Alguém ajuda nessa conta?

[outsidertrader]

Total de dinheiro vivo circulante no mundo (estimativa considerando 23 países que concentram 90% do Produto Interno Bruto global):

2,2Trilhões de dólares -> 2.200.000.000.000,00

Total de dinheiro considerando cédulas, depósitos e aplicações:

31 Trilhões de dólares -> 31.000.000.000.000,00


Quantidade máxima de Bitcoins: 21.000.000


Valor justo do BTC:

Englobando todo o dinheiro vivo: $2.200.000.000.000,00 / 21.000.000 = $104.761,90

Englobando todo tipo de dinheiro:  $31.000.000.000.000,00 / 21.000.000 = $1.476.190,48


Fonte dos dados: https://super.abril.com.br/historia/quanto-dinheiro-existe-no-mundo/

[1714053134]

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[sabotag3x]

BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

[alegotardo]

BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

Além do mais, ele somou todo o "dinheiro" do mundo como um só e comparou apenas com o Bitcoin.
Se temos diversas moedas Fiat em cada país, também temos diversas criptomoedas que melhor se encaixam em cada cenário.

Sua conta está muito superficial e por si só não serve pra estipular valor do BTC.

[outsidertrader]

BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

Sugere algum Percentual?

BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

Além do mais, ele somou todo o "dinheiro" do mundo como um só e comparou apenas com o Bitcoin.
Se temos diversas moedas Fiat em cada país, também temos diversas criptomoedas que melhor se encaixam em cada cenário.

Sua conta está muito superficial e por si só não serve pra estipular valor do BTC.

Sim mas para adquirir as outras criptos o caminho mais fácil e rápido é comprando BTC e trocando por elas, de qualquer forma o capital será introduzido no sistema. O que você sugere?

[outsidertrader]

Achei um post legal sobre: https://bitcointalk.org/index.php?topic=698449.0

É de 2014 mas realmente vem mantendo essa base de cálculo!

Mais complexo um pouco, traduzido:

(...)

O BTC é muito simples de entender quanto à avaliação, ele destrava duas coisas: base de usuários e fator de confiança.

Isso foi comprovado no Algoritmo Book Bitcoin.

Todos os picos e vales passados ​​eram uma avaliação simples dos usuários para o gwp.

O livro usou os dados de My Wallets da Block Chain e seu gráfico histórico do valor BTC para provar que as cinco primeiras bolhas seguiram o algoritmo e as próximas 5 bolhas se o bitcoin chegar tão longe.

Fator de confiança do BTC é determinado por uma coisa a porcentagem de usuários como um todo para a população do mundo e essa porcentagem é o valor de capitalização de mercado de bitcoin como foi evidenciado nas últimas 5 bolhas, é tão simples.

7 bilhões é o número-chave para dividir a base de usuários e 85 trilhões é o valor de mercado do GWP

Com 7 bilhões de usuários, o BTC teria um valor de mercado de 85 trilhões e se mudasse para os derivativos de 1200 trilhões, já que ambos são os maiores números econômicos de hoje, significaria aceitação completa do mundo como a primeira moeda global em que todas as moedas fiduciárias exceto btc seria zero. Isso alcançará isso? Quem sabe, talvez estejamos vendo o surgimento do primeiro GWC (Global World Currency), em cujo caso 1200 Trillion e 85 Trillion são os números.

A aceitação completa 85 trilhões significa 5M bitcoin USD e em 1200 trilhões de derivados que significa 100M BTC USD

Aqui estão os PICOS E VALORES DE ACEITAÇÃO OU CONFIANÇA DO USUÁRIO que provam que isso pode acontecer

Alta é Pico e Baixa é piso ou vale natural

Usuários   %pop                 alta                baixa                  GWP%
7Bil          100%                  10M                5M                   85 Tril
700M        10%                     1M               500K                 8,5 Tr
70M          1%                      100K              50K                 850 Bil
7M             .1%                    10K                 5K                   85 Bil

(Próximo BTC Bolha é alta de 10K e piso de 5K e .1% da população mundial como o fator de confiança)

