taikuri13 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1616
|
Оригинальный пост: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5041668.msg46482162#msg46482162Автор: cryptovigi Источники, упомянутые в этом исследовании. [Merit Analysis] Users ranked Sr. Member & up that have not earned any merit "Self Made" Jr. & Member users that have earned merit]vlad2302 MILLION users and their STATSmazdafunsunhttps://albertoit.github.io/Merit-Explorer-SQL/Piggy
Автор этого поста подставил под сомнение расчеты vlad230 (ссылка выше) и опубликовал свое исследовние. От автора: Меня действительно интересовали результаты, поэтому я искал способ сделать свой анализ. Я не нашел базы данных всех пользователей, которые были вознараждены меритами, также я не нашел базу базу данных с текущим количеством пользователей и их рангами, а также количества меритов... Но я нашел темы от автора mazdafunsun в которых говорится от двух миллионах пользователей Биткоинталк в июле этого года ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=4901670.0), и я решил взять эти цифры, чтобы сделать приблизительный анализ. Я использовал эту цифру, чтобы проверить как много участников было оценено меритом с июля. Чтобы проверить это, я взял всех пользователей, получивших хотя бы один мерит из https://albertoit.github.io/Merit-Explorer-SQL/ проверяя полученное количество меритов на сайте bitcointalk.com. После вычета я получил количество отданных меритов каждому пользователю (получившему хоть бы один мерит) Затем я проверил еще раз (при помощи мерит-эксплорер) число розданных меритов до июля. Благодаря этому у меня получилось скорректировать результат mazdafunsun о числе участников каждого ранга. (Здесь существует небольшая неточность, так как некоторые участники увеличили свой показатель по Активити. К сожалению, у меня нет возможности проверить это) После сопоставления этих результатов об отданных меритах (при помощи мерит-эксплорера) - получились вот эти данные: Ранг | количество пользователей | количество пользователей получивших хотя бы 1 мерит
| количество пользователей кто не получил ни одного мерита
| Member | 27 918 | 4 744 (17%) | 23 174 (83%) | Full Member | 18 181 | 3 173 (17,45%) | 15 008 (82,55%) | Sr. Member | 9 016 | 1 818 (20,16%) | 7 198 (79,84%) | Hero Member | 4 143 | 1 105 (26,67%) | 3 038 (73,33%) | Legendary | 2 145 | 1 133 (52,82%) | 1 012 (47,18%) |
Похоже, на самом деле существует много пользователей с высшими рангами, которые не получили ни одного мерита. Вероятно, часть из них является "спящими" аккаунтами - пользователями, которые не активны в течение последних месяцев или даже лет. Но наверяка существует большое количество пользователей "высших" рангов, которые до сих пор не получили даже 1-го мерита. Это число будет уменьшаться, с увеличением количества пользователей, получивших следующий ранг, но все равно процент во всех группах, включая пользователей Легендари остается очень высоким. Поэтому ребята, смотря на эти цифры - будьте немно снисходительнее к новичкам и младшим участникам форума. Как вы видите - ранг не всегда обределяет ценность участника...https://bitcointalk.org/index.php?topic=5041668.msg46482162#msg46482162
|
|
|
|
bakasabo
Legendary
Online
Activity: 2464
Merit: 1211
|
|
November 02, 2018, 09:10:22 AM |
|
Вот посмотрят админы форума на данную статистику, и выпустят новые правила, в которых мемберу придется иметь, к примеру, 5 полученных меритов или понизят до джуниора Только вот не ясно как быть с мембером, кто уже получил автоматом приписку под ником 10 меритом, и тем кто начиная с ньюби заработал 10 меритов.
