Que cartera usas y por que?

[seoincorporation]

Eidoo wallet, billetera para Btc,Ether y todos los tokens Erc20 y Erc223. Pronto tendra su propio exchange donde buy/sell y su propio token. Creada en la region de Zug,Suiza,ahora mismo el Silicon Valley de las cryptos

Y pensar que te has creado una cuenta en el foro solo para responder mi pregunta.

Que te digo... Muchas gracias y bienvenido al foro. Ahora mismo revisare Eidoo y ya te comentare mas adelante que me parece esa cartera.

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[Seresjen]

Uso Jaxx porque me parece muy versatil y tiene una gran variedad de  criptomonedas, pero me gusto que crearas este hilo porque asi puedo apreciar las ventajas que otras wallet tienen, asi tomo un poco mas de cultura al respecto.

[vingaard]

Pues al final me he acabado comprando un Ledger Nano S y, la verdad, estoy muy contento con la compra... un buen dispositivo, buenas características de seguridad, en fin... que me gusta bastante... lo malo... dispone de poca memoria para tener muchas billeteras cargadas al mismo tiempo, pero como puedes ir instalándolos y destinándolos y no pierdes los datos de tus claves privadas pues tampoco pasa nada...

En general me gusta bastante 

[DdmrDdmr]

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Efectivamente, lo que comentas acerca del bajo número de apps que puedes tener cargadas en el Ledger Nano S de manera simultánea es un tanto sorprendente hoy en día. En teoría se puede cargar hasta 18 apps, pero siempre y cuando compartan una misma librería vinculada a Bitcoin blockchain y derivados (Bitcoin, Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Dogecoin, Dash, ZCash, etc). En la práctica, normalmente podemos cargar unas 5 apps de manera simultánea.

Yo mantengo traza sobre un Excel de lo que tengo cargado en el Ledger Nano S y la app asociada, a fin de no perder la traza. En todo caso, como producto es cómodo de usar y me aporta un grado de tranquilidad que no tendría con wallets online puras y duras.

[vingaard]

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Efectivamente, lo que comentas acerca del bajo número de apps que puedes tener cargadas en el Ledger Nano S de manera simultánea es un tanto sorprendente hoy en día. En teoría se puede cargar hasta 18 apps, pero siempre y cuando compartan una misma librería vinculada a Bitcoin blockchain y derivados (Bitcoin, Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Dogecoin, Dash, ZCash, etc). En la práctica, normalmente podemos cargar unas 5 apps de manera simultánea.

Yo mantengo traza sobre un Excel de lo que tengo cargado en el Ledger Nano S y la app asociada, a fin de no perder la traza. En todo caso, como producto es cómodo de usar y me aporta un grado de tranquilidad que no tendría con wallets online puras y duras.

Hasta donde sé, y probablemente me equivoque así que si es así que alguien me corrija, el bajo numero de app que puedes tener instaladas es porque se guardan directamente en el chip... no se... tal vez podrían plantearse el añadir una ROM encriptada y dependiente del chip para que se pudieran guardar más... pero lo mismo lo que digo es una tontería y una brecha en la seguridad del aparato... no sé... pero en fin... que aun a pesar de eso me gusta bastante el dispositivo

[DdmrDdmr]

<…>

Si, va por donde indicas. Hay un post de @phi1618 (ver "Ledger Nano S" review and guide - One of the great hardware wallet) donde se cita (traducido por mí y limitado el discurso a Ledger Nano S):

"Nano S tiene 320 Kb flash, 10 Kb de RAM"
Así pues, el dispositivo tiene tan solo 320Ks de memoria. Tal y como se ha mencionado anteriormente, la razón de tal limitación es la seguridad. En otras palabras, Si un virus o malware tiene un tamaño superior a 320KBs, no puede ni entrar en tu Ledger. Es más, una vez instalas el sistema operativo y los monederos, tan sólo quedan 10-20KBs de memoria libre disponibles. Como puedes suponer, este es un espacio muy reducido como para que pueda ser penetrado por un virus”.

Yo uso este dispositivo sin problemas, aunque es bueno estar al tanto de las actualizaciones y noticias, algunas con susto intrascendente a la postre (ver Ledger Nano S Hackeada!).

[ElTioCana]

Electrum por su facilidad de uso y un gran respaldo de la comunidad
Cartera de papel porque me aporta una solución en frio, fuera de la red lo mas barata y simple posible.

[VB1001]

Pues preferiria usar la original de Bitcoin, pero el problema que le veo es la enorme capacidad de disco que necesita, al final lo mas practico es un monedero de papel.

[seoincorporation]

Pues preferiria usar la original de Bitcoin, pero el problema que le veo es la enorme capacidad de disco que necesita, al final lo mas practico es un monedero de papel.

