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Author Topic: [PROYECTO] Impulsando el valor de las criptomonedas  (Read 4451 times)
LuxMiners
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March 21, 2014, 10:44:51 PM
 #61

Destacar una cosa importante. Nos reuniremos personalmente con los inversores una vez hayamos pactado el reparto de participaciones. No importa el lugar aunque se buscará el punto geográfico óptimo Smiley Esto no será una opción, será imprescindible asistir. Ya que será el día en que los números demostrarán la viabilidad de nuestro proyecto.
vgo
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March 22, 2014, 07:38:22 AM
 #62

Pienso que deberíais, si es que no lo estais haciendo ya, poneros en contacto con los diferentes fabricantes/ensambladores para que os personalizen, descuentos por diferentes cantidades, plazos de entrega, compromiso+penalizacion por no cumplir los mismos...

Ellos son los que tienen la sarten por el mango de vuestro proyecto, no vosotros ni los inversores, si le sacais un buen acuerdo y se comprometen, saldréis adelante.

Con esto quiero decir, que si hace falta desplazarse a Estocolmo ( por ejemplo) para agarrar los pastelitos recién salidos del horno, yo, lo haría si con eso se que voy a ganar unos días de minado. El tiempo es crucial y un margen de un quince días-un mes, puede marcar mucho, pero mucho, la diferencia en cuestiones de ROI ( vuestro primer objetivo).

Saludos. Wink
Tocomochocoin
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March 22, 2014, 08:58:12 AM
 #63

he leido mas o menos todo el post y tambien el proyecto desde la web...

y se os ve ilusionados y no teneis cara de amigos de lo ajeno... XD esto lo digo en plan coña...

¿cuales son las dudas que mas veo? la eleccion de la moneda, aunque sea un valor estable, no habeis pensando que como vosotros pueden haber mil de personas que pretenden dirigir sus asics a litcoin dejando su dificultad muy por encima de las espectativas de retorno? Yo creo que mas de la mitad de los ascis que vendan se van a meter en litcoin de cabeza, pero es una opinion...

lo segundo que se me viene a la cabeza es si una persona invierte 500 euros en 2 buenas graficas de 1200 khash aunque fuesen de segunda mano.. obteniendo asi 2,5 Mh/s esto no le seria mas rentale que el hecho de unirse al proyecto... lo digo por aquello de que estaria en propiedad del hardware mas alla del retorno de la inversion y teniendo en cuenta que desde el primer momento cuenta con todo el potencial de calculo, para su beneficio y no como ocurre en el proyecto, que entiendo que es progresivo y logicamente dividido entre los 56 participantes, que por otro lado no me queda claro si en esos 56 estais vosotros o si vosotros entrais en el reparto pero sin aportar capital (cosa que por otro lado no veo mal ya que estais dedicados plenamente a ello)...

saludos
LuxMiners
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March 23, 2014, 04:34:56 PM
 #64

Pienso que deberíais, si es que no lo estais haciendo ya, poneros en contacto con los diferentes fabricantes/ensambladores para que os personalizen, descuentos por diferentes cantidades, plazos de entrega, compromiso+penalizacion por no cumplir los mismos...

Ellos son los que tienen la sarten por el mango de vuestro proyecto, no vosotros ni los inversores, si le sacais un buen acuerdo y se comprometen, saldréis adelante.

Con esto quiero decir, que si hace falta desplazarse a Estocolmo ( por ejemplo) para agarrar los pastelitos recién salidos del horno, yo, lo haría si con eso se que voy a ganar unos días de minado. El tiempo es crucial y un margen de un quince días-un mes, puede marcar mucho, pero mucho, la diferencia en cuestiones de ROI ( vuestro primer objetivo).

Saludos. Wink

Hola vgo, tenemos pensado eso, claro que sí, pero por suerte o por desgracia en este mundo no haces nada si no vas con el dinero por delante. Podemos ir a preguntar e informarnos de los descuentos que nos pueden hacer y los tratos a los que podemos llegar, pero si no vamos con el dinero, no nos van a garantizar nada. Quiero decir, ya hemos tenido en cuenta todo eso, pero no puedes ir a vender la piel del oso sin cazarlo.

Gracias por tu comentario Wink

he leido mas o menos todo el post y tambien el proyecto desde la web...

y se os ve ilusionados y no teneis cara de amigos de lo ajeno... XD esto lo digo en plan coña...

¿cuales son las dudas que mas veo? la eleccion de la moneda, aunque sea un valor estable, no habeis pensando que como vosotros pueden haber mil de personas que pretenden dirigir sus asics a litcoin dejando su dificultad muy por encima de las espectativas de retorno? Yo creo que mas de la mitad de los ascis que vendan se van a meter en litcoin de cabeza, pero es una opinion...

lo segundo que se me viene a la cabeza es si una persona invierte 500 euros en 2 buenas graficas de 1200 khash aunque fuesen de segunda mano.. obteniendo asi 2,5 Mh/s esto no le seria mas rentale que el hecho de unirse al proyecto... lo digo por aquello de que estaria en propiedad del hardware mas alla del retorno de la inversion y teniendo en cuenta que desde el primer momento cuenta con todo el potencial de calculo, para su beneficio y no como ocurre en el proyecto, que entiendo que es progresivo y logicamente dividido entre los 56 participantes, que por otro lado no me queda claro si en esos 56 estais vosotros o si vosotros entrais en el reparto pero sin aportar capital (cosa que por otro lado no veo mal ya que estais dedicados plenamente a ello)...

saludos

Saludos!

