Weihnachts-Merit

[chenille]

Da ich für die nächsten Wochen etwas mehr Merits verteilen kann und es bald Weihnachten ist, werde ich einen Teil meiner sMerits an Weihnachten vergeben. Um so vielen Teilnehmern wie möglich eine Chance zu geben, kann jeder Teilnehmer maximal 1 Merit erhalten. Insgesamt habe ich 5 sMerit hierfür vorgesehen, was 5 Teilnehmern entspricht.

Die Regeln:

Um am Weihnachts-Merit teilzunehmen, müsst ihr drei eurer Posts auflisten, bei denen ihr der Meinung seid, dass sie mehr Merit verdienen. Dabei spielt es keine Rolle, ob ihr darauf schon Merit erhalten habt oder nicht.

1. Link
2. Link
3. Link

Ich werde mir alle 3 Posts ansehen und dem besten ein Merit geben, sofern ich der Meinung bin, dass der Beitrag gut genug ist.

Bis zum 23.12.2018 könnt ihr eure Posts abgeben, dabei werde ich die Teilnehmer zuerst berücksichtigen, die sich zuerst beworben haben. Wenn alle 3 Posts nicht meritwürdig sein sollten, rückt entsprechend der nächste Teilnehmer nach. Teilnehmen dürfen alle, die mindestens 5 Merit haben.

Am 24.12. werde ich das Merit verteilen und das Ergebnis hier bekannt geben.

Viel Erfolg!


Beworben:

1. willi9974

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1019628.0
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2986138.0
3.

2. MinoRaiola

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3584646
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3766537
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3491696

3. Pmalek

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5079136.0
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5082516.0
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5074487.msg48581845#msg48581845

4. Lafu

1.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5043370.0
2.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601535.0
3.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030258.0

[1715125127]

1715125127

[1715125127]

1715125127

[1715125127]

1715125127

[Alabasta]

ich habe zwar auch schon ein paar Merits, aber ich habe bis heute nicht verstanden, für was die gut sein sollen. Kannst Du mir bitte erkären, was ich mit meinen Merits anfangen kann.

[chenille]

ich habe zwar auch schon ein paar Merits, aber ich habe bis heute nicht verstanden, für was die gut sein sollen. Kannst Du mir bitte erkären, was ich mit meinen Merits anfangen kann.

Merit kannst du für gute Posts verteilen, was du als "gut" definierst, kann aber variieren und liegt in deinem Ermessen. Neben dem quote-Button gibt es für die jeweilige Nachricht ein Feld +Merit, damit kann man diesem Beitrag Merit geben.

Wir hatten damals einen eigenen Beitrag, wie Merit funktioniert und wofür es gut ist, leider wurde er gelöscht: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.0

Aber diese Grafik gibt es noch, da findet man die wichtigsten Inhalte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.msg29007624#msg29007624

[willi9974]

Dann mal eine Bewerbung von meinem Posting

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1019628.0

Die Übersicht hat schon vielen geholfen, aber noch keiner hat ein Merit vergeben 
Schade eigentlich für die Arbeit die da drin steckt.

Viele Grüße
Willi

[mole0815]

Grundsätzlich eine gute Idee... aber kennst du diesen Thread?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5044331.0

Da wird dieses Spiel bereits gespielt.
Und Willi als Legendary erhält man nicht so viele Merits denn im Zweifelsfall muss man bei der Verteilung die niedrigen Ränge bevorzugen... ein Legendary benötigt ja eigentlich keine davon

[chenille]

@willi9974
Vielen Dank für die Bewerbung, habe sie oben notiert.  
Und auch vielen Dank für das Merit.

Grundsätzlich eine gute Idee... aber kennst du diesen Thread?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5044331.0

Ja kenne ich, vielen Dank aber trotzdem für deinen Tipp. Wenn mein sMerit irgendwann all sein sollte, finde ich dafür bestimmt etwas.  