|
| █▄ | R |
▀▀▀▀▀▀▀██████▄▄ ████████████████ ▀▀▀▀█████▀▀▀█████ ████████▌███▐████ ▄▄▄▄█████▄▄▄█████ ████████████████ ▄▄▄▄▄▄▄██████▀▀ | LLBIT | ▀█ | THE #1 SOLANA CASINO | ████████████▄ ▀▀██████▀▀███ ██▄▄▀▀▄▄█████ █████████████ █████████████ ███▀█████████ ▀▄▄██████████ █████████████ █████████████ █████████████ █████████████ █████████████ ████████████▀ | ████████████▄ ▀▀▀▀▀▀▀██████ █████████████ ▄████████████ ██▄██████████ ████▄████████ █████████████ █░▀▀█████████ ▀▀███████████ █████▄███████ ████▀▄▀██████ ▄▄▄▄▄▄▄██████ ████████████▀ | ........5,000+........ GAMES ......INSTANT...... WITHDRAWALS | ..........HUGE.......... REWARDS ............VIP............ PROGRAM | . PLAY NOW |
|
|
|
Sofya888
Jr. Member
Offline
Activity: 462
Merit: 4
|
|
November 03, 2018, 09:58:37 AM |
|
Если бы правила могли устанавливать модераторы, то, возможно, и ввели бы понижение ранга тем, кто за все время не заработал ни одного мерита. Смысл нововведений, на сколько я понимаю, в том, чтобы повысить полезность форума и минимизировать спам. А по новым правилам, все эти участники до сих пор были бы Newbie.
|
|
|
|
biom33
Member
Offline
Activity: 528
Merit: 38
|
|
November 03, 2018, 02:16:01 PM |
|
Если бы правила могли устанавливать модераторы, то, возможно, и ввели бы понижение ранга тем, кто за все время не заработал ни одного мерита. Смысл нововведений, на сколько я понимаю, в том, чтобы повысить полезность форума и минимизировать спам.
Понижение ранга это не выход и отсутсвие мерита не указывает на бесполезность постов форумчанина. Та и мерит никак не помогает со спамом, кто пришел сюда прорекламировать свой проект или какой-то сервис, они регистрируются и с аккаунта newbie спамят сколько им нужно и где им нужно, и мерит их никак не сдерживает. Вот режим чтения для новичков я бы сделал для борьбы со спамом, например 2 недели для изучения правил и топиков (чтобы потом не было лишних бестолковых вопросов). Хотя и это наверное не выход, я честно и сам не знаю что бы такое можно было сделать, чтобы не задеть нормальных пользователей, но сильно усложнить жизнь спамерам и всяким сомнительным личностям.
|
|
|
|
radar19
|
|
November 03, 2018, 03:06:38 PM |
|
исходя из этого следующим логичным шагом владельцев форума стало бы "понижение" в рангах как минимум тех Hero и Legendary, которые не получили ни одного мерита, при этом стабильно имея активность для подписных кампаний.
|
|
|
|
madnessteat
Legendary
Offline
Activity: 2394
Merit: 2211
|
|
November 06, 2018, 02:07:07 PM |
|
исходя из этого следующим логичным шагом владельцев форума стало бы "понижение" в рангах как минимум тех Hero и Legendary, которые не получили ни одного мерита, при этом стабильно имея активность для подписных кампаний.
Отличная идея. Я бы добавил к этому ещё и Sr. Member, Full Member и Member, чем они то лучше других, если их мерит не был заработан исходя из пользы для форума.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
aka.game
Jr. Member
Offline
Activity: 129
Merit: 1
|
|
November 07, 2018, 09:50:51 PM |
|
Идейка по понижению ранга "старшым" )) это прикольная, но никто етим заниматься точно не будет!(( во - первых, большинство легендари и прочие ранги люди заработали честно ещё до нововидения! А там было ясно написано чорным по белому что чтобы поднять ранг все зависит от количества комментариев! И люди тогда реально били почти по 1000 коментов! Некоторым везло больше )) набивали меньше 1000 и рандомом или как там получали свою легенду! Во- вторых тогда людей на форуме было в два раза меньше а может и в три)) канешно было много всяких бредовых сообщений , но они не так уж попадались на глаза! Так что))) неповезло нам)) посмотреть как "старшие" бют тревогу)) а почему и зачем))) пол форума а может и весь форум гудел)) а сама крипта 100% бы в тот момент ушла на второй план))
|
|
|
|
Balalay
Jr. Member
Offline
Activity: 36
Merit: 5
|
|
November 07, 2018, 11:04:30 PM |
|
Если бы правила могли устанавливать модераторы, то, возможно, и ввели бы понижение ранга тем, кто за все время не заработал ни одного мерита. Смысл нововведений, на сколько я понимаю, в том, чтобы повысить полезность форума и минимизировать спам.
