Borsalarımızda TL siz işlem yapılan tahtaların komisyon gelirleri.

[mhanbostanci]

Değerli forum sakinleri,
Türk borsalarının vergilendirilmesi ile ilgili olarak kafamı karıştıran bir durum var.
Bu konuda yorumlarınızı merak ediyorum.
Konu şöyle;

kripto / TL şeklinde tahtaların zaten girdisi çıktısı TL olduğundan mütevellit bunun muhasebeleştirilmesi bir nebze kolay.
sonuçta bu tahtalarda borsamız komisyonunu TL olarak alıyor ve bunu faturalandırır muhasebeleştirir. burda bir sorun görmüyorum.

kripto / kripto şeklindeki tahtalarda borsanın komisyon geliri TL değil kripto olacaktır.
Borsa isterse TL dışı komisyon gelirlerini çok rahat hasır altı edebilir.

Hadi dürüst bir borsadır diyelim.
Bu durumda elindeki kripto değeri TL ye çevirip muhasebeleştirmek ister ise, bu birikimi kendi borsasında nasıl satar? veya satabilir mi? hatta satabiliyorsa etik midir?

Kayıt dışı ekonomi ile mücadelede çığır açan yeni uygulamalar zaman içinde bu borsaları da mercek altına alır mı? Almalı mı?

Değerli yorumlarınız için şimdiden teşekkürler.
 

[gospodin]

kripto / TL şeklinde tahtaların zaten girdisi çıktısı TL olduğundan mütevellit bunun muhasebeleştirilmesi bir nebze kolay.
sonuçta bu tahtalarda borsamız komisyonunu TL olarak alıyor ve bunu faturalandırır muhasebeleştirir. burda bir sorun görmüyorum.

kripto / kripto şeklindeki tahtalarda borsanın komisyon geliri TL değil kripto olacaktır.

normalde komisyon kripto da olsa bunu türk lirasına çevirerek kayıt yapması gerekir ama burada ne yapıyorlar bilemem. aslında şöyle defterden ufak bir bilgi paylaşsalar da bilgilensek. ya da alım-satım yapan tüzel kişiler varsa onlar da paylaşsa güzel olur.

[mhanbostanci]

normalde komisyon kripto da olsa bunu türk lirasına çevirerek kayıt yapması gerekir ama burada ne yapıyorlar bilemem. aslında şöyle defterden ufak bir bilgi paylaşsalar da bilgilensek. ya da alım-satım yapan tüzel kişiler varsa onlar da paylaşsa güzel olur.

Tüzel kişilerin borsa da alım satımı ayrı bir konu. onu muhasebeleştirmek mümkün. sonuçta şirket banka hesabından borsaya TL gidiyor orda alımsatımdan bir kazanç sağlanırsa yine borsadan şirket banka hesabına dönüş oluyor. yani girende çıkanda belli. farkı da kazanç oluyor şirket için.

Burda bahsettiğim şey kazancı saklamak veya saklamamak ile alakalı.
Benzer durum hizmet sektörü şirketlerinde sıklıkla yapılıyor. Misal temizlik şirketleri, şehir içi evden eve nakliyat şirketleri. Bunların 10 işinden ikisi faturasız oluyor. faturasız iş yaptıkları için bu geliri beyan etmiyorlar. Maliye bu tür şirketleri incelemeye aldığında sapır sapır dökülüyorlar. istedikleri kadar kayıt dışı kalmaya çalışsınlar, maliye bir şekilde ortaya çıkarıyor bu durumları.

[coinito]

normalde komisyon kripto da olsa bunu türk lirasına çevirerek kayıt yapması gerekir ama burada ne yapıyorlar bilemem. aslında şöyle defterden ufak bir bilgi paylaşsalar da bilgilensek. ya da alım-satım yapan tüzel kişiler varsa onlar da paylaşsa güzel olur.