[willi9974]

Einen Kandidaten hab ich noch, wollte mal anstoßen das das Altcoin Forum aufgeteilt wird, aber bis jetzt nix passiert, aber eine rege Teilnahme an dem Beitrag

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2986138.0

[MinoRaiola]

Gude. Hier meine drei

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3584646
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3766537
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3491696

4 Merit left till Full Member 

[Pmalek]

Hier sind meine Beiträge:

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5079136.0
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5082516.0
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5074487.msg48581845#msg48581845

[o_solo_miner]

Und Willi als Legendary erhält man nicht so viele Merits denn im Zweifelsfall muss man bei der Verteilung die niedrigen Ränge bevorzugen... ein Legendary benötigt ja eigentlich keine davon

So wie ich das System Merit verstehe hat es nicht vorrangig die Funktion niedrige Ränge hochzuhieven.
Vielmehr soll die Aktivität und Qualität der Beiträge gesteigert werden.
Deshalb "Belohnt" man den Ersteller (Unabhängig vom bereits erreichten "Rang") mit Merits.
Und auch ein Legendary freut sich wenn seine Artikel gelesen und für gut befunden werden.
Die ganzen Aktionen scheinen mir aber eher auf das Ziel "ich will höher hinaus" herauszulaufen.
Deshalb beteidige ich mich auch nicht daran.

[mole0815]

Und Willi als Legendary erhält man nicht so viele Merits denn im Zweifelsfall muss man bei der Verteilung die niedrigen Ränge bevorzugen... ein Legendary benötigt ja eigentlich keine davon

So wie ich das System Merit verstehe hat es nicht vorrangig die Funktion niedrige Ränge hochzuhieven.
Vielmehr soll die Aktivität und Qualität der Beiträge gesteigert werden.
Deshalb "Belohnt" man den Ersteller (Unabhängig vom bereits erreichten "Rang") mit Merits.
Und auch ein Legendary freut sich wenn seine Artikel gelesen und für gut befunden werden.
Die ganzen Aktionen scheinen mir aber eher auf das Ziel "ich will höher hinaus" herauszulaufen.
Deshalb beteidige ich mich auch nicht daran.

da hast du natürlich recht. also das war sicher ein offizielles ziel... im alltag hier zeigt sich aber wie wenig sMerits vergeben werden.
und da sie regelrecht dahinschmelzen muss mMn. schon darauf gedachtet werden sie im zweifelsfall an niedrige ränge zu vergeben.

klar wenn ein hero oder legendary einen super beitrag schreibt verdient er auch diese kleine anerkennung.
im zweifelsfall würde ich persönlich aber an die leute vergeben die auch wirklich darauf angewiesen sind

[o_solo_miner]

im zweifelsfall würde ich persönlich aber an die leute vergeben die auch wirklich darauf angewiesen sind

Ich machs mal deutlicher:
Angewiesen ist hier niemand auf Merit.

[mole0815]

im zweifelsfall würde ich persönlich aber an die leute vergeben die auch wirklich darauf angewiesen sind

Ich machs mal deutlicher:
Angewiesen ist hier niemand auf Merit.

yes das ist klar. wurde (auch wenn der thread aktuell ziemlich armselig aussieht) hier ausführlich besprochen:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.0

ich denke das soll hier aber nicht thema sein. die merits stehen allen usern zu... besser gebrauchen können sie aber die niedrigen ränge

[chenille]

Die Ansicht kann ich gut verstehen, dass auch Legendaries Merit zusteht und sie sich darüber freuen. Dennoch gebe ich meine Merits bevorzugt an niedrigere Ränge, besonders da Merit an sich ein rares Gut ist:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.msg28867532#msg28867532
Leider kann man das nicht mehr sauber zitieren, da der Beitrag gelöscht wurde.