Es lo mas practico para retener los bitcoins, pero si quieres gastarlos no te sera posible desde un monedero de este estilo. Si nos vamos por la opción mas practica, desde mi punto de vista esta sigue siendo blockchain.com pero no se por cuanto dure esta opción ya que los veo con la intención de solicitar los datos de sus usuarios. De hecho hace un par de meses hicieron un giveaway de stellar, según ellos estaban regalando 125 millones de dolares en stellar, pero en el momento de querer reclamar las monedas te piden todos tus datos personales, así que yo me quede sin mis stellar.

[Artemis3]

Pues preferiria usar la original de Bitcoin, pero el problema que le veo es la enorme capacidad de disco que necesita, al final lo mas practico es un monedero de papel.

El problema de espacio se resuelve fácilmente usando la opción prune=550 en bitcoin.conf

Sin embargo la sincronización inicial tarda lo mismo (se descarga toda la cadena de bloques, pero la va borrando).

Es por eso que mi preferida es Electrum. Además para crear y luego usar carteras de papel es ideal: Inicia un live cd, instala electrum, regenera con las palabras, mueve los fondos y apagas.

Las carteras de sitios web (exchanges, casinos y demás) son sumamente peligrosas, no las usen por ningún motivo mas allá de lo absolutamente necesario. Cualquier fondo que tengan en un sitio web, está en manos de terceros y pueden perderlo en cualquier momento.

Las carteras offline (de papel) son una forma segura para almacenar fondos, mientras tengan a buen resguardo las palabras que permiten regenerarla.

[coinkiboy]

Agradecerte amigo la creación de este hilo ya que lo veo bastante útil para aquellas personas que recién se están iniciando en el criptomundo.  Yo utilizo una wallet fría llamada trezor, un saludo!

[Zarg0n]

Agradecerte amigo la creación de este hilo ya que lo veo bastante útil para aquellas personas que recién se están iniciando en el criptomundo.  Yo utilizo una wallet fría llamada trezor, un saludo!

Yo también me terminé comprando un trezor, está muy bien para tener resguardados nuestros valores pero igualmente aparte del trezor a veces es necesario tener alguna wallet en el celular para movimientos chicos de todos los dias, al trezor yo lo veo mas como una caja fuerte mas que una wallet en si.

[nakachiri1]

Generalmente tengo pequeñas cantidades, así que uso intercambios. Lo sé, no tus llaves ni tus monedas.

[seoincorporation]

Yo uso localbitcoins.com y al aparecer su seguridad es bien alta contra los hackeos o estafas

Tal vez su seguridad es alta, pero ellos te cobran una pequeña comisión por depósitos y retiros, así que usar ese servicio como cartera quiere decir que estas perdiendo dinero, es en pequeñas cantidades pero al final es una fuga, te recomiendo usar otro servicio que no te cobre por retirar dinero.

[lontivero]

Hola gente, espero encontrarlos a todos muy bien. Quiero compartir con todos ustedes por qué Wasabi wallet es mi cartera favorita y también por qué me gustaría animarlos a probarla y, claro está, a adoptarla como su cartera principal para desktop. Antes de comenzar debo aclarar que soy uno de los desarrolladores de Wasabi y por lo tanto es obvio que es la cartera que amo, en la que confio más y la que uso a diario pero voy a tratar de ser objetivo al máximo nivel posible.

Wasabi wallet es una cartera para desktop enfocada en devolver la privacidad de las transactiones con bitcoin a la mayor cantidad de usuarios posibles, esto es algo no tan sencillo de lograr puesto que para ello es necesario que los usuarios comprendan aunque sea a nivel elemental qué es una transacción y cómo es que estas se pueden trackear. Sería genial lograr una cartera con la que sin saber absolutamente nada un usuario tuviese asegurada su privacidad pero por desgracia eso parece que no es posible, al menos no si introducir cambios a nivel del protocolo de bitcoin con cosas tales como Confidential Transactions. Por otro lado esto fuerza a mucha gente a aprender más sobre algo clave como es el evitar que cualquiera a quien le vendemos/compramos conozca el detalle de nuestros ahorros, nuestras transacción, montos, frecuencias, etc. En muchos casos esto pasa de ser un asunto de privacidad a convertirse en uno de seguridad personal.

Wasabi, aunque es en mi opinión la cartera más avanzada tecnológicamente hablando, es increiblemente sencilla de utilizar. Es común que muchas personas que desean probarla nos pregunten si existen tutoriales o documentación detallada de como usarla, tal como si se tratase de una nave espacial o algo por el estilo; pero no es así, cualquiera que haya usado una wallet de bitcoin antes puede usar Wasabi sin más.