Tüzel kişilerin borsa da alım satımı ayrı bir konu. onu muhasebeleştirmek mümkün. sonuçta şirket banka hesabından borsaya TL gidiyor orda alımsatımdan bir kazanç sağlanırsa yine borsadan şirket banka hesabına dönüş oluyor. yani girende çıkanda belli. farkı da kazanç oluyor şirket için.

Burda bahsettiğim şey kazancı saklamak veya saklamamak ile alakalı.
Benzer durum hizmet sektörü şirketlerinde sıklıkla yapılıyor. Misal temizlik şirketleri, şehir içi evden eve nakliyat şirketleri. Bunların 10 işinden ikisi faturasız oluyor. faturasız iş yaptıkları için bu geliri beyan etmiyorlar. Maliye bu tür şirketleri incelemeye aldığında sapır sapır dökülüyorlar. istedikleri kadar kayıt dışı kalmaya çalışsınlar, maliye bir şekilde ortaya çıkarıyor bu durumları.

Güzel bir konu..
Bu soruyu BTCTurk danışmanı Onur Gözüpek'e sorabiliriz. Nasıl yapıyorsunuz açıklayabilir misiniz?

[gospodin]

normalde komisyon kripto da olsa bunu türk lirasına çevirerek kayıt yapması gerekir ama burada ne yapıyorlar bilemem. aslında şöyle defterden ufak bir bilgi paylaşsalar da bilgilensek. ya da alım-satım yapan tüzel kişiler varsa onlar da paylaşsa güzel olur.

Tüzel kişilerin borsa da alım satımı ayrı bir konu. onu muhasebeleştirmek mümkün. sonuçta şirket banka hesabından borsaya TL gidiyor orda alımsatımdan bir kazanç sağlanırsa yine borsadan şirket banka hesabına dönüş oluyor. yani girende çıkanda belli. farkı da kazanç oluyor şirket için.

Burda bahsettiğim şey kazancı saklamak veya saklamamak ile alakalı.
Benzer durum hizmet sektörü şirketlerinde sıklıkla yapılıyor. Misal temizlik şirketleri, şehir içi evden eve nakliyat şirketleri. Bunların 10 işinden ikisi faturasız oluyor. faturasız iş yaptıkları için bu geliri beyan etmiyorlar. Maliye bu tür şirketleri incelemeye aldığında sapır sapır dökülüyorlar. istedikleri kadar kayıt dışı kalmaya çalışsınlar, maliye bir şekilde ortaya çıkarıyor bu durumları.

hocam verdiğiniz örnekte elden alım satım işlemi gerçekleşiyor. bu tür ticari faliyetlerde her türlü kayıt dışına gidebilirsiniz. şayet borsa elden alım satım yaparsa komisyon olarak keseceği kripto para birimini de kayıt altına almayıp ikinci bir defterde tutar. göze batan işlemler olmadığı sürece bunu tespit etmek cidden çok zor.

burada aracı kurum olarak gördüğümüz borsaların kullandığı hesapları ben bilmiyorum ama komisyondan elde ettikleri kriptoyu komisyon hesabının altında işlemişler gibi düşünürsek satışı da yine bu şekilde ilerler diye tahmin ediyorum. dediğim gibi normal aracı kurumların muhasebe kayıtları hakkında hiçbir bilgim yok. çakal olmayan, vur kaç planlamayan hiçbir kripto borsasının da bu tip toplara gireceğini sanmıyorum. çünkü her şey elektronik ortamda gözüküyor. kanunda boşluk var ben buradan yürürüm diye düşünmezler. belli mi olur

benim verdiğim örnek ise x firması 10 tane bitcoin alıp bunu kendi cüzdanına çektiği zaman izlenmesi gereken muhasebe kaydıydı. kripto parayı hangi hesabın altına yazıyor bu adamlar. salak bir mm arkadaşım 108'in altına atılır abee demişti ama dediğim gibi sivri zekalı bir arkadaş olduğu için ciddiye almadım.