Ein Kritikpunkt könnte sein, dass gerade jüngere Forummitglieder, die gleichwohl an einer fruchtbaren Diskussion interessiert sind, nur schwierig in den Rängen aufsteigen. Hier muss man aber abwarten, ob die "Alteingesessenen" bereit sind auch neuren Forummitglieder Merit Punkte für gute und informative Beiträge zu senden.

Gerade diejenigen, die schon an der "Spitze" angekommen sind, haben ja keinen Nutzen für Merit.
Ein Legendary startet heute mit 1000 Merit, und mehr als diese 1000 braucht er nicht.
Wer Merits an Legendaries schickt, der verschwendet sie.

An sicht stimmt das und mit Lutpin hat das selbst auch ein Legendary gesagt. Daher ist es denke ich richtig, in erster Linie niedrigere Ränge zu unterstützen. Allerdings ist es für Legendaries auch notwendig, Merit zu bekommen, denn nur dann entsteht für sie sMerit, mit dem sie wiederum Beiträge prämieren können. Würden Legendaries keine weiteren Merits bekommen, könnten sie nicht weiter am System teilnehmen. Trotzdem halte ich es für sinnvoll, im Zweifel lieber jemandem mit niedrigerem Rang ein Merit zu geben, besonders so lange Merit sehr rar ist. 
Man sollte dabei auch bedenken, dass Teilnehmer mit niedrigerem Rang nicht das umfangreiche Wissen wie jemand haben, der schon 3 Jahre oder länger dabei ist. Die Beiträge also direkt miteinander zu vergleichen ist nicht ganz einfach.

[Lafu]

Da nun Weihnachten kommt und ich das ne klasse sache finde von chenille gebe ich auch mal meine Bewerbung ab 

1.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5043370.0

2.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601535.0

3.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030258.0

[chenille]

Frohe Weihnachten an alle! Habe mir soeben eure eingereichten Posts angesehen und entsprechend Merit verteilt, bereits die jeweils erste Bewerbung hat sich dafür qualifiziert.
Auf dass es auch im nächsten Jahr wieder viele gute Beiträge gibt, die Merit wert sind. 

1. willi9974

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1019628.0  +1 Merit
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2986138.0
3.

2. MinoRaiola

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3584646  +1 Merit
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3766537
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=3491696

3. Pmalek

1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5079136.0  +1 Merit
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5082516.0
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5074487.msg48581845#msg48581845

4. Lafu

1.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5043370.0  +1 Merit
2.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601535.0
3.  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030258.0

Vielen Dank für eure Teilnahme!

[MinoRaiola]

Vielen Dank und schöne Feiertage 

[Lafu]

Dankeschön und auch von mir schöne Feiertage und einen guten rutsch schon mal ins neue Jahr ! 

[Pmalek]

Vielen Dank chenille und Frohes neues Jahr!

[1337leet]

Merit ist die dümmste Erfindung die ich hier jemals gesehen habe... durch diesen Müll wird es nahezu unmöglich aufzusteigen.
Um von Hero auf Legendary zu kommen benötigt man 500 Merit Punkte... ich glaube so viele hat im gesamten Forum noch keiner bekommen...

[willi9974]

Da macht jemand ne Auswertung über die Meritverteilung..

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4657305.0

[1337leet]

Im deutschen Bereich 100 Posts / Merit im Schnitt.
Dann braucht man ja nur schlappe 50.000 posts um aufzusteigen - ein Kinderspiel.

Und genau aus dem Grund bin ich hier nur noch alle paar Monate mal. 

[willi9974]

Man ist doch nicht nur hier um "aufzusteigen" sondern um sich auszutauschen, schlau zu machen, anderen zu helfen, auf dem aktuellen Stand zu bleiben, usw.

--> So ist zumindest meine Sicht

Und eine echte Alternative gibt es nicht, das Bitcointalk Forum ist nun mal das beste / best besuchte Forum.