700K          .01%                  1K                 500                    8 Bil ONDE ESTAMOS AGORA, mas a Block Chain My Wallets cresceu para 2M
70K            .001%                100                 50                   800 M
7K              .0001%              10                    5                      80 M


O BTC está em um estágio crítico, está crescendo em TRUST FACTOR de 0,01% para 0,1% da população, que ainda é uma pequena porcentagem do mundo

No 7M Usuários o valor de mercado será 85Bil ou dez vezes do último andar, que se manifesta em 700K usuários ou 0,01% do pop

Assim, a história passada de crescimento está se alimentando da porcentagem de usuários como uma fração do pop mundial em geral e do valor das frações do GWP, matemática muito simples e um algoritmo real e a boa parte dos algoritmos é que nenhum governo pode parar ou legislar um verdadeiro algoritmo.

TRUST FACTOR está tornando a BTC uma moeda global e agora com a Dell, Overstock, Expedia e 800 Flower e mais um número de comerciantes aceitando, pode facilmente aumentar as próximas bolhas pelo menos

.1% do pop é 5K btc
1% do pop é 50K btc
10% do pop é 500K bitc

É tão simples

Tudo o mais não é um algoritmo matemático e não alimenta a curva de crescimento exponencial da btc.

ISTO BATE COM OS GRÁFICOS

(...)

Como você pode ver o cara meio que acertou a bolha que estamos agora (entre 10k e 5k) a próxima será quando o BTC chegar a 1% da população que valerá entre 100k 50k... dólares

[Malandro]

Mas como saber o número de usuários?

Pelas contas aí precisamos de 1% de 7 bilhões, ou seja são 70 milhoes de usuários !!! Pra valer 50k

[Alveus]

Mas como saber o número de usuários?

Pelas contas aí precisamos de 1% de 7 bilhões, ou seja são 70 milhoes de usuários !!! Pra valer 50k

Podemos inferir +- o número de usuários ativos pela quantidade de carteiras ativas. O total de carteiras pode ser visto em: https://www.blockchain.com/charts/my-wallet-n-users . Atualmente, a rede do BTC tem +-31 milhões de wallets.

[outsidertrader]

Podemos inferir +- o número de usuários ativos pela quantidade de carteiras ativas. O total de carteiras pode ser visto em: https://www.blockchain.com/charts/my-wallet-n-users . Atualmente, a rede do BTC tem +-31 milhões de wallets.

Se for isso:

7 milhões ---- 5k a 10k

30 milhões ~~~ 20k a 40k (seria bom sabermos quantos usuários haviam quando BTC bateu 20k)

70 milhões ---- 50k a 100k



Então a cada 1 milhão de novos usuários o BTC ganharia em valor algo entre 715 --- 1430 dólares
 
Vamos supor então que o sistema "Lucra/estoca" em média 0,0010725 dólares a cada novo usuário

[VicentCris]

Muito bom, claro que isso nao passa de uma apoximacao... Obviamente o valor nao vai se deslocar de modo linear ao longo do tempo... Mas acho muito validas essas analises! Gosto da aproximacao com o valor do ouro...mas tem outras...

[outsidertrader]

Muito bom, claro que isso nao passa de uma apoximacao... Obviamente o valor nao vai se deslocar de modo linear ao longo do tempo... Mas acho muito validas essas analises! Gosto da aproximacao com o valor do ouro...mas tem outras...

Estou fazendo um estudo mais apurado sobre o preço do BTC.

Muitos economistas estão querendo compará-lo com algo existente e aplicar o valuation, Mas Eu discordo completamente dessa abordagem.

Não creio ser valido comparar o BTC com ouro, moedas ou qualquer outro mecanismo atualmente existente.

É ponto fora da curva, um outlier. Deve-se abordá-lo de uma forma criativa e inovadora.

Quando completar o estudo vou postar aqui, já está bem adiantado, minhas teorias primárias vem se confirmando pela análise dos dados, vamos ver, falta elaborar hipóteses, backtests e por fim o teste real.

Mesmo que não consiga concluí-lo vou abrir o estudo para que complementem.