Te responderé paso a paso, que planteas muchas cosas a la vez Tongue

1.- Elección de la moneda. Queda descrito el porqué en la web, aún así cabe decir que también nos planteamos otro tipo de Scrypt Altcoins y hacer después el cambio a litecoins, pero esto es solo un ejemplo. Y más de la mitad no, absolutamente todos van a ir a Litecoin, ya que son específicos (scrypt) y es la que de partida sale más rentable. Ya lo tenemos en cuenta.

2.- Si la persona invierte en 2 buenas gráficas de segunda mano le sale mejor. NO es cierto y ni se acerca. ¿Por qué? Primero porque ya no es tan fácil encontrar esas gráficas ni de segunda mano con ese rendimiento por menos de 250€ cada una. Segundo, tienes un hashrate fijo, es decir, sube dificultad, baja tu rendimiento, en 2 meses te deja de ser rentable (incluso antes). Nosotros te proporcionamos un continuo aumento de hashrate, por lo que no "muere" tu inversión ahogada en la dificultad. ¿Propiedad del hardware? ¿Para qué quieres gastar dinero en algo que quedará obsoleto?¿Reventa (de algo de segunda mano)? Nah...

3.-En esos 56 NO estamos nosotros. Si has visto el vídeo, te habrás dado cuenta que nos quedamos un porcentaje, el cual reinvertimos íntegramente para que la próxima vez, tu base de hashrate sea superior. Así hasta alcanzar el 200% de la cantidad para la que invertiste con un aumento del 5% anual sobre el ya 200%. Forever.

Espero haber solucionado tus dudas. Gracias por tu interés Smiley
LuxMiners
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March 25, 2014, 08:17:44 PM
 #65

Bueno, me parece un poco arriesgado pero si así puedo solucionar mejor las dudas, dejaré mi número de teléfono personal. Me expongo a una lluvia de "Trolling", espero que los aquí presentes se comporten. El horario es algo ajustado, pero da tiempo de sobras (recordad que trabajamos y estudiamos).

Num: +34679794253  (Simyo) - Alejandro.

Lunes a Jueves: 15:00 - 22:00

Domingos: 12:00 - 17:00


Ya sabéis, cualquier duda que tengáis la podéis consultar directamente conmigo.

Gracias.


Tocomochocoin
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March 27, 2014, 09:20:04 AM
 #66

Pienso que deberíais, si es que no lo estais haciendo ya, poneros en contacto con los diferentes fabricantes/ensambladores para que os personalizen, descuentos por diferentes cantidades, plazos de entrega, compromiso+penalizacion por no cumplir los mismos...

Ellos son los que tienen la sarten por el mango de vuestro proyecto, no vosotros ni los inversores, si le sacais un buen acuerdo y se comprometen, saldréis adelante.

Con esto quiero decir, que si hace falta desplazarse a Estocolmo ( por ejemplo) para agarrar los pastelitos recién salidos del horno, yo, lo haría si con eso se que voy a ganar unos días de minado. El tiempo es crucial y un margen de un quince días-un mes, puede marcar mucho, pero mucho, la diferencia en cuestiones de ROI ( vuestro primer objetivo).

Saludos. Wink

Hola vgo, tenemos pensado eso, claro que sí, pero por suerte o por desgracia en este mundo no haces nada si no vas con el dinero por delante. Podemos ir a preguntar e informarnos de los descuentos que nos pueden hacer y los tratos a los que podemos llegar, pero si no vamos con el dinero, no nos van a garantizar nada. Quiero decir, ya hemos tenido en cuenta todo eso, pero no puedes ir a vender la piel del oso sin cazarlo.

Gracias por tu comentario Wink

he leido mas o menos todo el post y tambien el proyecto desde la web...

y se os ve ilusionados y no teneis cara de amigos de lo ajeno... XD esto lo digo en plan coña...

¿cuales son las dudas que mas veo? la eleccion de la moneda, aunque sea un valor estable, no habeis pensando que como vosotros pueden haber mil de personas que pretenden dirigir sus asics a litcoin dejando su dificultad muy por encima de las espectativas de retorno? Yo creo que mas de la mitad de los ascis que vendan se van a meter en litcoin de cabeza, pero es una opinion...

lo segundo que se me viene a la cabeza es si una persona invierte 500 euros en 2 buenas graficas de 1200 khash aunque fuesen de segunda mano.. obteniendo asi 2,5 Mh/s esto no le seria mas rentale que el hecho de unirse al proyecto... lo digo por aquello de que estaria en propiedad del hardware mas alla del retorno de la inversion y teniendo en cuenta que desde el primer momento cuenta con todo el potencial de calculo, para su beneficio y no como ocurre en el proyecto, que entiendo que es progresivo y logicamente dividido entre los 56 participantes, que por otro lado no me queda claro si en esos 56 estais vosotros o si vosotros entrais en el reparto pero sin aportar capital (cosa que por otro lado no veo mal ya que estais dedicados plenamente a ello)...

saludos

Saludos!

