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Author Topic: Proof of Stake  (Read 16106 times)
tyz
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March 09, 2014, 04:46:14 PM
 #21

Danke fürs teilen! Sehr interessante Vorträge dabei.

bitcoincodes (OP)
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March 09, 2014, 08:01:56 PM
Last edit: March 09, 2014, 08:19:17 PM by bitcoincodes
 #22

Danke hab es mir mal angeschaut.
Ein paar Fragen habe ich dennoch:

1. Was hat es mit der Öminösen NXT Adresse auf sich?
Quote
Balance Total:    -999,997,096 NXT
(http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi?action=3000&acc=1739068987193023818)

Quote
Total number of coins in Nxt is exactly 0. In the very beginning BCNext created coins and anti-coins out of the void just like vacuum creates particles and anti-particles. In the very end all coins will come back to account 1739068987193023818 and annihilate with their opposites...

Quelle: Signatur des Users "klee"
https://bitcointalk.org/index.php?topic=345619.msg3718417#msg3718417
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=19014


2. Lassen sich NextCoins auch Teilen?

3. Was passiert mit der Fee die bei einer Transaktion bezahlt wird?

4. Wie hoch sind die Fees bei Next?

5. Bei NextCoin Wallets gibt es wie bei Bitcoins ein Public und ein Private Key?

6. Wieso bestehen die Adressen und Blöcke nur aus Zahlen?

7. Sind 1 Milliarde NXT nicht ein bisschen wenig? Wie sollen sich kleine Dinge bezahlen lassen wenn ein NXT 5€ kostet?
hedge
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March 09, 2014, 09:21:39 PM
 #23

1. Was hat es mit der Öminösen NXT Adresse auf sich?
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Balance Total:    -999,997,096 NXT

Das ist der Genesis Account

Fee im mom ist 1 NXT, soll aber geändert werden in 0,1 NXT

Das NXT Konto ist durch ein 256-Bit Passphrase verschlüsselt (Brain Wallet) , bedenke aber das PW sollte schon aus  mindestens  50 - 70 Zeichen bestehen .
bitcoincodes (OP)
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March 09, 2014, 09:34:06 PM
 #24

1. Was hat es mit der Ominösen NXT Adresse auf sich?
Quote
Balance Total:    -999,997,096 NXT

Das ist der Genesis Account

Fee im mom ist 1 NXT, soll aber geändert werden in 0,1 NXT

Das NXT Konto ist durch ein 256-Bit Passphrase verschlüsselt (Brain Wallet) , bedenke aber das PW sollte schon aus  mindestens  50 - 70 Zeichen bestehen .

Genesis Account? Also die erste Überweisung zur "erstellung" der Coins? Hat dazu jemand den Private Key?
Durch wie viele Stellen sollen sich NXT Teilen lassen können?
Funktioniert das mit der Signatur und den Überweisungen genau so wie mit Bitcoins?
Rent_a_Ray
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March 10, 2014, 06:05:42 PM
 #25

Auch mal den Zeitcoin anschauen. Der beinhaltet gleich mehrere, (imo) tolle Ideen. Inkl. PoS natürlich. In ein paar Wochen macht das Minen keinen Sinn mehr, da nur noch ein Coin pro Block generiert wird. Bis dahin halbiert sich der Auswurf pro Woche. Am Ende werden dann 1 oder 2 Rechner bei einer entsetzlich niedrigen Diff das minen übernehmen. Denn nur die künstliche Diff (durch die vielen User hervorgerufen) macht es beim Bitcoin nötig, dass 1000 Rechenzentren nötig sind um einen Block zu lösen. Beim Zeitcoin ist nach 4 Wochen einfach kein Reiz mehr da, um zu minen. Das ist schön umweltfreundlich.