[Alveus]

Muito bom, claro que isso nao passa de uma apoximacao... Obviamente o valor nao vai se deslocar de modo linear ao longo do tempo... Mas acho muito validas essas analises! Gosto da aproximacao com o valor do ouro...mas tem outras...

Estou fazendo um estudo mais apurado sobre o preço do BTC.

Muitos economistas estão querendo compará-lo com algo existente e aplicar o valuation, Mas Eu discordo completamente dessa abordagem.

Não creio ser valido comparar o BTC com ouro, moedas ou qualquer outro mecanismo atualmente existente.

É ponto fora da curva, um outlier. Deve-se abordá-lo de uma forma criativa e inovadora.

Quando completar o estudo vou postar aqui, já está bem adiantado, minhas teorias primárias vem se confirmando pela análise dos dados, vamos ver, falta elaborar hipóteses, backtests e por fim o teste real.

Mesmo que não consiga concluí-lo vou abrir o estudo para que complementem.

Você pode tentar mensurar o valor das criptomoedas utilizando a Lei de Metcalfe ou com a NVT ( Network Value-to-Transactions ). O número de endereços ativos, nas últimas 24 horas, das principais criptomoedas está disponivel no site na messari https://messari.io/onchainfx. Neste momento o bitcoin está com 617k endereços ativos  

[bitmover]

Embora eu não tenha conferido se essa conta está certa , nem se os dados são esses mesmos, o OP me fez pensar em algo: tentar achar um número, onde a partir disso, certamente nao de mais pra aumentar o valor do btc.

Não deve ser todo o dinheiro do mundo, i que é um exagero. Mas de repente podemos usar números como o PIB? Ou um percentual das bolsas mundiais, como o sp500?

Uma coisa interessante, é que o Bitcoin ja tem volume de negociação diario superior a 4 vezes o do Ibovespa. tenho pensado sobre esse tópico..

[outsidertrader]

Você pode tentar mensurar o valor das criptomoedas utilizando a Lei de Metcalfe ou com a NVT ( Network Value-to-Transactions ). O número de endereços ativos, nas últimas 24 horas, das principais criptomoedas está disponivel no site na messari https://messari.io/onchainfx. Neste momento o bitcoin está com 617k endereços ativos  

Obrigado Alveus. Procurei Histórico de dados deles porém ainda não disponibilizaram, de qualquer forma enviei um email solicitando, veremos.

Embora eu não tenha conferido se essa conta está certa , nem se os dados são esses mesmos, o OP me fez pensar em algo: tentar achar um número, onde a partir disso, certamente nao de mais pra aumentar o valor do btc.

Não deve ser todo o dinheiro do mundo, i que é um exagero. Mas de repente podemos usar números como o PIB? Ou um percentual das bolsas mundiais, como o sp500?

Uma coisa interessante, é que o Bitcoin ja tem volume de negociação diario superior a 4 vezes o do Ibovespa. tenho pensado sobre esse tópico..

bitmover obrigado pelo Merit !

Essa questão de valor é incompreensivelmente relativo.

Primeiro porque a civilização cria e destrói valores, de tempos em tempos nossa economia infla e desinfla, alcançando picos cada vez maiores, a riqueza mundial parece não ter um limite, estamos sempre criando novas formas de riquezas.

Eu penso que assim como o dinheiro (dólar no caso) quebrou o padrão Ouro e elevou a riqueza mundial aos níveis atuais, o Bitcoin irá fazer o mesmo, destravando uma economia ainda não descoberta, criando uma riqueza ainda não mensurável.

O dólar não destruiu o Ouro como algo de valor, o Bitcoin também não irá destruir o dólar como moeda de valor, mesmo que seja usado como uma forma de proteção às crises da moeda, como os investidores hoje usam o ouro.

Então encontrar um Teto de valor creio ser impossível.

Mas podemos tentar mensurar ou calcular uma faixa de valor confiável baseada em alguns dados do momento.

Quero dizer que podemos atrelar o valor do BTC a alguns dados existentes em cada momento.