Te responderé paso a paso, que planteas muchas cosas a la vez Tongue

1.- Elección de la moneda. Queda descrito el porqué en la web, aún así cabe decir que también nos planteamos otro tipo de Scrypt Altcoins y hacer después el cambio a litecoins, pero esto es solo un ejemplo. Y más de la mitad no, absolutamente todos van a ir a Litecoin, ya que son específicos (scrypt) y es la que de partida sale más rentable. Ya lo tenemos en cuenta.

2.- Si la persona invierte en 2 buenas gráficas de segunda mano le sale mejor. NO es cierto y ni se acerca. ¿Por qué? Primero porque ya no es tan fácil encontrar esas gráficas ni de segunda mano con ese rendimiento por menos de 250€ cada una. Segundo, tienes un hashrate fijo, es decir, sube dificultad, baja tu rendimiento, en 2 meses te deja de ser rentable (incluso antes). Nosotros te proporcionamos un continuo aumento de hashrate, por lo que no "muere" tu inversión ahogada en la dificultad. ¿Propiedad del hardware? ¿Para qué quieres gastar dinero en algo que quedará obsoleto?¿Reventa (de algo de segunda mano)? Nah...

3.-En esos 56 NO estamos nosotros. Si has visto el vídeo, te habrás dado cuenta que nos quedamos un porcentaje, el cual reinvertimos íntegramente para que la próxima vez, tu base de hashrate sea superior. Así hasta alcanzar el 200% de la cantidad para la que invertiste con un aumento del 5% anual sobre el ya 200%. Forever.

Espero haber solucionado tus dudas. Gracias por tu interés Smiley

Ok gracias por aclararme las dudas... creo que lo que esta en vuestras manos, lo teneis bien controlado y calculado pero aquello que no esta en vuestras manos es lo que os puede romper los esquemas... y me refiero como no a los retrasos en la entrega de los asics...

la ultima duda que me queda es.... ¿puede litecoin pasar a ser script-N o es imposible por su diseño...? y en caso de que pueda... ¿teneis claro que no lo va a hacer?
lopalcar (OP)
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March 27, 2014, 11:22:56 AM
 #67


Ok gracias por aclararme las dudas... creo que lo que esta en vuestras manos, lo teneis bien controlado y calculado pero aquello que no esta en vuestras manos es lo que os puede romper los esquemas... y me refiero como no a los retrasos en la entrega de los asics...

la ultima duda que me queda es.... ¿puede litecoin pasar a ser script-N o es imposible por su diseño...? y en caso de que pueda... ¿teneis claro que no lo va a hacer?

Por poder podría, recuerdo que pasaron una encuesta preguntando si se deberia cambiar el algoritmo para volverse resistente a las asics, pero en su tiempo creo recordar que gano el NO, es lo mismo que plantear un cambio en el algoritmo de bitcoin, puede hacerse pero por lo visto no se está por la labor y dudo que con toda la inversión que se hace vayan a dejar a todos los que compran asics scrypt así de tirados. Piensa que para que el cambio surta efecto, el 50% de la red tiene que aceptarlo para así formar la cadena más larga, y si esta va a estar dominada por los poseedores de las asics, dudo que estos estén de acuerdo en aceptar este cambio.

La evolución hacia asics es un paso normal siempre que el valor de la moneda sea el suficiente para que merezca la pena la inversión en el desarrollo de la tecnología, así que todo lo que dicen de inmune a asics es cierto solo hasta que se llegue a este punto.

En cuanto al problema de retraso en las asics es algo que como tu dices no controlamos, por eso montamos la web de mala manera "ya se hará otra mejor" para intentar llegar a los primeros lotes de kncminer que siempre ha cumplido con los plazos hasta donde llega mi conocimiento Smiley
Tocomochocoin
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March 28, 2014, 08:18:24 AM
 #68

ok... gracias por la nueva aclaracion... desde mi punto de vista daria mas confianza al proyecto que estuvieseis entre los 56 participantes capitalistas, aunque tambien entiendo que el despliegue que haceis como creadores del proyecto puede perfectamente bajo mi punto de vista dejaros al margen de la inversion

en relacion al hecho del minado, no se si seria mas atrayente poner el porcentaje de hash de cada participante a su entera disposicion... a riesgo unica y exclusivamente de éste... en lo que a dificultad se refiere, con la posibilidad de ir solicitando variar la moneda... que por otro lado, entiendo que esto es un coñazo considerable si los participantes estan constantemente queriendo cambiar  de moneda. evidentemente en este caso, esteriais exentos de la responsabilidad de retornar el 200% de la inversion.... pero entiendo que es otra manera de ser mas flexible y atraer mas participantes...
riserpci
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March 29, 2014, 06:00:47 PM
 #69

me ca..

pero que esta gente no es ni española, que ya se ha hecho esto en otros paises, a ver si razonais o moveis el culo a la direccion del whois de la web a ver si podeis hablar con alejandro cano.jajajaajaj
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Ehms, hola que tal :D


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March 29, 2014, 09:35:30 PM
 #70

me ca..

pero que esta gente no es ni española, que ya se ha hecho esto en otros paises, a ver si razonais o moveis el culo a la direccion del whois de la web a ver si podeis hablar con alejandro cano.jajajaajaj


??

