para decirme que tengo que gastar mas.

La monedas se estan repartiendo de manera uniforme y previsible, ningun problema, la gente empieza acceptarlos por sus productos y servicios una vez que tenga la confianza de hacerlo, ningun problema alli tampoco.

No he nacido hace mas de 100 años para saber como deberia funcionar una sistema asi, como el del oro por ejemplo, pero puedo decir tranquilamente que funciona como debe hacerlo. La gente esta en la fase de acumulación, inflacionaria, del principio. Una vez que dependan mas del sistema vamos a ver como incrementa el numero de transacciones en toda la red. Es una reacción natural del ser humano.

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majamalu
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October 31, 2011, 07:50:33 PM
 #3

Ya se que me van a decir que este tema se ha discutido extensamente y que no es un problema real, sin embargo la realidad muestra que el acaparamiento se acentua cada vez mas.

Cuál es la evidencia?

http://elbitcoin.org - Bitcoin en español
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davux
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October 31, 2011, 11:20:21 PM
 #4

el sistema de incentivos dice que acaparar bitcoins es la estrategia dominante.

¿Puedes dar evidencia de que el acaparamiento sea la estrategia dominante?

Luego, ¿puedes argumentar la relación entre el sistema de incentivos y esta estrategia?

la realidad muestra que el acaparamiento se acentua cada vez mas.

Como majamalu, me pregunto cuál es la evidencia de que el acaparamiento se acentue, y con qué cifras o indicaciones te basas para evaluar eso.

El título anuncia una crítica técnica/económica posiblemente interesante, pero lo que escribiste es sólo un resumen vago. Le faltaría argumentación técnica.

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November 04, 2011, 10:03:04 PM
 #5

Llegara un punto en el cual, aunque solo sea para poder acaparar mas, tendran que invertir lo acaparado, por lo que volverán a circular, ademas de que los ahorros solo sirven para gastarlos.

Sorry for my broken English XD
aTg
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November 07, 2011, 08:39:20 PM
 #6

Puede que no sea un problema ahora mismo, pero al precio actual respecto al euro seria fácil que alguien se pusiera a comprar de forma sistemática para "joder" el sistema, solo hay que ver que si hay 7 millones de BTC en circulación o 10 por poner un ejemplo, solo serian necesarios 20 millones de euros para comprar toda la moneda.
Solo hay que ver uno de los rescates a grecia suponen 110mil millones de euros, uno de los pagos mensuales suponen 8mil millones, o por poner un ejemplo empresarial, google acumula 76mil millones de dolares en efectivo de superhabit, cualquiera practicamente puede terminar de un plumazo con el sistema hoy por hoy si se lo propone.

Que conste que espero que eso no suceda pero las cosas como son.
aTg
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November 08, 2011, 01:06:27 PM
 #7

Puede que no sea un problema ahora mismo, pero al precio actual respecto al euro seria fácil que alguien se pusiera a comprar de forma sistemática para "joder" el sistema, solo hay que ver que si hay 7 millones de BTC en circulación o 10 por poner un ejemplo, solo serian necesarios 20 millones de euros para comprar toda la moneda.
Solo hay que ver uno de los rescates a grecia suponen 110mil millones de euros, uno de los pagos mensuales suponen 8mil millones, o por poner un ejemplo empresarial, google acumula 76mil millones de dolares en efectivo de superhabit, cualquiera practicamente puede terminar de un plumazo con el sistema hoy por hoy si se lo propone.

Que conste que espero que eso no suceda pero las cosas como son.

Que el precio del bitcoin sea 3 no significa que los 7 millones de bitcoins se pueden comprar a 3, solo significa que se puede comprar al menos uno a 3. Ademas, cada vez que haces una compra o una venta mandas una señal al mercado que eventualmente modificara el precio. Seguramente luego de comprar 100 mil monedas el precio del bitcoin estara por las nubes.

Eso si compras en un broker, hay sitios donde se compran y venden paquetes de bitcoins sin estar en ningún mercado y eso no altera la cotización por muchos que compres o muy caros que los pagues. Esto no es un mercado eficiente ni transparente hay operaciones fuera de mercado constantemente solo tienes que mirar el bitcoinmonitor.
Anillos
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November 09, 2011, 01:37:04 PM
 #8

Si alguien intentara comprar muchos BTCs al principio el precio de estos subiría mucho, pero luego caería a cero, porque la popularidad de la moneda bajaría mucho, ya que sólo la tendría el que la compra, y claro, perdería su dinero.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
Consigue algo más viendo vídeos o haciendo pequeñas tareas en Bitcoinget.com: https://bitcointalk.org/index.php?topic=178692.msg2509190#msg2509190
¿necesitas un dibujo vectorial, un esquema, un diagrama...? https://bitcointalk.org/index.php?topic=183268.0
paraipan
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November 09, 2011, 03:04:42 PM
 #9

Si alguien intentara comprar muchos BTCs al principio el precio de estos subiría mucho, pero luego caería a cero, porque la popularidad de la moneda bajaría mucho, ya que sólo la tendría el que la compra, y claro, perdería su dinero.

todo lo contrario, parate a pensar un momento y veras el porque.

