Die Default Trust wurde geändert !

[1miau]

Ja, negativer Trust hat eine große Auswirkung auf den jeweiligen Account. In dem Moment verliert der Account den so oft zitierten "Wert", aufgrund dessen Accountverkäufe immer wieder ein Thema sind. Nicht zuletzt kann man in Signaturkampagnen nur teilnehmen, wenn der Account keinen negativen Trust hat.
Auch sonst, bei möglichem Handel zwischen zwei Nutzern wird mit hoher Wahrscheinlichkeit derjenige den Zuschuss bekommen, der den besseren Trust im Account hat.

Man könnte aber auch anders herrum sagen, das Accountverkäufe bzw der Versuch eines Verkaufs eine sehr große Wirkung auf die Accounts von Käufer und Verkäufer hat.

Klar, wenn das auffliegt, ist der Account beschädigt und damit wertlos.  
Und der kaufende Account ist meist ein Newbie-Account, weil der im Falle des Auffliegens einen geringen Wertverlust hat, da er eh nicht viel Wert ist.
Soweit aber ersichtlich, ist das in 95% + der Fälle eh nur für ältere, nicht mehr genutzte Accounts der Fall, bei denen der Besitzer noch etwas Geld machen möchte. Ein anderer Punkt sind gehackte Accounts, die der Hacker sowieso verscherbeln wird, weil sonst kaum anderer Nutzen vorhanden wäre (auf Scams fallen hier denke ich kaum Nutzer herein, wenn es nicht gerade ein Top-Account ist).
Seit der Einführung des Merit-Systems ist der Verkauf neuer Accounts sowieso stark zurück gegangen, was auch Sinn der Einführung war.

[1714182392]

1714182392

[Fact Finder]

Seit der Einführung des Merit-Systems ist der Verkauf neuer Accounts sowieso stark zurück gegangen, was auch Sinn der Einführung war.

Sie sind nie aus dem Forum verschwunden. Kontoverkäufer werden immer noch da sein und möglicherweise zugenommen haben, solange die Bitcoin- und Altcoin-Märkte so groß geworden sind. Das merit-systems hat druck auf sie ausgeübt, nicht viel zu kaufen und zu verkaufen.

[willi9974]

Mal eine Frage in die Runde.

Damals wollte ich mal einen Yesminers Gruppenkauf erstellen, da ich mir selbst auch Miner kaufen wollte.
War ein verlockendes Angebot und bis wir alle es im Forum als Scam erkannt haben, hat es eben ein paar Tage gedauert. Der Mist hat mir damals zwei negative Trust gebracht, was ja auch verständlich ist. Ich hätte auch nie Geld kassiert, vor allem fließen lassen an yesminers wenn ich nicht 100% sicher gewesen wäre (Testgerät in meinen Händen hätte).

Aber die User sind seit 2015/2016 offline und können die Situation nicht mehr berichtigen.
Wer mich kennt weiß sicherlich das ich einer der alten Hasen bin der niemals einen Scam unterstützen geschweige selbst scammen würde. Die zwei Trust regen mich aber persönlich auf und daher die Frage ob und wie man die irgendwie loswerden könnte...?

Irgendwelche Ideen?

Viele Grüße
Willi

[o_solo_miner]

Mal eine Frage in die Runde.

Damals wollte ich mal einen Yesminers Gruppenkauf erstellen, da ich mir selbst auch Miner kaufen wollte.
War ein verlockendes Angebot und bis wir alle es im Forum als Scam erkannt haben, hat es eben ein paar Tage gedauert. Der Mist hat mir damals zwei negative Trust gebracht, was ja auch verständlich ist. Ich hätte auch nie Geld kassiert, vor allem fließen lassen an yesminers wenn ich nicht 100% sicher gewesen wäre (Testgerät in meinen Händen hätte).

Aber die User sind seit 2015/2016 offline und können die Situation nicht mehr berichtigen.
Wer mich kennt weiß sicherlich das ich einer der alten Hasen bin der niemals einen Scam unterstützen geschweige selbst scammen würde. Die zwei Trust regen mich aber persönlich auf und daher die Frage ob und wie man die irgendwie loswerden könnte...?

Irgendwelche Ideen?

Viele Grüße
Willi

Du könntest einen neuen Nick erstellen, ok, bei null Anfangen.
Sonst sehe ich da nur die Chance das die "Inaktiven" User nach ein paar Jahren bereinigt würden und somit alle Einträge gelöscht.
 