[coinito]

Kripto/kripto takasını yapıp da iş yapan çok borsa yok zaten. BTCTurk de borsalar içerisinde işini en düzgün yapmaya çalışan borsa gördüğüm kadarıyla.

BTCTurk BTC/USDT paritesini nasıl resmiyete döküyor onun cevabını alabilirsek konuya açıklık gelmiş olur. Ama mhanbostancı'nın sorduğu sorular ortaya cıkıyor?
Bunu resmiyete nasıl döküyor? Döküyor mu? TL'ye dönüyor mu bu kripto olarak kazanılan coinleri. TL'ye dönerken nasıl satıyor? Kendi borsasında mı satıyor? Bu satış tahtaya müdahale olarak algılanır mı? İlginç sorular ama çok da peşine düşmemek lazım be hocam.

[Zz]

Bu konu o kadar basit ki, nesini anlayamadınız.
Olay şöyle işliyordur;
borsa elinde komisyon geliri olarak biriken kripto parayı normal bir işlem olarak tahtada satıp geliri TL ye çevirip muhasebe sistemine sokuyordur.
Veya bir başka yöntem olarak bu geliri hiç muhasebesine sokmadan transaction fee ödemelerinde harcayarak tüketiyor da olabilir.

gospodin in sorduğu sorunun cevabı da şu,
şirketin kasasında TL var bununla gitti döviz bürosundan 1000 dolar aldı.
Bu para dolar olarak şirketin kasasında duruyor. kur yükseldi gitti doları bozdu 1150 TL muhasebeye işlenir. farkıkur farkı olarak işlenir.
muhasebesel açıdan bir şirketin japon yeni, dolar alıp kasasında tutması ile bitcoin ethereum alıp kasasında tutmasının bir farkı yok.

[gospodin]

Bu konu o kadar basit ki, nesini anlayamadınız.
Olay şöyle işliyordur;
borsa elinde komisyon geliri olarak biriken kripto parayı normal bir işlem olarak tahtada satıp geliri TL ye çevirip muhasebe sistemine sokuyordur.
Veya bir başka yöntem olarak bu geliri hiç muhasebesine sokmadan transaction fee ödemelerinde harcayarak tüketiyor da olabilir.

gospodin in sorduğu sorunun cevabı da şu,
şirketin kasasında TL var bununla gitti döviz bürosundan 1000 dolar aldı.
Bu para dolar olarak şirketin kasasında duruyor. kur yükseldi gitti doları bozdu 1150 TL muhasebeye işlenir. farkıkur farkı olarak işlenir.
muhasebesel açıdan bir şirketin japon yeni, dolar alıp kasasında tutması ile bitcoin ethereum alıp kasasında tutmasının bir farkı yok.

hocam yabancı para birimini 100 kasa hesabının alt başlıklarında işleyebilirsin çünkü bunlar para. ama kripto para resmi olarak para olmadığı için kasa hesabına yazamazsın. yazan varsa yanlış yapıyor. benim sorularım hangi hesaplar altında bu işlemlerin yapıldığıyla alakalı.

edit
100 kasa
100.01 tl hesabı
100.02 amerikan doları hesabı
100.03 bitcoin
 
demek istediğim bu.

[coinito]

Bitexen'de de EXEN/BTC paritesi mevcutmuş. Buradan gelen komisyonları nasıl resmileştirdiğine dair bitexenden de fikir alınabilir btcturk'un yanısıra.