Leida?

Lo que a mi me choca, es que teniendo a un ing informatico en su equipo tengan una web de weebly xD

Servicio de escrow, http://www.bitescrowing.com/  fee del 1%
lopalcar (OP)
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March 29, 2014, 10:06:45 PM
 #71

me ca..

pero que esta gente no es ni española, que ya se ha hecho esto en otros paises, a ver si razonais o moveis el culo a la direccion del whois de la web a ver si podeis hablar con alejandro cano.jajajaajaj


??

Leida?

Lo que a mi me choca, es que teniendo a un ing informatico en su equipo tengan una web de weebly xD

Lo de gente ni española no lo pillo... es algún tipo de broma por lo de Cataluña o que? "Lleida=Lérida, Cataluña, España Wink "
En cuanto a la web ya esta explicado el porque se hizo así, ya se esta haciendo otra, pero como ya hemos dicho varias veces, somos estudiantes y algunos trabajamos también, concretamente el informático ha estado con clases, prácticas y trabajando. Si el caso es sacar pegas ya sabemos que se puede de todo.
No se que peligro veis a esta inversión, a todos los que quieran participar no nos importara presentarnos en persona, quiero decir, que si os engañamos nos podéis enviar al sicario fácilmente...

Respecto a lo que dice Tocomochocoin sobre estar entre los 56 inversores es muy posible que lo estemos, yo por ejemplo, el dinero que tengo viene a estar en criptomonedas, y tal y como está ahora la dificultad y su precio, si las vendo para comprar los mineros, seguramente no vuelva a recuperar la cantidad que he invertido, si sube el precio a un punto que me sienta más confortable por supuesto que lo haré, y seguramente mi parte de inversor vaya destinada a realizar las ampliaciones más rapidamente generando mayores ingresos para el resto de inversores.
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Dave


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March 29, 2014, 10:51:39 PM
 #72

...
... como está ahora la dificultad y su precio, si las vendo para comprar los mineros, seguramente no vuelva a recuperar la cantidad que he invertido, si sube el precio a un punto que me sienta más confortable por supuesto que lo haré, y seguramente mi parte de inversor vaya destinada a realizar las ampliaciones más rapidamente generando mayores ingresos para el resto de inversores.

Si, a estos precios yo también creo que es más rentable diréctamente comprar que minar. En vez de todas esas complicaciones de mineria, podríamos hacer un fondo de inversión, ja ja ja. Seguro será mucho más rentable.
 Wink

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Ehms, hola que tal :D


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March 29, 2014, 11:09:23 PM
 #73

...
... como está ahora la dificultad y su precio, si las vendo para comprar los mineros, seguramente no vuelva a recuperar la cantidad que he invertido, si sube el precio a un punto que me sienta más confortable por supuesto que lo haré, y seguramente mi parte de inversor vaya destinada a realizar las ampliaciones más rapidamente generando mayores ingresos para el resto de inversores.

Si, a estos precios yo también creo que es más rentable diréctamente comprar que minar. En vez de todas esas complicaciones de mineria, podríamos hacer un fondo de inversión, ja ja ja. Seguro será mucho más rentable.
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March 29, 2014, 11:25:28 PM
 #74

...
... como está ahora la dificultad y su precio, si las vendo para comprar los mineros, seguramente no vuelva a recuperar la cantidad que he invertido, si sube el precio a un punto que me sienta más confortable por supuesto que lo haré, y seguramente mi parte de inversor vaya destinada a realizar las ampliaciones más rapidamente generando mayores ingresos para el resto de inversores.

Si, a estos precios yo también creo que es más rentable diréctamente comprar que minar. En vez de todas esas complicaciones de mineria, podríamos hacer un fondo de inversión, ja ja ja. Seguro será mucho más rentable.
 Wink

Bueno, tampoco hay que irse a ese extremo jaja, ahí ya es cada uno por su cuenta, si por lo que sea baja el precio y dificultad quien asume el riesgo? A eso ya si que no estamos dispuestos, con la minería se tiene una fuente continua de ingresos que se ajustará mejor a estas posibles fluctuaciones de dificultad/precio y nos daría la base para la siguiente parte del plan.
Yo no me veo capaz de llevar a cabo un proyecto en que genere los beneficios del trading, por falta de tiempo y de habilidad supongo "soy propenso a asustarme con las variaciones bruscas del precio jaja, soy más de guardar en el monedero hasta que necesite comprar algo"

Sabemos que no tiene por que comportarse igual el litecoin a como lo hizo bitcoin, pero lleva todo el camino de pasar algo similar, aunque esta vez supongo que habrá más gente que invierta en asics que cuando bitcoin. Pero aún así esperamos que el ROI para los primeros lotes de asics sea bueno.
Tahur27
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March 29, 2014, 11:37:00 PM
 #75