Понижение ранга это не выход и отсутсвие мерита не указывает на бесполезность постов форумчанина. Та и мерит никак не помогает со спамом, кто пришел сюда прорекламировать свой проект или какой-то сервис, они регистрируются и с аккаунта newbie спамят сколько им нужно и где им нужно, и мерит их никак не сдерживает. Вот режим чтения для новичков я бы сделал для борьбы со спамом, например 2 недели для изучения правил и топиков (чтобы потом не было лишних бестолковых вопросов). Хотя и это наверное не выход, я честно и сам не знаю что бы такое можно было сделать, чтобы не задеть нормальных пользователей, но сильно усложнить жизнь спамерам и всяким сомнительным личностям. В теме про мерит много раз обсуждалось как мерит со спамом борется. Очень даже помогает. Пишют что раньше пиши просто в разном и ранг получишь, а теперь нет. Хоть обпишись, а какой смысл тогда писать? Так что теперь и фермы не так просто качать и самому тоже. Все помогает. Сомнительные личности уже все прокачались давно и могут заливать своим мерита. Сомнительные они всегда быстрее знают не сомнительных обо всем.
|
|
|
|
alexgeller22
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 331
Merit: 1
|
|
November 08, 2018, 05:19:08 PM |
|
Вот посмотрят админы форума на данную статистику, и выпустят новые правила, в которых мемберу придется иметь, к примеру, 5 полученных меритов или понизят до джуниора Только вот не ясно как быть с мембером, кто уже получил автоматом приписку под ником 10 меритом, и тем кто начиная с ньюби заработал 10 меритов. Это будет очень жестко с их стороны,не думаю что они придут к этому хотя и могут,это будет как большой ком в горле и если все будет жестче и жестче,то это будет как петля на шею,все уже и уже,люди могут постепенно и отвернуться а это уже крах.
|
☆✩✩✩✩ SINOVATE ☆✩✩✩✩ X25X Algo | INFINITY NODES | IDS | RSV | Anonymity | ════☛ sinovate.io ☚════
|
|
|
sh4dtechnr
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 434
Merit: 4
|
|
November 09, 2018, 06:56:52 AM Last edit: November 10, 2018, 04:02:25 AM by sh4dtechnr |
|
С моим текущим активити, я должен был бы стать Sr. Member на этом форуме, но я все еще Junior благодаря этой системе рангов. Сейчас у меня 3 мерита и заработал я их примерно за год активности на форуме. Для Sr. Member мне нужно заработать 250(!!!), ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ, мать их, меритов! Не знаю, что нужно сделать и как долго быть членом форума, чтобы заработать 250 меритов.. Ведь ими делятся крайне неохотно. Вижу что на форуме очень много фуллов, сениоров, херо, легендари, в основном в английской ветке, которые заработали сами 0 меритов, качество постов которых очень низкое. Знаниями и заслугами они точно не обладают, но только благодаря тому, что зарегистрировались чуть раньше и поднялись благодаря своим мусорным постам (было ведь заранее известно, про внедрение системы с меритами) они теперь выше рангом и зарабатывают в баунти в 5-7 раз больше. А меритами своими они ни разу не поделились ни с кем. Таких очень много, и меня это просто бесит - это не честно! Как должен подняться интерес к форуму, если эти сениоры, с нулями заработанных честно меритов, не хотят делиться и поднимать новых членов. В целом неплохая идея с меритами превращается в по сути закрытый клуб жадных старожилов, которым выгодно оставаться в ранге и не делиться своими меритами. Форум начинает затухать, ребята - посмотрите на этот график.