[mhanbostanci]

hocam yabancı para birimini 100 kasa hesabının alt başlıklarında işleyebilirsin çünkü bunlar para. ama kripto para resmi olarak para olmadığı için kasa hesabına yazamazsın. yazan varsa yanlış yapıyor. benim sorularım hangi hesaplar altında bu işlemlerin yapıldığıyla alakalı.

edit
100 kasa
100.01 tl hesabı
100.02 amerikan doları hesabı
100.03 bitcoin
 
demek istediğim bu.

bunu ayrıca bir hesap olarak tanımlamak gerekmiyor.
Şirketlerin hisse senetleri nasıl muhasebeleştiriliyor ise aynen öyle muhasebeleştirilebilir.
110 Hisse Senetleri Hesabı ile yapılır bu. Danışanım olan bir çok tüzel kişilik kripto para yatırımlarını bu hesapta muhasebeleştiriyor.

biraz daha detay bilgi isterseniz Buradan buyurun : http://www.muhasebedersleri.com/hesaplar/110-hisse-senetleri.html

110 Hisse Senetleri Hesabının İşleyişi: Hisse senetleri alındığı zaman hesabın borcuna kaydedilir. Hisse senetleri satıldığı zaman hesabın alacağına kaydedilir. Hisse senetleri kar farkı ile satıldığı zaman aradaki fark 645 Menkul Kıymet Satış Karları hesabına alacak olarak kaydedilir. Hisse senetleri zarar ile satıldığı zaman aradaki fark 655 Menkul Kıymet Satış Zararları hesabına borç olarak kaydedilir.

[bitskytr]

hocam yabancı para birimini 100 kasa hesabının alt başlıklarında işleyebilirsin çünkü bunlar para. ama kripto para resmi olarak para olmadığı için kasa hesabına yazamazsın. yazan varsa yanlış yapıyor. benim sorularım hangi hesaplar altında bu işlemlerin yapıldığıyla alakalı.

edit
100 kasa
100.01 tl hesabı
100.02 amerikan doları hesabı
100.03 bitcoin
 
demek istediğim bu.

bunu ayrıca bir hesap olarak tanımlamak gerekmiyor.
Şirketlerin hisse senetleri nasıl muhasebeleştiriliyor ise aynen öyle muhasebeleştirilebilir.
110 Hisse Senetleri Hesabı ile yapılır bu. Danışanım olan bir çok tüzel kişilik kripto para yatırımlarını bu hesapta muhasebeleştiriyor.

biraz daha detay bilgi isterseniz Buradan buyurun : http://www.muhasebedersleri.com/hesaplar/110-hisse-senetleri.html

110 Hisse Senetleri Hesabının İşleyişi: Hisse senetleri alındığı zaman hesabın borcuna kaydedilir. Hisse senetleri satıldığı zaman hesabın alacağına kaydedilir. Hisse senetleri kar farkı ile satıldığı zaman aradaki fark 645 Menkul Kıymet Satış Karları hesabına alacak olarak kaydedilir. Hisse senetleri zarar ile satıldığı zaman aradaki fark 655 Menkul Kıymet Satış Zararları hesabına borç olarak kaydedilir.

btc usdt paritesinde yapılan işlemlerden komisyon tl olarak kesiliyor zaten btctürk te. orası pek zor bir hesap değil, zaten bize ödetiyorlar
normal komisyon faturası kesiyorlar işte. tl ye çevirmeden koin olarak kesen borsaların ki ise büyük ihtimal hasıraltıdır.

[gospodin]

hocam yabancı para birimini 100 kasa hesabının alt başlıklarında işleyebilirsin çünkü bunlar para. ama kripto para resmi olarak para olmadığı için kasa hesabına yazamazsın. yazan varsa yanlış yapıyor. benim sorularım hangi hesaplar altında bu işlemlerin yapıldığıyla alakalı.

edit
100 kasa
100.01 tl hesabı
100.02 amerikan doları hesabı
100.03 bitcoin
 
demek istediğim bu.

bunu ayrıca bir hesap olarak tanımlamak gerekmiyor.
Şirketlerin hisse senetleri nasıl muhasebeleştiriliyor ise aynen öyle muhasebeleştirilebilir.
110 Hisse Senetleri Hesabı ile yapılır bu. Danışanım olan bir çok tüzel kişilik kripto para yatırımlarını bu hesapta muhasebeleştiriyor.