Viele Grüße
Willi

[trantute2]

Merit ist die dümmste Erfindung die ich hier jemals gesehen habe... durch diesen Müll wird es nahezu unmöglich aufzusteigen.
Um von Hero auf Legendary zu kommen benötigt man 500 Merit Punkte... ich glaube so viele hat im gesamten Forum noch keiner bekommen...

Dumm nicht, aber ungeschickt, undurchdacht und von oben aufoktroyiert.

Insbesondere, da es Legendaries gibt, welche einfach nur deshalb Legendaries sind, weil sie hier lang genug rumgehangen haben. Irgendwann ist man halt Legendary (vllt nach 3 Jahren wenn man regelmässig was schreibt). Legendaries haben by default 1000 Merits und können auch gleich 100 vergeben. Gleichzeitig können sie (mehr) Geld über Signaturkampagnen mit ihren Beiträgen verdienen. Für neue Accounts sind diese Level praktisch unerreichbar.

(Jetzt kommt etwas provokante Systemkritik:) Da es also offensichtlich auch ums Geld geht, so KÖNNTE man meinen, dass sich die "herrschende" Klasse gegen Emporkömmlinge schützt, da der Pool an Legendaries nur noch vernachlässigbar wächst, und das Geld weiterhin an die selben Leute verteilt wird. Niemand gibt gerne etwas ab, von dem er meint, dass er es vermeintlich rechtmäßig verdient hat, ob derjenige nun zufällig (z.B. durch Geburt, Vitamin B u.ä.) in die Situation geraten ist oder nicht (Kaiser, König, Adel, Berufspolitiker, Beamte u.ä.). Es gibt im deutschen Subforum eine handvoll Leute, welche man mit Fug und Recht als Meritsinks bezeichnen könnte. Und irgendwann wird auch einer mal das Level eines Legendary erreichen aber das wird dauern. Solch ein Legendary ist mit den Aktuellen ganz und gar nicht vergleichbar, schlicht weil er einen ganz anderen Weg gehen musste!

Das Meritsystem macht dennoch Sinn, aber nur, UND NUR (!), wenn alle Accounts bei Null angefangen hätten. Der Legendary-Status hätte ja bestehen bleiben können und auch der Status einer Meritsource hätte vergeben werden können an Nutzer, welche schon lange im Forum unterwegs sind und das Vertrauen verdient haben. Die Vergabe von Signaturkampagnen wäre dann früher oder später an die Merits gekoppelt worden. Letztendlich wäre dann ein Aufstieg bei einer bestimmten Meritanzahl, deren Wert im Moment vollkommen willkürlich gewählt ist, unnötig gewesen. Man hätte schlicht die absolute Anzahl an Merits verrechnen können. Auch wäre es dann viel leichter einzuschätzen, was ein Legendary auf dem Kasten hat. Aktuell ist der Status eines Legendaries nämlich ziemlich ehrfurchtgebietend, selbst wenn dann (manchmal) nur heisse Luft kommt. Viele Newbies äussern sich deshalb vielleicht gar nicht zu bestimmten Themen, weil sie wissen, dass sie wegen ihres Status nicht gehört werden.

Imho ist das aktuelle Meritsystem ganz und gar nicht durchdacht, was die Fairness und Vergleichbarkeit angeht. Natürlich gibt es Nutzer die versuchen das teilweise aufzubrechen (die ein oder andere Meritsource). Aber ich kann mir gut vorstellen, dass das in Arbeit ausarten kann, wenn man jeden Monat x Merits vergeben soll. Trotzdem sind diese Mühen schlussendlich zum Scheitern verurteilt, weil das System schon von Geburt an krankt.

[willi9974]

Du malst da schon etwas schwarz.
Ich für mich interessiert das Merit nullkommanull, ich bin stolz auf meinen Trust und SignaturKampagnen zum Geld verdienen habe ich noch nie benutzt. Also bitte nicht alle über einen Kamm scheren.