Weiß eh nicht warum sich alle noch am Bitcoin aufhängen. Das Teil ist der letzte Mist. Nur weil es der erste Coin war und die Industrie nun Milliarden in ASICS für SHA256 gesteckt hat.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=487814.0
d5000
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Decentralization Maximalist


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March 10, 2014, 06:39:20 PM
 #26

@Rent_a_Ray: Hast du die Ironietags vergessen? Grin

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muto
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March 10, 2014, 11:32:14 PM
 #27

@Rent_a_Ray: Hast du die Ironietags vergessen? Grin


+1 Cheesy
btcash
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March 11, 2014, 12:13:04 PM
 #28

Wenn NXT zu 100% auf Proof of Stake basiert, warum hat es dann schwankende Blockzeiten?

Wie genau entscheidet das Netwerk wer den nächsten Reward kriegt? Ich dachte immer jeder Stake Owner kriegt eine bestimmte Anzahl von Losen zugewiesen (im Verhältnis zum Stake) und dann wird die per Zufall gezogen. Allerdings kann dies ja nicht sein, da ja jeder Client eine andere Zufallszahl zieht.
muto
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March 11, 2014, 06:23:20 PM
 #29

Wenn NXT zu 100% auf Proof of Stake basiert, warum hat es dann schwankende Blockzeiten?

Was hat PoS mit schwankenden Blockzeiten zu tun? Peercoin hat auch schwankende Blockzeiten.
LordShanken
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March 11, 2014, 06:48:23 PM
 #30

der die meisten coins hat bekommt durch transaktionsgebühren die höchste chance diese zu generieren das ist proof of stake.
ich denke das wird sich durchsetzen denn um bitcoins oder litcoins zu minen braucht man so viel kohle für die mininggeräte das es sich nicht lohnt-oder eher kein normal sterblicher sich das leisten kann und wenn schon wäre das ein riesen wagnis kein mensch weiß was aus bitcoins wird.fang am besten an next zu kaufen das ist proof of stake ich denke next wird bitcoin schon ganz schön auf den pelz gehen in den nächsten monaten/jahren.
und wer hat schon bock auf dauer shitcoins wie dodge und cat und was weiß ich was es noch für mist gibt zu minen das hat alles keine zukunft und auf dauer wird es auch langweilig da nicht rentabel!

LOOOOOL. fang du doch am besten an xyzcoin zu kaufen denn darin bin ich investiert und der wird sich durchsetzen und kein menschen weiß was aus next wird da kommen andere coin der den auf den pelz gehen wird in den nächsten jahren ist ein viel zu großes wagnis also nur xyzcoin kaufen denn da braucht man nicht so viel kohle für mininggeräte die sich eh keiner leisten kann und auf dauer langweilig und rentabel sowieso nicht.

Die Idee von Cryptowährungen ist die dezentrale Verwaltung und dezentrale Geldschöpfung. Next hat keine dezentrale Geldschöpfung und deshalb frage ich mich immer wieder warum dieses Betrugssystem hier überhaupt ein Thema ist. Es ist ein Coin mit 100% Premining. Sowas würde normalerweise in der Luft zerrissen werden. Aber man muss die Dinge nur schön formulieren (Proof-of-Stake-Mining heißt es im Video...) und schon kommen die Lemminge. Ich wünsche viel Glück!
muto
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March 11, 2014, 08:16:14 PM
 #31

Gefährliches Halbwissen, Proof of Stake != Premining. Siehe z.B. die Verteilung der Coins bei Peercoin
bitcoincodes (OP)
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March 12, 2014, 03:30:57 PM
 #32

Da die Informationen über NXT noch recht versteckt sind,
muss ich euch hier nochmal mit meinen naiven Anfängerfragen belästigen Cheesy