No termino de comprender el proyecto... en que lugar queda lo de la tienda de electrónica? Explicáis que la mejor forma de dar valor a la moneda es creando servicios y tiendas que la respalden, pero al final parece que solo queréis montar un cloud minning o especie de pool gestionado por vosotros, por lo que me surge una duda quien va a querer esos lites si con ellos no se puede comprar nada¿? Otro punto que no me queda claro, tenéis dinero en criptomonedas pero no queréis invertirlo en vuestra idea¿? por que habría yo de invertir el mio? Los bancos no os quieren dar dinero, a vuestros familiares no se lo queréis pedir, y el vuestro propio tampoco lo ponéis... Si yo tuviera la forma de convertir un euro en dos, serian mis propios euros y los de mis familiares los primeros que entraran al negocio... para hacer rico a un desconocido se lo digo a mis amigos... Por otro lado lo de la web... yo no soy ingeniero, ni informático, ni estudiante siquiera, pero en dos horas y con el primer tutorial de turno soy capaz de montarte algo medianamente decente... así que el tiempo no es excusa. Por último me gustaría saber como pensáis devolver el dinero en caso de quiebra, ya habéis hablado de revender el hardware, pero si compráis 30.000€ en hardware nuevo a que precio lo podríais vender de 2ª mano? de donde vais a sacar la diferencia? lo vais a poner con las monedas que tenéis minadas y no queréis invertir ahora? lo vais a dar por escrito y con alguna garantía? En resumen, la idea es buena y en un principio me gustaba, pero sin ánimo de ofender, parecéis, mas que una empresa en fase de creación buscando inversión, cuatro chavales sin tiempo y con ganas de pegar el pelotazo de sus vidas.
LuxMiners
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March 29, 2014, 11:53:41 PM
Last edit: March 30, 2014, 12:16:52 AM by LuxMiners
 #76

me ca..

pero que esta gente no es ni española, que ya se ha hecho esto en otros paises, a ver si razonais o moveis el culo a la direccion del whois de la web a ver si podeis hablar con alejandro cano.jajajaajaj


riserspci, con todo el respeto, tus comentarios hacia nosotros no son bienvenidos, la única intención clara que demuestras es la del desprestigio y difamación. Cumple tus palabras y "deja de dar la lata". A pesar de que no suelo caer en este tipo de sandeces, voy a contestarte para que te quede muy claro. YO soy Alejandro Cano, mi cara la tienes el la pagina web y vivo en Lleida -Cataluña-España, una ciudad a 150Km de Barcelona. Te invito a que cuando quieras vengas a visitarme, no tengo ningún tipo de problema en demostrar mi identidad, no tengo nada que ocultar. Te pasé que fueras de maestro e intentaras enseñarlos como tratar a "alguien que nos ofrece mucho dinero", pero ya de ahí que te pongas a decir que ni somos españoles... Y por supuesto que se ha hecho en otros países, con el Bitcoin por ejemplo. Quieres un aplauso o un premio al Sherlock Holmes de Bitcointalk? La gracia es que nosotros seamos los primeros en hacerlo en España, pero claro, qué le voy a explicar al maestro Wink

riserspci, ahórrate seguir escribiendo, lo único que demuestras cada vez es la existencia de un cromosoma extra en el par 21.

Alejandro Cano Wink
LuxMiners
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March 30, 2014, 12:11:20 AM
 #77

No termino de comprender el proyecto... en que lugar queda lo de la tienda de electrónica? Explicáis que la mejor forma de dar valor a la moneda es creando servicios y tiendas que la respalden, pero al final parece que solo queréis montar un cloud minning o especie de pool gestionado por vosotros, por lo que me surge una duda quien va a querer esos lites si con ellos no se puede comprar nada¿? Otro punto que no me queda claro, tenéis dinero en criptomonedas pero no queréis invertirlo en vuestra idea¿? por que habría yo de invertir el mio? Los bancos no os quieren dar dinero, a vuestros familiares no se lo queréis pedir, y el vuestro propio tampoco lo ponéis... Si yo tuviera la forma de convertir un euro en dos, serian mis propios euros y los de mis familiares los primeros que entraran al negocio... para hacer rico a un desconocido se lo digo a mis amigos... Por otro lado lo de la web... yo no soy ingeniero, ni informático, ni estudiante siquiera, pero en dos horas y con el primer tutorial de turno soy capaz de montarte algo medianamente decente... así que el tiempo no es excusa. Por último me gustaría saber como pensáis devolver el dinero en caso de quiebra, ya habéis hablado de revender el hardware, pero si compráis 30.000€ en hardware nuevo a que precio lo podríais vender de 2ª mano? de donde vais a sacar la diferencia? lo vais a poner con las monedas que tenéis minadas y no queréis invertir ahora? lo vais a dar por escrito y con alguna garantía? En resumen, la idea es buena y en un principio me gustaba, pero sin ánimo de ofender, parecéis, mas que una empresa en fase de creación buscando inversión, cuatro chavales sin tiempo y con ganas de pegar el pelotazo de sus vidas.