[mole0815]

Wirklich machen kannst du da leider nichts Willi.
Sehe bei dir aber sowieso nur +33 / 0 / 0. Also alles gut
Und auch im untrusted Feedback gibt es keine schlechten Einträge also hake es einfach gedanklich ab und fertig. Altes feedback wird zu 99,9% nie bereinigt (außer vom User selbst) und daher sind dir sowieso die Hände gebunden. Abhaken und weitermachen

[-doubleU-]

Aber die User sind seit 2015/2016 offline und können die Situation nicht mehr berichtigen.
Wer mich kennt weiß sicherlich das ich einer der alten Hasen bin der niemals einen Scam unterstützen geschweige selbst scammen würde. Die zwei Trust regen mich aber persönlich auf und daher die Frage ob und wie man die irgendwie loswerden könnte...?

Kann ich nachvollziehen das dich diese negativen Trusteinträge nerven, noch dazu da du ja ziemlich schnell die Notbremse gezogen hattest. Aber wenn du diese 2 Einträge hier nicht erwähnt hättest, wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen das du neg. Einträge hast. Diese hatte ich tatsächlich bisher übersehen, aber da diese einen Reference Link haben, kann jeder der deine Reputation recherchieren will ja ganz schnell sehen das diese Einträge unberechtigt sind. Solche "Altlasten" tragen viele mit sich rum, ärgerlich aber eben leider nicht zu ändern.

Sehe bei dir aber sowieso nur +33 / 0 / 0. Also alles gut

So ganz blick ich diese Trustberechnung immer noch nicht.
Wenn ich Willi`s Profil gehe seh ich  +37 / =0 / -0
Müsste also irgendwie an unseren Trust Listen liegen, da diese ja unterschiedlich sind und daher Feedbackeinträge unterschiedlich bewertet werden. Oder liege ich da falsch?

[mole0815]

Ja auf jeden Fall.
Also ungerechtfertigtes Feedback oder offensichtliche Fake Bewertungen kann man auf jeden Fall ignorieren. Machen sogar die meisten BM so bei Auswahl neuer Kandidaten für Kampagnen.

Und ja die unterschiedlichen Anzeigen kommen durch verschiedene Trustlisten zustande -doubleU-. Dazu hatte Lafu im ersten Post (Punkt 2) schon etwas geschrieben

[Lafu]

So ganz blick ich diese Trustberechnung immer noch nicht.
Wenn ich Willi`s Profil gehe seh ich  +37 / =0 / -0
Müsste also irgendwie an unseren Trust Listen liegen, da diese ja unterschiedlich sind und daher Feedbackeinträge unterschiedlich bewertet werden. Oder liege ich da falsch?

Es liegt ganz klar and den Trust listen jedes einzelnen , ob er in deiner Trust liste aufgeführt oder ob du ihm ~Distrustet , oder ob du ihn nicht aufgeführt hast in deiner Liste.
Dies wirkt sich auf die ansicht von dir aus und natürlich auch auf Willis trust .

Wenn du ihm vertraust gibst du ihm dein voting und das voting deiner dir vertrauenden User von DT2
Wenn du ihm auf der ~Distrust Liste hast gibst du ihm ein gegenvoting das als minus gewertet wird aber sich nicht offensichtlich als negatives sichtbar macht.
Wenn du ihm nicht in der Liste hast enthälst du dich dem Voting von ihm und kann als neutral angesehen werden.

Ich sehe willi bei mir mit +35

Seit der Einführung des Merit-Systems ist der Verkauf neuer Accounts sowieso stark zurück gegangen, was auch Sinn der Einführung war.

Sie sind nie aus dem Forum verschwunden. Kontoverkäufer werden immer noch da sein und möglicherweise zugenommen haben, solange die Bitcoin- und Altcoin-Märkte so groß geworden sind. Das merit-systems hat druck auf sie ausgeübt, nicht viel zu kaufen und zu verkaufen.

Meistens sind es Neue Accounts die andere Accounts verkaufen wollen und daher ist es egal ob die negatives Feedback bekommen.
Wichtig ist das die zuverkaufenden Accounts aufgespührt werden , manchmal gibt es auch fälle wo der Account nicht getaggt wird und die dann gute User sind aber das ist eher die seltenheit.

[willi9974]

Die beiden negativen Einträge an sich stören mich ja garnicht, denn wenn es jemand wissen will sieht dann auch die History dazu, das es ungerechtfertigt war.

Was mich mehr stört ist, das ...

a) sich viele nicht die mühe machen es zu recherchieren und so nur 2 neg. trust sehen, und
b) die liste in der ich deswegen auftauche --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=5235038.msg56610959#msg56610959

Aber was sollt, man macht sich manchmal einfach zu viel gedanken, das leben ist dafür zu kurz...

viele grüße
willi

[Real-Duke]

Die beiden negativen Einträge an sich stören mich ja garnicht, denn wenn es jemand wissen will sieht dann auch die History dazu, das es ungerechtfertigt war.