Gebe dir aber recht, man hätte das Thema auch anders gestalten können.

Viele Grüße
Willi

[mole0815]

Merit ist die dümmste Erfindung die ich hier jemals gesehen habe... durch diesen Müll wird es nahezu unmöglich aufzusteigen.
Um von Hero auf Legendary zu kommen benötigt man 500 Merit Punkte... ich glaube so viele hat im gesamten Forum noch keiner bekommen...

Doch die gibt es... ich selbst habe bei 0 begonnen und bin stolz auf das was ich erreicht habe
Hier wurde das Thema Merit ja bereits ausführlich besprochen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.0

Und auch in x anderen Beiträgen hier im Forum. Es hat Vor- und Nachteile... eher zweiteres wenn man neu ist aber es macht das Leben hier ehrlich gesagt um einiges spannender als wenn es egal ist welche posts man schreibt

//edit: aber bei einem stimme ich voll und ganz zu... richtig gut bzw. aussagekräftig wäre das alles nur wenn alle bei 0 gestartet hätten. Also Ränge belassen und merits von 0 weg... denn so ist die Zahl nicht wirklich vergleichbar.

[chenille]

Vielen Dank und schöne Feiertage 

Dankeschön und auch von mir schöne Feiertage und einen guten rutsch schon mal ins neue Jahr ! 

Vielen Dank chenille und Frohes neues Jahr!

Ja dankeschön, euch auch und allen anderen hier ebenfalls 

Wenn ich nächstes Jahr noch genug sMerit haben sollte, gibt es vielleicht eine zweite Runde, Weihnachts-Merit 2 sozusagen 

[chenille]

Merit ist die dümmste Erfindung die ich hier jemals gesehen habe... durch diesen Müll wird es nahezu unmöglich aufzusteigen.
Um von Hero auf Legendary zu kommen benötigt man 500 Merit Punkte... ich glaube so viele hat im gesamten Forum noch keiner bekommen...

Dumm nicht, aber ungeschickt, undurchdacht und von oben aufoktroyiert.

Insbesondere, da es Legendaries gibt, welche einfach nur deshalb Legendaries sind, weil sie hier lang genug rumgehangen haben. Irgendwann ist man halt Legendary (vllt nach 3 Jahren wenn man regelmässig was schreibt). Legendaries haben by default 1000 Merits und können auch gleich 100 vergeben. Gleichzeitig können sie (mehr) Geld über Signaturkampagnen mit ihren Beiträgen verdienen. Für neue Accounts sind diese Level praktisch unerreichbar.

(Jetzt kommt etwas provokante Systemkritik:) Da es also offensichtlich auch ums Geld geht, so KÖNNTE man meinen, dass sich die "herrschende" Klasse gegen Emporkömmlinge schützt, da der Pool an Legendaries nur noch vernachlässigbar wächst, und das Geld weiterhin an die selben Leute verteilt wird. Niemand gibt gerne etwas ab, von dem er meint, dass er es vermeintlich rechtmäßig verdient hat, ob derjenige nun zufällig (z.B. durch Geburt, Vitamin B u.ä.) in die Situation geraten ist oder nicht (Kaiser, König, Adel, Berufspolitiker, Beamte u.ä.). Es gibt im deutschen Subforum eine handvoll Leute, welche man mit Fug und Recht als Meritsinks bezeichnen könnte. Und irgendwann wird auch einer mal das Level eines Legendary erreichen aber das wird dauern. Solch ein Legendary ist mit den Aktuellen ganz und gar nicht vergleichbar, schlicht weil er einen ganz anderen Weg gehen musste!