Hola Tahur,

Paso a paso, mezclas ideas antiguas con las actuales.

-La tienda electrónica queda en que será justo después de empezar con el proyecto de minería. Es decir, se podrán gastar esos Lites.
-No, no tenemos dinero en criptomonedas, lo tiene "lopalcar" y le hemos dicho que los guarde para cuando suban más, no es lo mismo 1.000 que 40.000. Los utilizará cuando deba. De ahí que para inversores sólo aceptemos Euros.
-Los bancos no dan dinero sin aval. Encuentra un estudiante que pueda avalar 30.000€. Lo de los familiares era para el aval, no para el negocio. Nuestro dinero YA está yendo al proyecto, pero no disponemos de tanto.
-Las participaciones que ya se han adjudicado, son de amigos y conocidos (y un familiar)
-La web. Crees que es una basura? porque eso das a entender con lo de "medianamente" decente. Es sencilla y cumple su objetivo y no es un ".txt" con html. Te reto a que intentes hacer algo mejor en una semana, usa los tutoriales que quieras.
-En caso de quiebra NO se va a devolver nada obviamente, es una inversión, no un regalo (Busca "jueves negro" o "crack del 29" en google). Es ahí donde mezclas la idea que teníamos al principio con prestamistas, en cuyo caso nos comprometíamos a devolver incluso en caso de quiebra. Está dicho muchas veces, pero si las probabilidades de quiebra no fueran menospreciables, no emprenderíamos el proyecto. Lógico, no?
-En cuanto a tu valoración final. Sin ánimo de ofender, pero ofendes. Somos cuatro chavales emprendedores, que dedicamos nuestro poco tiempo libre e incluso quitándolo de otras tareas a un proyecto. El pelotazo no pretendemos "pegarlo" con esto, sólo es un comienzo. Sabes lo que pasa? Que si tuviéramos 30 años y la carrera acabada, se nos tomaría a "magister dixit" más en serio.

Gracias por tus preguntas, espero haber podido resolver tus dudas.

Alejandro.
Tahur27
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March 30, 2014, 12:52:18 AM
 #78

Hola LuxMiner
creo que sigues siendo demasiado ambiguo en tus declaraciones, te lo expongo punto por punto:

-La tienda electrónica queda en que será justo después de empezar con el proyecto de minería. Es decir, se podrán gastar esos Lites.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola, minando, el beneficio obtenido proviene del valor que se le de a la moneda, si no hay tiendas, la moneda no vale nada, ya puedes minar durante años y con todo el poder computacional que quieras que no te va a servir para nada, porque el precio de la moneda no parara de caer.

-No, no tenemos dinero en criptomonedas, lo tiene "lopalcar" y le hemos dicho que los guarde para cuando suban más, no es lo mismo 1.000 que 40.000. Los utilizará cuando deba. De ahí que para inversores sólo aceptemos Euros.

Visto asi resulta mucho mas rentable comprar lites ahora por 1.000 y guardarlos para cuando valgan 40.000 que invertir en vuestro negocio, no? para que tanto riesgo con la compra de hardware?

-Los bancos no dan dinero sin aval. Encuentra un estudiante que pueda avalar 30.000€. Lo de los familiares era para el aval, no para el negocio. Nuestro dinero YA está yendo al proyecto, pero no disponemos de tanto.

Si ese estudiante presenta un plan de empresa novedoso, relacionado con las TIC, con un modelo de negocio definido, acompañado de un buen plan de marketing y un plan económico financiero viable, seguro que a ese estudiante no le faltan pretendientes para la financiación del proyecto. Vendiendo solo ilusión, es mas difícil conseguir el dinero de un banco, fondo de capital riesgo, bussines angel o capital privado.

-Las participaciones que ya se han adjudicado, son de amigos y conocidos.
Que todavía, solo dos amigos se hayan decidido a poner dinero, no os hace reflexionar?

-La web. Crees que es una basura? porque eso das a entender con lo de "medianamente" decente. Es sencilla y cumple su objetivo y no es un ".txt" con html. Te reto a que intentes hacer algo mejor en una semana, usa los tutoriales que quieras.

No creo que sea una basura, solo que me da que pensar, si eso es lo mejor que podéis hacer en una semana, como vais a gestionar el tema de la seguridad en el futuro?
Yo no tengo que hacer ninguna pagina, no voy pidiendo a la gente 500€ para administrarlos y protegerlos, con la promesa de rentabilidades "in-creíbles"

-En caso de quiebra NO se va a devolver nada obviamente, es una inversión, no un regalo (Busca "jueves negro" o "crack del 29" en google). Es ahí donde mezclas la idea que teníamos al principio con prestamistas, en cuyo caso nos comprometíamos a devolver incluso en caso de quiebra. Está dicho muchas veces, pero si las probabilidades de quiebra no fueran menospreciables, no emprenderíamos el proyecto. Lógico, no?

Este punto se responde por si solo, es un poco como el cuento de la lechera, si compro un rig, con el dinero que me den compro dos... pero.. y si os estafan en la primera compra-venta?, si los asics no llegan a tiempo? si sube el precio de la electricidad? si os hackean? o si sencillamente decidis conocer el caribe a cuenta de otros? Decimos que los del crack del 29 lo pasaron peor y solucionado.