Was mich mehr stört ist, das ...

a) sich viele nicht die mühe machen es zu recherchieren und so nur 2 neg. trust sehen, und
b) die liste in der ich deswegen auftauche --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=5235038.msg56610959#msg56610959

Aber was sollt, man macht sich manchmal einfach zu viel gedanken, das leben ist dafür zu kurz...

viele grüße
willi

Jeder sieht es anscheinend anders bei Dir. Also ich bekomme ein +36 / 0 / 0 angezeigt, aber die Begründung hat Lafu ja  bereits gegeben.
Merkwürdig an sich finde ich nur, das ich die negativen Einträge bei Dir überhaupt nicht sehe...gerade nochmal duchgeblättert und nix dabei.

[1miau]

Jeder sieht es anscheinend anders bei Dir. Also ich bekomme ein +36 / 0 / 0 angezeigt, aber die Begründung hat Lafu ja  bereits gegeben.
Merkwürdig an sich finde ich nur, das ich die negativen Einträge bei Dir überhaupt nicht sehe...gerade nochmal duchgeblättert und nix dabei.

Gibt auch die Standardeinstellung, mit der man sehen kann, wie es alle Nutzer sehen, die keine eigene Trust-Liste haben: Indem man einfach an der URL des jeweiligen Accounts ;dt ergänzt.
Für den eigenen Account also: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;dt
Für andere Accounts:
Account: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=216582;dt (willi9974), Feedbacks: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=216582;dt
Account: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=405482;dt (Real-Duke), Feedbacks: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=405482;dt
Account: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1024276;dt (-doubleU-), Feedbacks: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1024276;dt
etc.

Die Einstellung verwenden jedenfalls die Bounty-Manager, um Nutzer für die Kampagnen zu prüfen.
Vor allem bei Leuten, die überwiegend Nutzer aus dem jeweiligen lokalen Bereich in der eigenen Trust-Liste haben, fällt die DT-Trustbewertung etwas niedriger aus, da man für die eigene Ansicht durch die eigene Trust-Liste mehr Nutzer aus den lokalen Bereichen in DT2 hebt.

Und ja, die negative Bewetung des Nutzers Finksy wird aktuell im DT unter trusted geführt. Wenn jedoch viele Nutzer Finksy distrusten, verschiebt die Bewertung sich unter "untrusted feedback".
Das habe ich mir mal erlaubt zu tun, da der Account schon länger nicht mehr aktiv war. Wenn er das wieder werden sollte, kann man das sicher durch ein Nachjustieren des Feedbacks lösen.
Leider kann DT einzelne Feedbacks nicht manuell entfernen, was schon mehrfach vorgeschlagen wurde, da das auf Dauer ein großes Problem werden wird. Wenn Nutzer inaktiv werden, werden manche ihrer Bewertungen automatisch irgendwann inakkurat und dann muss man den gesamten Account distrusten, was alle Feedbacks wertlos werden lässt.
Das ist sehr schade, dass hier die Forumsleitung nicht eine Möglichkeit gibt, z.B. bei 5 Stimmen aus DT1 ein spezifisches Feedback zu entfernen...

Trust Feature idea: give DT1 the ability to remove specific feedbacks from DT

[willi9974]

Danke für die Info und ja genau, so eine Funktion um einzelne Trust zu entfernen oder einfach nur zu entkräften, fehlt hier leider.

Die beiden User die mir einen neg. trust gegeben haben sind ja schon ewig offline

Finksy offline seit 2018 --> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=347946
tss offline seit 2016 --> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=202431

@1miau und @mole0815, ihr seit ja im Meta Bereich viel aktiver als ich, vielleicht bringt ihr den Vorschlag nochmal. Das Thema betrifft noch bestimmt viel mehr User und wird wie du gesagt hast, mit der Zeit immer schlimmer, je mehr User offline gehen. Schade eigentlich das es so eine Funktion nicht gibt.