|
|
|
|
taikuri13 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1616
|
|
November 09, 2018, 08:19:28 AM |
|
... Для Sr. Member мне нужно заработать 250(!!!), ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ, мать их, меритов! Не знаю, что нужно сделать и как долго быть членом форума, чтобы заработать 250 меритов.. Ведь ими делятся крайне неохотно. ...
Тоже не понимаю, как это сделать. У нас активити совпадает, а по регистрации - вы зарегистрировались раньше меня на 7 дней. Но расскажу не об этом. Автор оригинальной темы - очень специфический человек. 19-го сентября 2018 года - был самый черный день в его жизни, он был Джуниором с 0-лем меритов. И когда были приняты ограничения для новичков (1 мерит до Джуниора) - он стал Новичком. С Активити - практически как у вас и у меня. https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1697068 - ссылка на профиль С этого момента прошел 51 день (!)19-го Сентября 2018 - один из моих самых худших дней на этом форуме. В тот день я понял, что @Theymos представил Расширенные требования и ограничения для новичков и я автоматическибыл понижен с Jr. Member дo Newbie До этого дня я считал, что невозможно получить мерит без знаний криптовалют на уровне эксперта и превосходного знания английского языка. Но сделать меня снова Новичком... Итак, я решил бороться за право снова получить ранг Jr. Member, честно говоря мой план состоял в том, чтобы получить только 1 мерит, ничего больше... но через 51 день, сегодня я получил свой 100-ый мерит и стал Full Member. ... https://bitcointalk.org/index.php?topic=5065990.0 - тема
Теперь о том, что касается тех, о ком говорится в этой теме. Скоро будет год от введения системы мерит, и темы про тех, кто не получил и не отдал до сих пор ни одного мерита - начали возникать, их пока немного, на статистика в них говорит о том, что даже те высшие ранги, которые получили свои мериты единоразово, в январе - до сих пор не спешат с ними расстаться. Но это не самое важное. Важнее то, что они не получают меритов. За год. Если форум пошел по дороге качественного оригинального контента и ограничения ботоферм (что показывают и новые правила и моментальный бан за плагиат) - то следует подумать о логичности следующего шага, который будет связан например с Легендари, который добавив(!) 300 баллов по Активити за год - не получил ни одного мерита. Кто знает, что может произойти? А с учетом тренда на мериты - стоит задуматься о последствиях.
Форум начинает затухать, ребята - посмотрите на этот график.
А вот тут будут вопросы. Где-то в марте месяце, я смотрел на регистрации на этом форуме и видел 3 тысячм регистраций в день, около 100-а тысяч регистраций в марте. Работаю с цифрами, смотрел на все это и не понимал - а где все эти люди?Мне и статистика стала достаточно интересной именно на этом форуме, потому что у меня не было ответа на этот вопрос. Только потом, когда стал общаться, читать темы, связанные с этими цифрами, когда видел число активных пользователей этого форума, когда увидел 75% зарегистрированных, у кого нет ни одного сообщения - вот тут и понимание стало появляться. В вашем графике как бы принимается за истину первоначальные цифры, как для уникальных пользователей. А если они - не такие уж и уникальные? Да и спад в сентябре о многом говорит. Чтобы говорить о спаде или росте - необходимо иметь предельно четкие цифры. Потому что если статс был накручен мультиакками, то как можно сравнивать и говорить о спаде? Просто задумайтесь, 100к регистраций в месяц было по весне, это небольшой город. Человек зашел, или не человек Зарегистрировался, посещаемость +1. Вот и цифры. А реальных пользователей, которые пишут не одно сообщение за все время пребывания на форуме - не так и много. К тому же никто не знает количества тех, кто просто читает этот форум без регистрации. Форум никуда не денется, а люди как приходили, так и будут приходить. Только будет больше тех, кто за знаниями сюда пойдет, а не за баунти.