[Silvio_Carlos_Junior]

Recebeu meus últimos mérits, faz tempo que não entro no Forum, e fiquei feliz de ver seu post, pois esse tipo de assunto sempre me interessa.
Irei acompanhar para ver os desdobramentos.

Cara, veja se essas informações coletadas pelo Matthew Mežinskis te ajudam no estudo: https://soundcloud.com/cryptovoices/show-50-base-money-fiat-gold-bitcoin

Mas como saber o número de usuários?

Pelas contas aí precisamos de 1% de 7 bilhões, ou seja são 70 milhoes de usuários !!! Pra valer 50k

Podemos inferir +- o número de usuários ativos pela quantidade de carteiras ativas. O total de carteiras pode ser visto em: https://www.blockchain.com/charts/my-wallet-n-users . Atualmente, a rede do BTC tem +-31 milhões de wallets.

Esses dados são da Blockchain.org, não de todos os usuário (private key) já criadas.
Acho que essa informação seja a mais difícil, se não impossível de se obter.

[Silenox]

Embora eu não tenha conferido se essa conta está certa , nem se os dados são esses mesmos, o OP me fez pensar em algo: tentar achar um número, onde a partir disso, certamente nao de mais pra aumentar o valor do btc.

Não deve ser todo o dinheiro do mundo, i que é um exagero. Mas de repente podemos usar números como o PIB? Ou um percentual das bolsas mundiais, como o sp500?

Uma coisa interessante, é que o Bitcoin ja tem volume de negociação diario superior a 4 vezes o do Ibovespa. tenho pensado sobre esse tópico..

Acredito que o mercado financeiro vai assimilar de vez o Bitcoin nos próximos 2 anos, será negociado de todas as formas possíveis (exchange, otc, futuros, opções) e vai atingir um valor mínimo e máximo e oscilar nessa banda (caso não aconteça um evento catastrófico). Quanto será esse valor que é o x da questão, se acertar esse timing vai render muito lucro.

[Renaldi blackspadeteam]

este cálculo está correto, mas o bitcoin tem uma fraqueza na velocidade das transações, e agora o bitcoin tem muitos novos concorrentes, então haverá um obstáculo em ter preços como previsões em seu segmento.

[bitmover]

este cálculo está correto, mas o bitcoin tem uma fraqueza na velocidade das transações, e agora o bitcoin tem muitos novos concorrentes, então haverá um obstáculo em ter preços como previsões em seu segmento.

Isso é papo furado do pessoal do bcash, fork que ja está morrendo.

As velocidade das transações é mais do que suficiente para as maiores atividades. 10 minutos e menos de 10 centavos (menos de 5 se vc souber usar as taxas) e seu dinheiro vai pra qq lugar do mundo. E não precisa nem esperar 10min , com alguns segundos ja aparece (transaçao não confirmada).

Transaçao não confirmada é suficiente para comprar pequenas, tipo um café. Significa que sua transação esta no mempool e que será confirmada nos próximos blocos.

Esses outros blockchains mais rápidos tipo nano iota xrp e tal são tudo centralizados e além disso a rede não é usada, os blocos estão todos vazios.... Comparado com visa, que é centralizado tb, eles são lentos e caros.

[outsidertrader]

Tem uma pegadinha no quesito velocidade de transações:

Quanto mais lenta a transação é, com mais força impulsiona o preço do BTC pra cima.

Ocorre que quando o tempo médio das transações aumenta causa no mercado uma escassez momentânea de suprimento.

Em outras palavras, durante a transação ficam um monte de BTC's fora do mercado, impossibilitados de serem negociados. Isso faz com que, em uma demanda forte os preços subam muito mais do que deveriam por não haver oferta.

Foi isso que ocorreu no último Bullrun, onde a demanda que já estava forte não encontrou suprimentos disponíveis, pois estavam todos presos nas transações devido ao congestionamento da rede, os que ficaram disponíveis para venda pediam preços cada vez mais altos.

Se o tempo médio de transações aumenta junto com a demanda, a formação de uma bolha é inevitável.

Uma das minhas suspeitas é que o aumento do tempo médio das transações, quando há demanda, marca o início de um Bullrun. (talvez essa seja a especulação sobre manipulação dos preços por parte de mineradores).