Pero vamos al grano. Qué es, cómo funciona y por qué dije que era una cartera avanzada? Bien, existen dos formas de perder nuestra privacidad con bitcoin: mediante el análisis de la blockchain (para seguir el rastro del dinero) y mediante el análisis del tráfico de red - hago un paréntesis aquí para aclarar que hay formas más inocentes como el utilizar carteras web o carteras que envian nuestras direcciones a servidores centrales, como prácticamente todas las carteras móbiles, etc) Wasabi wallet nos protege de ambas formas.

• Análisis de la blockchain: Wasabi fuerza un sistema de etiquetado de las monedas que recibimos y enviamos para conocer la historia de cadauna de las monedas que tenemos. Permite seleccionar cuales monedas utilizar en cada transacción indicando no solo la historia de cada moneda sino además cuan privada son cada una de ellas de modo de no mezclarlas. Impide (tanto como es posible) la reutilización de direcciones al eliminarlas una vez que han recibido dinero. Permite gastar las monedas por completo de modo que no quede un cambio trazable. Permite la creación de múltiples carteras. Y por supuesto la estrella del postre es su característa de coinjoin integrada con la cual es posible lograr monedas con un nivel de privacidad tal que impide el que nos puedan analizar nuestra cartera, nuestros gastos, balance, etc.
  
  Solo como ejemplo pueden ver aquí una transacción coinjoin de Wasabi: https://www.smartbit.com.au/tx/639807bb08398016730d80d2903433a76567b734235f7c20f67f675a4bcf544e También pueden ver las últimas cinco desde los enlaces a nuestro sitio web https://www.wasabiwallet.io/
• Análisis del tráfico de la red: Wasabi es la primera cartera en incorporar la tecnología de filtros compactos inventados inicialmente para la cartera Neutrino. Existen tantos filtros como bloques en la blockchain y podemos decir que cada filtro es como un resumen de su correspondiente bloque. Entonces, una vez que Wasabi descarga estos filtros puede determinar cuales bloques de la blockchain necesita descargarse (desde la red p2p de bitcoin) basado en las direcciones en la cartera en uso. Entonces como vemos, Wasabi no pide balances a APIs remotas ni filtra información de la cartera a nodos. También mantiene su propia conexión con la red de bitcoin para escuchar las transacciones de interes para la cartera en uso. Esto que por un lado es fantástico desde el punto de vista de la privacidad tiene el contrapeso de requerir más espacio en disco para almacenar los filtros y aquellos bloques que se necesitan descargar, mayor uso de la red y, al menos la primera vez, un mayor tiempo de sincronización.
  
  Para aquellos servicios que presta el servidor de Wasabi (coinjoin, estimación de fee de la red, notificación de actualizaciones y provisionamiento de filtros compactos) wasabi se comunica exclusivamente a traves de la red Tor contra nuestro hidden service. Esto también es genial pero tiene algunas pequeñas desventajas como que es ligerísimamente mas lento (no lo he medido pero es algo más lento, sobretodo a la hora de sincronizar por primera vez) y algunas veces (una vez al mes quizás) parte de la red Tor no es capaz de descubrir nuestro servidor por algunas horas.
  

No lo he mencionado antes pero creo que ya queda claro que estamos hablando de una cartera liviana con un nivel de privacidad similar al de un nodo full pero que además no solo consume muchísimo menos recursos sino que tiene también la capacidad de impedir el análisis de la blockchain.

En cuanto a la usabilidad creo que es ultrasencilla de usar aunque debo admitir que el aspecto oscuro de la interface (es de color gris metálico y azules fuertes) sumado a que luce parecido a Visual Studio y a ciertas exentricidades como los caracteres en chino que se ven mientras introducimos el password la hacen parecer algo alienígena, pero de seguro a muchos, sino a la mayoría, les va a encantar.

Que mas contarles? Wasabi se pensó para ser la cartera del futuro. Es en serio, así lo expresó @nopara73 (el cerebro detrás de Wasabi) mientras la programábamos, y por eso se tomaron muchas decisiones tales como el que sea una billetera que solo maneje direcciones bech32 (las nuevas que comienzan con bc1) y utilizamos un super nuevo framework de interface gráfica llamado Avalonia (uno de los desarrolladores de Avalonia es también parte del equipo). Estas son las más evidentes para los usuarios desde luego. El punto que no se pueda recibir ni enviar desde o hacia direcciones legacy es por el momento un impedimento para la adopción por parte de los usuarios menos sofisticados, pero también es cierto que nos permite realizar transacciones ridículamente baratas, coinjoin igualmente baratísimos y una vez exista la posibilidad de contar con agregación de firmas y firmas schnorr es posible que podamos tomar ventaja de eso para brindar mejores servicios a nuestros usuarios.