Gibt es irgendwo eine Seite die beschreibt wie das NXT Protokoll aufgebaut ist?
Kann man eine Transaktion auch ohne Gebühren (wie beim Bitcoin) verschicken?
Wie funktioniert die Erstellung einer NXT Adresse "von Hand"?
Stadtfeger
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March 12, 2014, 07:38:20 PM
 #33

http://www.nextcoin24.org/

Transaktionsgebühr 1 Nxt, wird aber diskutiert diese zu senken zumindest dann wenn auch der Kurs steigt sinnvoll.
cygan
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August 01, 2017, 08:44:07 PM
 #34

das es schon diese PoS thread gibt, wollte ich keinen neuen aufmachen.
also, mich interessiert das "staken" so langsam immer mehr und ich spiele schon mit dem gedanken, die dazugehörige hardware mir zu besorgen um mal PoS zu versuchen.
was ich aber noch nicht gefunden habe, bzw. was ich noch nicht zu 100% weiß ist:

welche coins sind PoS - gibt es eine aktuelle liste?
ab welcher menge von einem coin lohnt sich das staken - ab 1000 stück aufwärts?

gilt es noch was zu beachten?

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randombit
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August 01, 2017, 11:06:15 PM
Last edit: August 01, 2017, 11:34:27 PM by randombit
 #35

@wow LordShanken Sockpuppet acc. lebt ja noch Cheesy  ,,  NXT holt dich immer wieder ausn Busch auch nach Jahren, oder? )) .

Aber um beim Thema zu bleiben,,,

reine PoS Coins mit früher Verteilung, die dann auch zusätzlich zum staken verwendet werden, ist definitiv eine ungerechte Verteilung und eine Bevorzugung die jegliche Gerechtigkeit aufhebt.

Daher bin ich auch ein Verfechter des POS / POI Verfahrens seitens NEM die es ermöglicht durch eigene Interaktivität seine Wichtigkeit im Netzwerk zu stärken und an der proportionalen Verteilung teilzunehmen. Zudem verschwendet es nicht sinnlos Energie wie im PoW Verfahren. Reine PoW oder PoS Coin sind umweltschädlich und oder ungerecht. Ethereum ist in der Hinsicht interessant das es eine vorrige Streuung von PoS und PoW zugelassen hat und jetzt komplett auf PoS wechselt.
Eine Verteilung fand hier statt, dennoch wird dies verhältnissmäßig zu den Menschen welche noch nie von Cryptow. gehört haben wiederum nur einen kleinen Teil von Menschen zugute kommen. Sofern man einer Verteilung innerhalb von PoS verpasst hat, hat man das Nachsehen wenn man ein späterer Teilnehmer ist.

Auch NEM hat durch seine frühe (und wenige) Verteilung und die damit eingehende Möglichkeit eine Supernode zu betreiben, in gewissermaßen eine Ungerechtigkeit unterstützt,, dennoch wurde versucht dies in einem sehr jungen Umfeld so gut es ging gerecht zu gestalten   ,,,, worin es sich aber von reinen PoS Coins unterscheidet ist, dass es einem dennoch die Möglichkeit bietet durch eigenes Handeln und die Teilname am System, an einer gerechteren Verteilung teilzunehmen / da die Aktivität eines Users hierbei die Grundlage der Verteilung legt.

Letztlich sind es derzeit nur drei hauptsächliche Konzepte/Hybride der Verteilung/Systemsicherung (wenn PoI und Tangle aussen vor gelassen wird) :

PoW =  Umweltschädlich, absolute Verschwendung von Energie
PoS =  ungerechte Verteilung / Große Konten werden voller durch das staken aufgrund ihrer Wichtigkeit
PoW- PoS / Masternode

Jeder der am System später teilnimmt hat nicht mehr die selben Eingangschancen, es sei denn er bringt bereits das nötige Kapital mit, was wiederum die Verwerfungen von neuem beginnen läßt.