Ocorreu em Junho de 2012, Novembro de 2016, em alguns meses de 2017.



Porém em uma situação normal (fora da bolha) podemos raciocinar da seguinte forma:

Se uma transação o tempo médio é de digamos 10 minutos e temos uma média de 250.000 transações por dia, sendo em torno de 200.000 BTCs negociados. Podemos calcular que em média aproximadamente 1736 transações ocorrem ao mesmo tempo com uma média de 1388 Bitcoins nelas somadas.

Ou seja considerando como estes valores sendo de hoje (do site Blockchain), há uma escassez de 1388 Bitcoins no mercado no dia de hoje.

É como se entre saídas e entradas de transações, sempre se mantivesse uma parcela em andamento permanente, essa parcela fica fora de comercialização.

Então podemos esperar o seguinte:
Se o tempo médio de transações aumenta, a quantidade de BTC negociada aumenta e o preço está subindo (tem demanda) -> BULLRUN

[VicentCris]

Tem uma pegadinha no quesito velocidade de transações:

Quanto mais lenta a transação é, com mais força impulsiona o preço do BTC pra cima.

Ocorre que quando o tempo médio das transações aumenta causa no mercado uma escassez momentânea de suprimento.

Em outras palavras, durante a transação ficam um monte de BTC's fora do mercado, impossibilitados de serem negociados. Isso faz com que, em uma demanda forte os preços subam muito mais do que deveriam por não haver oferta.

Foi isso que ocorreu no último Bullrun, onde a demanda que já estava forte não encontrou suprimentos disponíveis, pois estavam todos presos nas transações devido ao congestionamento da rede, os que ficaram disponíveis para venda pediam preços cada vez mais altos.

Se o tempo médio de transações aumenta junto com a demanda, a formação de uma bolha é inevitável.

Uma das minhas suspeitas é que o aumento do tempo médio das transações, quando há demanda, marca o início de um Bullrun. (talvez essa seja a especulação sobre manipulação dos preços por parte de mineradores).

Ocorreu em Junho de 2012, Novembro de 2016, em alguns meses de 2017.

Porém em uma situação normal (fora da bolha) podemos raciocinar da seguinte forma:

Se uma transação o tempo médio é de digamos 10 minutos e temos uma média de 250.000 transações por dia, sendo em torno de 200.000 BTCs negociados. Podemos calcular que em média aproximadamente 1736 transações ocorrem ao mesmo tempo com uma média de 1388 Bitcoins nelas somadas.

Ou seja considerando como estes valores sendo de hoje (do site Blockchain), há uma escassez de 1388 Bitcoins no mercado no dia de hoje.

É como se entre saídas e entradas de transações, sempre se mantivesse uma parcela em andamento permanente, essa parcela fica fora de comercialização.

Então podemos esperar o seguinte:
Se o tempo médio de transações aumenta, a quantidade de BTC negociada aumenta e o preço está subindo (tem demanda) -> BULLRUN

     Surpreendente essa informação! Porém, ao mesmo tempo, torna-se algo tautológico, pois, se de fato há mais demanda, independente de problemas da escalabilidade e consequentemente da demora nas transações, essa transações deveram ficar mais lentas, ou seja, embora seja uma fator que possa de algum modo potencializar uma bull run,  não significa que foi a causa original.
     Uma outra observação para esse possível impacto, vem apenas dos ofertantes que decidem comprar novamente em um curtíssimo espaço de tempo, onde parte das moeda estão no congestionamento, e portanto, pressionam o preço para cima, mas do lado de quem demandou, dificilmente, pelo simples fato dela ainda não ter chegado na sua carteira vai demandar mais moeda… Outro fator que reduz esse suposto impacto na bull run seria o ajuste do mercado, mediante a transação ficar mais lenta, e ter taxas mais caras, isso abre espaço para as moedas concorrentes... 
     Mas essa abordagem é  importante, principalmente por colocar a figura do minerador como um agente de grande impacto para o mercado, que as vezes e esquecido ou subestimado.