|
|
|
|
IvanMizin
Jr. Member
Offline
Activity: 30
Merit: 1
|
|
November 09, 2018, 02:45:18 PM |
|
мне кажется это заговор сначала биткоинтолк ужесточил правила, затем в твиттере аккаунты для баунти перебанили у всех.
|
|
|
|
aka.game
Jr. Member
Offline
Activity: 129
Merit: 1
|
|
November 09, 2018, 07:34:19 PM |
|
Ребят, негонитесь за метритом)) есть темы полезные но мерита не дали)) а за простий пост получаешь пару меритика)) так что ребят)) забейте)))) розказиваете то что знаете давайте советы и возможно найдётся тот человек которий непожелеет вам меритика)))
|
|
|
|
hrolic
Jr. Member
Offline
Activity: 65
Merit: 1
https://account.bountyhub.io/login?code=PkW7v74
|
Ребят, негонитесь за метритом)) есть темы полезные но мерита не дали)) а за простий пост получаешь пару меритика)) так что ребят)) забейте)))) розказиваете то что знаете давайте советы и возможно найдётся тот человек которий непожелеет вам меритика)))
такой молодой а уже умный ) я тоже самое думаю, но ещё хочу добавить обращаясь ко ВСЕМ участникам форума: вы здесь собственно для чего? Меритами меряться? в целом я лично вижу такую картину: большинство, занимается словоблудием, нося подписи всяких ИКО а по сути РЕКЛАМУ. т.е. большинство тут банально на работе. и вот когда им таким работникам вдруг режут ставку, они начинают возбухать. а то что многие своими постами просто засИрают форум, не способствуя реально ни развитию форума, ни развитию криптоиндустрии, ни ещё какому-либо развитию, а лишь создавая ИНФОРМАЦИОННЫЙ шум, т.е. жужжание (это отсыл к известному баунти-ресурсу) - это никого не волнует. я лично вообще не вижу смысла в этих меритах и званиях. плюсик и минус. - решают проблему. создал полезный пост - получи плюс. создал поток флуда или непонятную абракадабру - получи минус. всё. да, будет тошно от школьников и троллей которые будут плюсовать и минусовать. так можно ограничить этих ребят. скажем по сроку проведенному на форуме, да могут боты быть которые будут листать страницы - пусть листают. но тексты осмысленные способен создавать только человек. только тексты наполненные эмоциями, живыми неподдельными способны вызвать эмоции побудившие ставить плюс или минус. ну а там можно уже и ранги вводить в зависимости от количества плюсов и минусов. вся возня из-за того, что в баунти больше платят легенде, чем ньюби. хотя возникает вопрос - а с какого х..а собственно? а реально, посты некоторых "легенд" - такая х...та, просто фуфло.