-En cuanto a tu valoración final. Sin ánimo de ofender, pero ofendes. Somos cuatro chavales emprendedores, que dedicamos nuestro poco tiempo libre e incluso quitándolo de otras tareas a un proyecto. El pelotazo no pretendemos "pegarlo" con esto, sólo es un comienzo. Sabes lo que pasa? Que si tuviéramos 30 años y la carrera acabada, se nos tomaría a "magister dixit" más en serio.

Si no tenéis tiempo como pretendeis competir con pccomponentes o amazon? con unas horas al dia, después de las tareas importantes?
Si yo tuviera una idea tan genial como la vuestra abandonaría trabajo y estudios para dedicar 24/7 a sacarla adelante. Sigo sin entender porque para crear la tienda de electrónica es necesario montar el esquema ponzi ese de los asics, por que no empezar a vender televisores sin mas? Por que la minería de LTC da mucho dinero? dedicaos a minar entonces..., y ni llegando a magister se considerarían validos vuestros argumentos, carecen de lógica.

LuxMiners
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March 30, 2014, 02:49:36 AM
 #79

Hola LuxMiner
creo que sigues siendo demasiado ambiguo en tus declaraciones, te lo expongo punto por punto:

-La tienda electrónica queda en que será justo después de empezar con el proyecto de minería. Es decir, se podrán gastar esos Lites.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola, minando, el beneficio obtenido proviene del valor que se le de a la moneda, si no hay tiendas, la moneda no vale nada, ya puedes minar durante años y con todo el poder computacional que quieras que no te va a servir para nada, porque el precio de la moneda no parara de caer.

-No, no tenemos dinero en criptomonedas, lo tiene "lopalcar" y le hemos dicho que los guarde para cuando suban más, no es lo mismo 1.000 que 40.000. Los utilizará cuando deba. De ahí que para inversores sólo aceptemos Euros.

Visto asi resulta mucho mas rentable comprar lites ahora por 1.000 y guardarlos para cuando valgan 40.000 que invertir en vuestro negocio, no? para que tanto riesgo con la compra de hardware?

-Los bancos no dan dinero sin aval. Encuentra un estudiante que pueda avalar 30.000€. Lo de los familiares era para el aval, no para el negocio. Nuestro dinero YA está yendo al proyecto, pero no disponemos de tanto.

Si ese estudiante presenta un plan de empresa novedoso, relacionado con las TIC, con un modelo de negocio definido, acompañado de un buen plan de marketing y un plan económico financiero viable, seguro que a ese estudiante no le faltan pretendientes para la financiación del proyecto. Vendiendo solo ilusión, es mas difícil conseguir el dinero de un banco, fondo de capital riesgo, bussines angel o capital privado.

-Las participaciones que ya se han adjudicado, son de amigos y conocidos.
Que todavía, solo dos amigos se hayan decidido a poner dinero, no os hace reflexionar?

-La web. Crees que es una basura? porque eso das a entender con lo de "medianamente" decente. Es sencilla y cumple su objetivo y no es un ".txt" con html. Te reto a que intentes hacer algo mejor en una semana, usa los tutoriales que quieras.

No creo que sea una basura, solo que me da que pensar, si eso es lo mejor que podéis hacer en una semana, como vais a gestionar el tema de la seguridad en el futuro?
Yo no tengo que hacer ninguna pagina, no voy pidiendo a la gente 500€ para administrarlos y protegerlos, con la promesa de rentabilidades "in-creíbles"

-En caso de quiebra NO se va a devolver nada obviamente, es una inversión, no un regalo (Busca "jueves negro" o "crack del 29" en google). Es ahí donde mezclas la idea que teníamos al principio con prestamistas, en cuyo caso nos comprometíamos a devolver incluso en caso de quiebra. Está dicho muchas veces, pero si las probabilidades de quiebra no fueran menospreciables, no emprenderíamos el proyecto. Lógico, no?

Este punto se responde por si solo, es un poco como el cuento de la lechera, si compro un rig, con el dinero que me den compro dos... pero.. y si os estafan en la primera compra-venta?, si los asics no llegan a tiempo? si sube el precio de la electricidad? si os hackean? o si sencillamente decidis conocer el caribe a cuenta de otros? Decimos que los del crack del 29 lo pasaron peor y solucionado.

-En cuanto a tu valoración final. Sin ánimo de ofender, pero ofendes. Somos cuatro chavales emprendedores, que dedicamos nuestro poco tiempo libre e incluso quitándolo de otras tareas a un proyecto. El pelotazo no pretendemos "pegarlo" con esto, sólo es un comienzo. Sabes lo que pasa? Que si tuviéramos 30 años y la carrera acabada, se nos tomaría a "magister dixit" más en serio.