PS: Mir ist bewußt das auch die 10k zum harvesten eine Eingansvorrausetzung sind,  dennoch bietet dies durch spätere Aktivität eine Möglichkeit des Ausgleichs im Gegensatz durch Hashpower upgrade oder einem reinen erhöhen des Einsatzes durch Kapital mit PoS Coins.
 

cygan
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August 02, 2017, 08:22:49 AM
 #36

würde dieses starter-kit fürs erste ausreichen?

https://www.amazon.de/Vilros-Raspberry-Pi-Complete-Kit-Enthalt/dp/B01DC6MKAQ/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1501661822&sr=1-2&keywords=raspberry+pi+3

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August 02, 2017, 08:31:33 AM
 #37


Benötigst du gar nicht, wenn du einen LAN Anschluss hast genügt ein Pi2 mit folgenden Komponenten (So würde ich es zusammen stellen):

- Pi2 (würde ich gebraucht kaufen mit Gehäuse ~ 25€), wenn du über WLAN verbinden willst ist der Pi3 vermutlich die bessere Entscheidung.
- 8 GB SD Karte: https://www.amazon.de/gp/product/B008RDCCFS/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1
- 32 GB oder besser 64 GB USB Stick: https://www.amazon.de/gp/product/B005FYNT3G/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
- Gutes Netzteil und gleich eventuell für einen zweiten Pi: https://www.amazon.de/gp/product/B00BZULSG4/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
- Kabel: https://www.amazon.de/gp/product/B0058TW7XG/ref=oh_aui_detailpage_o01_s01?ie=UTF8&psc=1

Zu den POS Coin:

http://cryptomining-blog.com/tag/proof-of-stake-coins-list/

https://bitcointalk.org/index.php?topic=458726.0

mfg

Edit:

könnte auch jemanden interessieren ;-)

http://www.gevestor.de/details/kryptowaehrungen-was-sind-proof-of-work-und-proof-of-stake-805986.html

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August 02, 2017, 08:48:12 AM
 #38

danke für die kaufempfehlungen!

da ich keinen der genannten pos coins in meinem portfolio habe, wird der DROXNE mein erster coin sein, den ich versuchen werde zu staken  Grin

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August 02, 2017, 09:02:56 AM
 #39


Benötigst du gar nicht, wenn du einen LAN Anschluss hast genügt ein Pi2 mit folgenden Komponenten (So würde ich es zusammen stellen):

- Pi2 (würde ich gebraucht kaufen mit Gehäuse ~ 25€), wenn du über WLAN verbinden willst ist der Pi3 vermutlich die bessere Entscheidung.
- 8 GB SD Karte: https://www.amazon.de/gp/product/B008RDCCFS/ref=oh_aui_detailpage_o05_s00?ie=UTF8&psc=1
- 32 GB oder besser 64 GB USB Stick: https://www.amazon.de/gp/product/B005FYNT3G/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
- Gutes Netzteil und gleich eventuell für einen zweiten Pi: https://www.amazon.de/gp/product/B00BZULSG4/ref=oh_aui_detailpage_o03_s00?ie=UTF8&psc=1
- Kabel: https://www.amazon.de/gp/product/B0058TW7XG/ref=oh_aui_detailpage_o01_s01?ie=UTF8&psc=1

Zu den POS Coin:

http://cryptomining-blog.com/tag/proof-of-stake-coins-list/

https://bitcointalk.org/index.php?topic=458726.0

mfg

Edit:

könnte auch jemanden interessieren ;-)

http://www.gevestor.de/details/kryptowaehrungen-was-sind-proof-of-work-und-proof-of-stake-805986.html


so einen:
http://www.ebay.de/itm/Raspberry-Pi-Modell-B-Rev-2-0-512MB-in-transparentem-Case-/292201034963?hash=item440889f4d3:g:whgAAOSwNJ5ZgFme

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Buchi-88
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August 02, 2017, 09:08:13 AM
 #40


Ich kann den Link zwar nicht aufmachen, aber laut Link, NEIN Bitte einen Pi2 mit QuadCore und 1 GB Ram... auf keinen Fall den Single Core mit 512MB...

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