biraz daha detay bilgi isterseniz Buradan buyurun : http://www.muhasebedersleri.com/hesaplar/110-hisse-senetleri.html

110 Hisse Senetleri Hesabının İşleyişi: Hisse senetleri alındığı zaman hesabın borcuna kaydedilir. Hisse senetleri satıldığı zaman hesabın alacağına kaydedilir. Hisse senetleri kar farkı ile satıldığı zaman aradaki fark 645 Menkul Kıymet Satış Karları hesabına alacak olarak kaydedilir. Hisse senetleri zarar ile satıldığı zaman aradaki fark 655 Menkul Kıymet Satış Zararları hesabına borç olarak kaydedilir.

hocam hesap işleyişlerini biliyorum ama hisse senetleri altında izlenmez bu işlemler. yeni bir kavram olduğu için nereye koyulacağı hakkında kesin bir hüküm yok gibi. tam olarak okumasam da internetteki bazı yazılar:

http://www.ekonomikyorumlar.com.tr/files/articles/1531115802.pdf
http://www.uzeldanismanlik.com/sanal-paralarin-vergilendirmesi-ve-muhasebelestirilmesi/
http://oaji.net/articles/2017/1817-1532944790.pdf
http://www.muhasebetr.com/yazarlarimiz/koray/0254/
https://www.huseyinkalayci.com/bitcoin-icin-muhasebe-islemleri/
http://aktifsmmm.com.tr/?p=19067

bizim eşeğe her ne kadar küfür etsem de 108 hazır değerler mantıklı gibi duruyor. 157'ye de atılabileceği hakkında fikir beyan edenler de var ama 110 mantıklı değil.
.

[mhanbostanci]

bizim eşeğe her ne kadar küfür etsem de 108 hazır değerler mantıklı gibi duruyor. 157'ye de atılabileceği hakkında fikir beyan edenler de var ama 110 mantıklı değil.

Kripto paralar hazır değer olarak kabul edilebilir tamam ama Token ve Asset ler hisse senedi yapısına çok benziyor.
Bu bağlamda kaydı tutulduğu müddetçe bence ha o hesap ha bu hesap. Önemli olan kayıt altında olması ve vergilendirilebilir olması.

[cabsav]

borsaların fiat harici işlemleri vergilendirmeleri dogru olmaz cunku sonucta kesin olarak bir kazancmı yoksa kayıpmı var muallak bir durum. suan 1 btc sattınız 4 ether aldınız dıyelım sonra 4 etheri sattınız 1.1 btc sahibi oldunuz yani 0.1 btc kar ettiniz diyelim. ilk btc satarken btc 30bin tlyse ve son işlemi yaparken btc 25bin tl ise aslında bu işlemlerden sonra 27500tl paranız oluyor olacak aslında fiat olarak zarardasınız. zararın vergisini ödemeniz gerekiyor olacak.

[Zz]

borsaların fiat harici işlemleri vergilendirmeleri dogru olmaz cunku sonucta kesin olarak bir kazancmı yoksa kayıpmı var muallak bir durum. suan 1 btc sattınız 4 ether aldınız dıyelım sonra 4 etheri sattınız 1.1 btc sahibi oldunuz yani 0.1 btc kar ettiniz diyelim. ilk btc satarken btc 30bin tlyse ve son işlemi yaparken btc 25bin tl ise aslında bu işlemlerden sonra 27500tl paranız oluyor olacak aslında fiat olarak zarardasınız. zararın vergisini ödemeniz gerekiyor olacak.

Alıcı ve satıcı için bu dediğiniz doğru. borsa elindeki komisyon geliri olan kripto değeri neden çevirsin ki?
Mantıken olabildiğince hızlı TL ye dönmeli ve muhasebe kaydına girmelidir.