Por últimos, la comunidad es alucinantemente constructiva y hay mucha gente ayudándonos con videos, documentación, grupos de Telegam, grupos de Slack, también en twitter. Muy buena gente y muy inteligente nos alienta y aporta, así que súmense si les parece. Cuidense!

[coinkiboy]

Yo uso binance , que no es una cartera como tal pero el traspaso de cripto grabias al bnb me sale más económico que en otras.

[seoincorporation]

...

Hola lontivero, antes que nada te doy la bienvenida al hilo, fue muy interesante leer tu recomendación y alucinante el tener aquí a un desarrollador de carteras. Todas las ventajas que mencionas son puros puntos a favor, y al parecer ofrecen una cartera que va un paso adelante en temas de tecnología, el hecho de que podamos escoger los inputs de la transacción era algo que solo core nos ofrecía.

Pero quería preguntarte si la cartera funciona para aplicaciones Onchain. Recordemos que hay casinos como satoshi bones o lucky bit que envían la ganancia de la apuesta a la misma dirección desde donde reciben el dinero. Wasabi sirve para este tipo de casinos?

[Zarg0n]

Te felicito @Lontivero por como expusiste las ventajas de Wasabi wallet, me has convencido asi que voy a probarla.

[lontivero]

Pero quería preguntarte si la cartera funciona para aplicaciones Onchain. Recordemos que hay casinos como satoshi bones o lucky bit que envían la ganancia de la apuesta a la misma dirección desde donde reciben el dinero. Wasabi sirve para este tipo de casinos?

Honestamente no lo sé pero creería que no por lo mismo que comentaba en mi post: Wasabi utiliza las nuevas direcciones bitcoin bech32 y entiendo que la mayoría de los servicios y exchanges no se han actualizado para soportarlas todavía.

No obstante el que los casinos paguen a la misma dirección es algo orweliano ya que le permite a cualquier observador externo el conocer tus operaciones e incluso si ganaste o perdiste, cuanto, cuando o con qué frecuencia. Si el casino en cuestión fuese obligado a informar de sus operaciones, caerían muchos miles que no han pagado impuestos por sus ganancias en casinos online, esto es posible gracias a que las transacciones quedan de por vida en la blockchain y que empresas como chainanalysis automatizan el análisis (incluso es de esperar a que vayan mejorando aún más con el tiempo) y los casinos se la ponen muy fácil al pagar a la misma dirección.

Por esto mismo sugiero dos cosas:

1) aprender sobre cómo funciona bitcoin, qué es una transacción, cómo se componen, etc
2) usar Wasabi wallet protegerte justamente de esto que hablamos.

[seoincorporation]

Pero quería preguntarte si la cartera funciona para aplicaciones Onchain. Recordemos que hay casinos como satoshi bones o lucky bit que envían la ganancia de la apuesta a la misma dirección desde donde reciben el dinero. Wasabi sirve para este tipo de casinos?

Honestamente no lo sé pero creería que no por lo mismo que comentaba en mi post: Wasabi utiliza las nuevas direcciones bitcoin bech32 y entiendo que la mayoría de los servicios y exchanges no se han actualizado para soportarlas todavía.

No obstante el que los casinos paguen a la misma dirección es algo orweliano ya que le permite a cualquier observador externo el conocer tus operaciones e incluso si ganaste o perdiste, cuanto, cuando o con qué frecuencia. Si el casino en cuestión fuese obligado a informar de sus operaciones, caerían muchos miles que no han pagado impuestos por sus ganancias en casinos online, esto es posible gracias a que las transacciones quedan de por vida en la blockchain y que empresas como chainanalysis automatizan el análisis (incluso es de esperar a que vayan mejorando aún más con el tiempo) y los casinos se la ponen muy fácil al pagar a la misma dirección.

Por esto mismo sugiero dos cosas:

1) aprender sobre cómo funciona bitcoin, qué es una transacción, cómo se componen, etc
2) usar Wasabi wallet protegerte justamente de esto que hablamos.

Interesante punto de vista. Pero creo que no compartimos la misma perspectiva ya que los casinos onchain tienen la intención de ser anonimos, es por eso que no piden a los usuarios que abran una cuenta, ni siquiera necesitas tener un Nickname en el casino para ejecutar una apuesta. El hecho de el hagas una transacción y con esto se efectúe la apuesta es lo mas cercano que encontraremos al anonimato. El estar cambiando de direcciones es una buena forma de intentar despistar pero al final existe la traseabilidad ya que la cadena de bloques es continua.