Das Meritsystem macht dennoch Sinn, aber nur, UND NUR (!), wenn alle Accounts bei Null angefangen hätten. Der Legendary-Status hätte ja bestehen bleiben können und auch der Status einer Meritsource hätte vergeben werden können an Nutzer, welche schon lange im Forum unterwegs sind und das Vertrauen verdient haben. Die Vergabe von Signaturkampagnen wäre dann früher oder später an die Merits gekoppelt worden. Letztendlich wäre dann ein Aufstieg bei einer bestimmten Meritanzahl, deren Wert im Moment vollkommen willkürlich gewählt ist, unnötig gewesen. Man hätte schlicht die absolute Anzahl an Merits verrechnen können. Auch wäre es dann viel leichter einzuschätzen, was ein Legendary auf dem Kasten hat. Aktuell ist der Status eines Legendaries nämlich ziemlich ehrfurchtgebietend, selbst wenn dann (manchmal) nur heisse Luft kommt. Viele Newbies äussern sich deshalb vielleicht gar nicht zu bestimmten Themen, weil sie wissen, dass sie wegen ihres Status nicht gehört werden.

Imho ist das aktuelle Meritsystem ganz und gar nicht durchdacht, was die Fairness und Vergleichbarkeit angeht. Natürlich gibt es Nutzer die versuchen das teilweise aufzubrechen (die ein oder andere Meritsource). Aber ich kann mir gut vorstellen, dass das in Arbeit ausarten kann, wenn man jeden Monat x Merits vergeben soll. Trotzdem sind diese Mühen schlussendlich zum Scheitern verurteilt, weil das System schon von Geburt an krankt.

Auch wenn ein Meritsystem aufgrund der Forenstruktur nötig und sogar gut ist (ohne wäre es mittlerweile viel schlimmer) finde ich Teile der Kritik daran sehr begründet. Dass vor allem hohe Ränge ihre Positionen dadurch gefestigt haben und es für neue Mitglieder sehr schwer ist, dort hin zu gelangen, hat unzweifelhaft ein fades Geschmäckle. Da hierbei auch Geld im Spiel ist, wird dieser Punkt nicht unwichtiger.

Das Problem bei den damals fix pro Rang verteilen Merits, seien es jetzt 100, 250, 500 oder 1.000, ist die Tatsache, dass hier ein willkürliches Datum festgelegt wurde, ab dem es für neue Mitglieder ungemein erschwert wurde, im Rang aufzusteigen. Viele der vor-Merit Accounts haben durch mehr oder weniger triviale Posts einen hohen Rang erhalten, bei denen man heute ewig Newbie bleiben würde. Die spammen jetzt diverse Bereiche zu. Man erkennt sie besonders gut daran, dass sie auch heute noch nur ihre Startmerits von 100, 250, 500 oder 1.000 haben, vielleicht mal ein oder zwei Merit per Zufall.

Eine Lösung ist dafür bestimmt nicht einfach, aber ich empfinde es als deutliche Benachteiligung für alle neuen Mitglieder. Die Idee von trantute2, dass alle bei null anfangen müssten, wäre nach meiner Meinung fairer als die Variante, dass alle einfach so massenweise Startmerit bekommen, für den die Postqualität keinerlei Rolle spielt. Bestehende Mitglieder hatten ja auch in der Vergangenheit Posts erstellt, auf die es am ersten Merit-Tag gutes Merit gab.
Eine andere Idee wäre ein automatisches de-merit, bei dem man pro Monat eine bestimmte Menge an Merit verliert. Wie die Activity, nur anders herum. Dazu müsste man allerdings noch viel mehr Merit in Umlauf bringen und dann vielleicht 2 oder mehr Merit pro Monat abziehen, wenn der Account mindestens 5 posts oder so postet. Das würde die Accounts vor dem Verlieren des Rangs schützen, die komplett inaktiv sind (Satoshi etc.) oder nur gelegentlich posten, jedoch genau die Accounts betreffen, die ihre Startmerits benutzen, um für Signaturkampagnen Geld zu sammeln und dafür regelmäßig posten, obwohl sie immer noch keinen einzigen Merit auf einen guten Kommentar bekommen haben.