Si no tenéis tiempo como pretendeis competir con pccomponentes o amazon? con unas horas al dia, después de las tareas importantes?
Si yo tuviera una idea tan genial como la vuestra abandonaría trabajo y estudios para dedicar 24/7 a sacarla adelante. Sigo sin entender porque para crear la tienda de electrónica es necesario montar el esquema ponzi ese de los asics, por que no empezar a vender televisores sin mas? Por que la minería de LTC da mucho dinero? dedicaos a minar entonces..., y ni llegando a magister se considerarían validos vuestros argumentos, carecen de lógica.



Bueno, te especifico para no ser ambiguo.

- Día 1 se empieza la minería. Día 2, se pone en marcha la programación profesional de la web, recalco, profesional. Ni beneficios ni nada, se paga de nuestro bolsillo para que se ponga en marcha.
- Creo que no has ido a pedir un crédito de 30.000€ a un banco para este tipo de negocios. Por lo tanto, no sabes que NO dan créditos para esos negocios sin un aval. Infórmate.
- La principal misión de nuestro negocio es impulsar el valor con un doble proyecto. Partiendo de esa premisa, dejas a merced de muchos factores incontrolables el precio de los lites, es decir, como ahora, sin nada que los impulse ni les de vida más allá de la pura inversión.
- Sí, nos da mucho a entender cualitativamente, lo principal, que lo más importante es tratar este tema con las personas interesadas directamente, explicarle todo de arriba a abajo y en persona. Nada más. Y no son 2, son más (entre 4 y 6 para ser exactos), tenemos un proceso para adjudicar participaciones, hay algunas pendientes.
-Sí, es lo mejor que hemos podido hacer en una semana. La presentación de una web informativa no es motivo para deducir unos posibles problemas, ni se acerca. Lo de que hicieras la web es una manera de hablar, a buen entendedor pocas palabras bastan, pero te lo aclaro Smiley
-No es un cuento de la lechera, ese es tu punto de vista desde la ignorancia de todo el estudio que hay detrás. Entiendo esa postura, pero no creas que esto se saca de la manga de un día para otro. No es una bombilla que se enciende y a darle rienda suelta. NO. Es una inversión estudiada. En cualquier inversión existen riesgos, pero es una propiedad intrínseca de cualquier inversión que se precie.
-Ofrecemos el tiempo justo para responder a usuarios como tú que preguntan, es lo único que requiere ahora. Cuando sea el momento, nos dedicaremos o le daremos el tiempo que necesite. Abandonar el trabajo y estudios es lo último que haríamos, desgraciadamente sin estudios certificados no eres nadie más allá de estos foros. Crees que aquí es por el único medio por el que nos movemos? Ahí fuera hay inversores reales que viven de la bolsa, personas con mucho dinero que no saben dónde meterlo y precisan de un asesor financiero que les "coloque" el dinero para generar más. A ésas personas son las que estamos buscando más allá de estos foros, ya que creemos que seguramente sea por el medio humano y no digital por el que consigamos inversores. Por último, nuestros argumentos se basan en un estudio, no carecen de lógica. Son los ataques gratuitos a esos argumentos los que carecen de ella.

Aún así, si la esencia del proyecto en sí te gusta, puedes comunicarte con nosotros y te aclararemos todo. Dí mi número personal. Úsalo.

Gracias.
HostXBTC
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Ehms, hola que tal :D


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March 30, 2014, 03:03:34 AM
 #80

me ca..

pero que esta gente no es ni española, que ya se ha hecho esto en otros paises, a ver si razonais o moveis el culo a la direccion del whois de la web a ver si podeis hablar con alejandro cano.jajajaajaj


??

Leida?

Lo que a mi me choca, es que teniendo a un ing informatico en su equipo tengan una web de weebly xD

Lo de gente ni española no lo pillo... es algún tipo de broma por lo de Cataluña o que? "Lleida=Lérida, Cataluña, España Wink "
En cuanto a la web ya esta explicado el porque se hizo así, ya se esta haciendo otra, pero como ya hemos dicho varias veces, somos estudiantes y algunos trabajamos también, concretamente el informático ha estado con clases, prácticas y trabajando. Si el caso es sacar pegas ya sabemos que se puede de todo.
No se que peligro veis a esta inversión, a todos los que quieran participar no nos importara presentarnos en persona, quiero decir, que si os engañamos nos podéis enviar al sicario fácilmente...

Respecto a lo que dice Tocomochocoin sobre estar entre los 56 inversores es muy posible que lo estemos, yo por ejemplo, el dinero que tengo viene a estar en criptomonedas, y tal y como está ahora la dificultad y su precio, si las vendo para comprar los mineros, seguramente no vuelva a recuperar la cantidad que he invertido, si sube el precio a un punto que me sienta más confortable por supuesto que lo haré, y seguramente mi parte de inversor vaya destinada a realizar las ampliaciones más rapidamente generando mayores ingresos para el resto de inversores.

Eh eh que yo solo decía Lleida en plan que están en España por eso cite el comentario de arriba.

Y lo de weebly lo digo por eso, os van a matar por eso lado, a mi realmente me da igual, he visto gente que desarrolla webs y su web la tiene con Wix, solo era una recomendación, no vengo de mal rollo Wink

Probar Joomla con algún tema bonito, o Wordpress, pero weebly no por dios xD

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