Sizin verdiğiniz örneğe gelince,
Bu konu vergiden ziyade yatırımcının yatırım hedefi ile ilgili bir durum bana göre. Yani yatırımcının hedefi sermayesini bitcoin cinsinden mi büyütmeyi hedefliyor fiyat cinsinden mi?
Bu nedenle kime göre ve neye göre diyorum.
Maliye açısından olayı değerlendirecek olursak, maliye senin cebinden çıkan TL ye ve yatırım sonucunda geri dönen TL ye bakar. Eğer arada artı bir fark varsa haracını keser.

[cabsav]

borsaların fiat harici işlemleri vergilendirmeleri dogru olmaz cunku sonucta kesin olarak bir kazancmı yoksa kayıpmı var muallak bir durum. suan 1 btc sattınız 4 ether aldınız dıyelım sonra 4 etheri sattınız 1.1 btc sahibi oldunuz yani 0.1 btc kar ettiniz diyelim. ilk btc satarken btc 30bin tlyse ve son işlemi yaparken btc 25bin tl ise aslında bu işlemlerden sonra 27500tl paranız oluyor olacak aslında fiat olarak zarardasınız. zararın vergisini ödemeniz gerekiyor olacak.

Alıcı ve satıcı için bu dediğiniz doğru. borsa elindeki komisyon geliri olan kripto değeri neden çevirsin ki?
Mantıken olabildiğince hızlı TL ye dönmeli ve muhasebe kaydına girmelidir.

Sizin verdiğiniz örneğe gelince,
Bu konu vergiden ziyade yatırımcının yatırım hedefi ile ilgili bir durum bana göre. Yani yatırımcının hedefi sermayesini bitcoin cinsinden mi büyütmeyi hedefliyor fiyat cinsinden mi?
Bu nedenle kime göre ve neye göre diyorum.
Maliye açısından olayı değerlendirecek olursak, maliye senin cebinden çıkan TL ye ve yatırım sonucunda geri dönen TL ye bakar. Eğer arada artı bir fark varsa haracını keser.

e zaten bende aynı seyı soyledim. Sonucta borsa bu alıs satıs sonucu btc yada eth olarak komisyon alıyor. yani bunu neye göre muhasebelestırecek? belirli donemlerde komısyon gelirlerini tl ye dönüp onu muhasebeleştirmesi en dogrusu olur.

[kriptokar]

Değerli forum sakinleri,
Türk borsalarının vergilendirilmesi ile ilgili olarak kafamı karıştıran bir durum var.
Bu konuda yorumlarınızı merak ediyorum.
Konu şöyle;

kripto / TL şeklinde tahtaların zaten girdisi çıktısı TL olduğundan mütevellit bunun muhasebeleştirilmesi bir nebze kolay.
sonuçta bu tahtalarda borsamız komisyonunu TL olarak alıyor ve bunu faturalandırır muhasebeleştirir. burda bir sorun görmüyorum.

kripto / kripto şeklindeki tahtalarda borsanın komisyon geliri TL değil kripto olacaktır.
Borsa isterse TL dışı komisyon gelirlerini çok rahat hasır altı edebilir.

Hadi dürüst bir borsadır diyelim.
Bu durumda elindeki kripto değeri TL ye çevirip muhasebeleştirmek ister ise, bu birikimi kendi borsasında nasıl satar? veya satabilir mi? hatta satabiliyorsa etik midir?

Kayıt dışı ekonomi ile mücadelede çığır açan yeni uygulamalar zaman içinde bu borsaları da mercek altına alır mı? Almalı mı?

Değerli yorumlarınız için şimdiden teşekkürler.
 

Bence borsalar komisyon kazançlarının yansıdığı tek bir cüzdana sahip olmalı ve cüzdan adresini üyelerine/herkese/devlete açık tutmalı.

[CoinMegaStock]

yerli borsalarda benim gördüğüm 3-4 borsa zaten hacim olarak yüksek onlardada kendileri manipülayon yapıyorlar tahtalarda o kesin ve duruma göre alım emri giren var diyelim fiyat hoşuna giderse işte o komisyolardan kalan artık coinleri dibine kadar boşaltıyorlar özet bu.