Viele Grüße
Willi

[yxt]

Achja der gute alte Protact Yesminer Scam

Das mag dich persönlich zwar ärgern, aber ist doch kein Problem. Schau mal was ich alles für negative Einträge habe

Ich bin stark dagegen dass da nachträglich Bewertungen verschwinden nur weil ein user inaktiv ist oder
DT1 feedback entfernen können. Das geht ja überhaupt nicht

[willi9974]

Achja der gute alte Protact Yesminer Scam

Das mag dich persönlich zwar ärgern, aber ist doch kein Problem. Schau mal was ich alles für negative Einträge habe

Ich bin stark dagegen dass da nachträglich Bewertungen verschwinden nur weil ein user inaktiv ist oder
DT1 feedback entfernen können. Das geht ja überhaupt nicht

OK, hast ja auch ein paar red lines kassiert.
Hast wohl ein paar neg. trusts verteilt und die jungs haben sich mit einem neg. trust bedankt bei dir 

ok aber du bist ja auch DT1 und hast auch neg. trust Einträge. Warum bist du dann nicht auf der blöden Liste --> https://bitcointalk.org/index.php?topic=5235038.msg56610959#msg56610959



PS: Warum bin ich denn nicht in deiner Trust Liste ***lach***

Viele Grüße
Willi

[yxt]

Warum bist du dann nicht auf der blöden Liste

keine Ahnung, ich beschäftige mich mit so meta Zeugs aber auch Null.

PS: Warum bin ich denn nicht in deiner Trust Liste ***lach***

Weil ich da sehr konservativ mit umgehe und immer wenn du danach fragst, 1 Jahr aus Prinzip nicht drauf kommst     

[willi9974]

Warum bist du dann nicht auf der blöden Liste

keine Ahnung, ich beschäftige mich mit so meta Zeugs aber auch Null.

PS: Warum bin ich denn nicht in deiner Trust Liste ***lach***

Weil ich da sehr konservativ mit umgehe und immer wenn du danach fragst, 1 Jahr aus Prinzip nicht drauf kommst     

ok dann schreib ich dir in 365-1 Tage und du verlängerst dann wieder 

PS: sollte mir wahrscheinlich auch weniger einen Kopf um die Meta topics machen... spart graue Haare

[mole0815]

Finksy offline seit 2018 --> https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=347946

@1miau und @mole0815, ihr seit ja im Meta Bereich viel aktiver als ich, vielleicht bringt ihr den Vorschlag nochmal.

Ah jetzt weiß ich auch warum ich Finksy mit ~ in der Liste habe
Und den von dir erwähnten Vorschlag habe ich nicht weitergegeben aber ich habe bzgl. der unterschiedlichen Darstellung nachgefragt... es gibt sicher eine Erklärung dafür warum es +26 und -1 ist statt der offiziellen +27 Anzeige. Hier lang: klick mich

[Lafu]

Wie ich bereits gesagt und geschrieben habe , es wirkt sich jeder dem du vertraust oder nicht vertraust auf die gesamte Liste aus.
Die dennen du vertraust und nicht vertraust , sollte oder hat die mehrheit ihn auf der distrust liste verliert der User sein voting.
Hat ein User sein voting verloren anhand mehrer distrust von DT1 und DT2 kann er sein voting nicht mehr beinflussen .

[mole0815]

DT Uuuuuuuupdate! Und dieses Mal bin ich auch wieder an Board
Hier findet ihr die Liste: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117330.msg56698370#msg56698370

Wenn es dann die schöne Auflistung gibt kann ich sie hier nachträglich einfügen.
Sind ein paar bekannte User aus unserem Bereich dabei!

//edit: andere Auflistung: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.msg56698667#msg56698667

[SiNeReiNZzz]

Mal eine Frage in die Runde.

Damals wollte ich mal einen Yesminers Gruppenkauf erstellen, da ich mir selbst auch Miner kaufen wollte.
War ein verlockendes Angebot und bis wir alle es im Forum als Scam erkannt haben, hat es eben ein paar Tage gedauert. Der Mist hat mir damals zwei negative Trust gebracht, was ja auch verständlich ist. Ich hätte auch nie Geld kassiert, vor allem fließen lassen an yesminers wenn ich nicht 100% sicher gewesen wäre (Testgerät in meinen Händen hätte).

Aber die User sind seit 2015/2016 offline und können die Situation nicht mehr berichtigen.
Wer mich kennt weiß sicherlich das ich einer der alten Hasen bin der niemals einen Scam unterstützen geschweige selbst scammen würde. Die zwei Trust regen mich aber persönlich auf und daher die Frage ob und wie man die irgendwie loswerden könnte...?

Irgendwelche Ideen?

Viele Grüße
Willi

Ja, das ist natürlich blöd.
Und direkt machen, kannst du da auch nix, denk ich!
Vor allem wenn die User seit Ewigkeiten offline sind...

Aber bei mir wirst du auch mit 38 / =0 / -0 angezeigt.

Also nix negatives zu sehen...