|
join bounty hub
|
|
|
aka.game
Jr. Member
Offline
Activity: 129
Merit: 1
|
|
November 14, 2018, 08:39:39 PM |
|
Ребят, негонитесь за метритом)) есть темы полезные но мерита не дали)) а за простий пост получаешь пару меритика)) так что ребят)) забейте)))) розказиваете то что знаете давайте советы и возможно найдётся тот человек которий непожелеет вам меритика)))
такой молодой а уже умный ) я тоже самое думаю, но ещё хочу добавить обращаясь ко ВСЕМ участникам форума: вы здесь собственно для чего? Меритами меряться? в целом я лично вижу такую картину: большинство, занимается словоблудием, нося подписи всяких ИКО а по сути РЕКЛАМУ. т.е. большинство тут банально на работе. и вот когда им таким работникам вдруг режут ставку, они начинают возбухать. а то что многие своими постами просто засИрают форум, не способствуя реально ни развитию форума, ни развитию криптоиндустрии, ни ещё какому-либо развитию, а лишь создавая ИНФОРМАЦИОННЫЙ шум, т.е. жужжание (это отсыл к известному баунти-ресурсу) - это никого не волнует. я лично вообще не вижу смысла в этих меритах и званиях. плюсик и минус. - решают проблему. создал полезный пост - получи плюс. создал поток флуда или непонятную абракадабру - получи минус. всё. да, будет тошно от школьников и троллей которые будут плюсовать и минусовать. так можно ограничить этих ребят. скажем по сроку проведенному на форуме, да могут боты быть которые будут листать страницы - пусть листают. но тексты осмысленные способен создавать только человек. только тексты наполненные эмоциями, живыми неподдельными способны вызвать эмоции побудившие ставить плюс или минус. ну а там можно уже и ранги вводить в зависимости от количества плюсов и минусов. вся возня из-за того, что в баунти больше платят легенде, чем ньюби. хотя возникает вопрос - а с какого х..а собственно? а реально, посты некоторых "легенд" - такая х...та, просто фуфло. Вот ты правду сказал "это никого не волнует"!!)) я что-то подобное писал)) типа рекомендации))) только в теме что с метритом связана!)) честно напомню название, а искать в падло)) и на меня налетели ("старперы"(те люди которые уже долго здесь на форуме)) )) типа кто я такой? и вообще здесь никто некому не должен, и что то давать темболие)) я им постарался объяснить что я уних ничего не прошу а просто рекомендую)) но им пох...))) так что еще раз говорю забейте)))!!!
|
|
|
|
sidkz
Copper Member
Jr. Member
Offline
Activity: 1218
Merit: 1
|
|
November 18, 2018, 04:00:05 PM |
|
Вот я не понимаю если ввели ограничение почему тогда оно не на всех действует кто пришел на форум позже чем он отличается от пользователя с хорошим теперь рангом но также у нег нет мерита
|
|
|
|
FLcoin
|
|
November 18, 2018, 05:20:24 PM |
|
Осталось только курс Мерита ввести и смарт-контракт.
|
|
|
|
Petr Kraev
Newbie
Offline
Activity: 35
Merit: 0
|
|
November 25, 2018, 03:33:56 PM |
|
Самое светлое, что нам дал криптомир, это мерит и гражданская война за него при помощи репортов новичков. А я правильно понимаю, что ранг не зависит от кол-ва мерита, значит повышение ранга идет другими алгоритмами?
|
|
|
|
taikuri13 (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1260
Merit: 1616
|
|
November 25, 2018, 10:06:19 PM |
|
Самое светлое, что нам дал криптомир, это мерит и гражданская война за него при помощи репортов новичков. А я правильно понимаю, что ранг не зависит от кол-ва мерита, значит повышение ранга идет другими алгоритмами?
Нет, не правильно. Мерит - основа ранга, без мерита следующие ранги невозможны. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1762094.0Репорты кончились очень давно.
|
|
|
|
Raiserpi
Newbie
Offline
Activity: 322
Merit: 0
|
|
November 29, 2018, 06:25:59 AM |
|
Вопрос. Почему столько рангов не смогли получить мерит? Все просто. Процветает продажа мерита,зачем отдавать бесплатно? Я же могу продать.Ну и второе.На штампованные фуллы и герои получили свой ранг в большинстве сдавая отчеты для баунти и сами дуболомы в технологии,но при этом спецы в баунти.Так отсюда и ответ на вопрос.За что им давать мерит? За очередной тупой пост для подписной? Или за отчёт по социалкам? Реально толковые спецы сидят не в этой локалке и там получают мерит,хотя он им и не нужен
|
|
|
|
|