El precio nunca llegaria estaria por el precio que pagan los "mineros" igual que el oro. Si en algun futuro tendriamos una fuente de energia inagotable y gratis tampoco, porque tendrian que amortizar sus pc "mineros" y el tiempo invertido en la mineria.

Si una persona llegaria comprar una cantidad considerable de bitcoins aumentaria la escasez en el mercado con la consiguiente subida de precio en un entorno de demanda constante. Ten en cuenta que una gran parte de los bitcoins que entraran en la economia no van estar en venta nunca = mas escasez.

Es un poco parecido a lo que hacen los bancos en España, y supongo que en todo el mundo, con sus posesiones inmobiliarias, prefieren no poner en venta la gran parte de su cartera aunque no tengan liquidez para salvarse de la ruina porque tirarian el precio de la vivienda por los suelos en poco tiempo.

El mercado libre en todo su esplendor puede acojonar un poco, lo se.

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Anillos
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November 11, 2011, 07:57:03 PM
 #10

Ya, pero es que Bitcoin no es la única moneda que existe. Ni tan siquiera la única "cibermoneda". Si alguien se quiere hacer con muchas bitcoin, la gente se pasará a otras formas de pago, y cuando este quiera liberar las monedas, estas no tendrán popularidad.

Aquí puedes conseguir pequeños ahorros sin mucho esfuerzo: http://www.bitvisitor.com/?ref=1PWNAGEZ3fSM8QevUavdd2iZ9F5jkp1QHZ
Consigue algo más viendo vídeos o haciendo pequeñas tareas en Bitcoinget.com: https://bitcointalk.org/index.php?topic=178692.msg2509190#msg2509190
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paraipan
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November 11, 2011, 08:24:40 PM
 #11

Ya, pero es que Bitcoin no es la única moneda que existe. Ni tan siquiera la única "cibermoneda". Si alguien se quiere hacer con muchas bitcoin, la gente se pasará a otras formas de pago, y cuando este quiera liberar las monedas, estas no tendrán popularidad.

a lo mejor llevas razon, a lo mejor no, no se sabe y es lo bueno de todo esto, nadie lleva razon porque el mercado esta libre de tirar en el lado que le de la gana. Como bien dices no es la unica "cibermoneda" pero, que yo sepa, es la unica con las reglas bien escritas para que todos las comprendan y que no necesita de una autoridad central "de canfianza".

Las personas respaldan una moneda con su sudor y trabajo. Nosotros tenemos el poder, aunque nuestros padres ya han sido vencidos por el sistema creer que son insignificantes y sus opiniones no cuentan les tenemos que demostrar lo contrario.

La mejor arma que tenemos, aunque no te lo creas, es ignorar o pasar de lo que no te gusta o va contra tus principios de vida. Ignorando el sistema monetario impuesto en este ultimo siglo por intereses ocultos seria lo mejor que podriamos hacer para nuestra especie humana. El dinero lo mueve todo entre nosotros y si se crea de la nada sin costo alguno, como hacen los banqueros, poco a poco perdemos la confianza en los demas y finalmente hasta en nostros mismos.

Tiene mucha miga el tema y se podria hablar bastante pero el tiempo no nos lo permite a veces Wink

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majamalu
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November 12, 2011, 02:12:44 AM
 #12

Si alguien se quiere hacer con muchas bitcoin, la gente se pasará a otras formas de pago.

Si alguien se quiere hacer con muchos bitcoins, tendrá que comprárselos a quienes estén dispuestos a venderlos. Pero el precio actual no es el precio de cada uno de los bitcoins que "existen": algunos están a la venta ahora mismo al mejor postor; otros no se venderán hasta dentro de muchos años; otros sólo se venderán a cambio de diez mil dólares; otros se estaban por vender pero al constatarse un aumento sostenido del precio se guardan (con el fin de venderse en un futuro a precios más elevados); etc. etc.

Quien intente "acaparar" bitcoins estará incrementando significativamente la demanda de un bien de oferta limitada (es escaso) y elástica (nadie está obligado a venderlo). Por lo tanto, pagará un precio cada vez más alto por los bitcoins que adquiera, aumentando así el poder adquisitivo de todos los dueños de bitcoins - y tentando a quienes todavía no los poseen. Esto, al contrario de lo que dices, fortalecería la economía Bitcoin.

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majamalu
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November 12, 2011, 02:16:53 AM
 #13

Es importante entender por qué Bitcoin es superior a otras monedas:

http://elbitcoin.org/%C2%BFpor-que-bitcoin-es-superior-a-otras-monedas/

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