Доверительный трейдинг

[#Cryptoman]

аплодирую стоя!
интересно было просмотреть данный топик,и как я вижу не зря.
как то уж слишком много кидал развелось, не первый раз уже попадаю на такую тему.
но есть и адекватные такие как Belogvardeec, вроде норм работает и если кому интересно лучше к нему обратитесь.

Белогвардее торговал в плюс несколько лет, за этот срок набралось много клиентов и в этом месте он решил свалить.
Украдено порядка миллиона баксов.
Воровством занимаются даже трейдеры с историей, не говоря уже о хитрожопых новорегах.

[alkashik13]

аплодирую стоя!
интересно было просмотреть данный топик,и как я вижу не зря.
как то уж слишком много кидал развелось, не первый раз уже попадаю на такую тему.
но есть и адекватные такие как Belogvardeec, вроде норм работает и если кому интересно лучше к нему обратитесь.

Белогвардее торговал в плюс несколько лет, за этот срок набралось много клиентов и в этом месте он решил свалить.
Украдено порядка миллиона баксов.
Воровством занимаются даже трейдеры с историей, не говоря уже о хитрожопых новорегах.

ну а как иначе, покаместь рынок рос то и ребята которые занимаются доверительным трейдингом были на плаву, а при такой ситуации на рынке почему-то не удевлен что он собрал бабки и свалил.
и мне кажется что на его месте так-же поступило бы большинство людей, никому из нас не хочется работать в убыток  себе.

[Snork1979]

Все биржи работают по этому принципу, вопрос только в том, когда они соскамятся и какой предлог придумают.

И когда ожидать скама, например, coinbase? А то 7-ой год уж работают и всё никак не скамятся. Наверное, всё никак предлог придумать не могут ...

[stavr222]

  То, что лохотроном попахивает, да еще и на Поло-скаме с байткоинами - это одно. А вот то, что 1% в месяц это вообще ниочем для любого рынка, не то что для крипты - это другое! 
   Полоникс - резко потерял свое место под солнцем уже не первый год! Мой кориш занес туда бабосиков где-то в далеком 2014 примерно чз год-полтора  настойчиво советовал ему вывести оттуда все на др. биржу, он не послушал... Буквально, месяца два назад читал тему как поголовно блочат народ вместе с депозитами и даже удалили чат, где ессно каждую секунду выскакивало по нескольку сообщений о том какие они пи..сы)) Я, конечно, позвонил корешу и он скрепя зубами сразу признался, что не отдают депо уже около полугода. Там не много совсем - около 1000$ всего, но что тогда грить о больших суммах... Какое нахрен ДУ на Полоникс?
   А вообще, белогвардейцем таки пахнет тут)) Если не ошибаюсь, он с Поло подался на Битмекс год назад примерно... Брал около 10% в месяц... НО ведь главная задача у него сейчас - так воскреснуть, чтоб никто и не догадался о его прошлой жизни! Вот и путает следы в новом образе - и процент уже не тот, и биржа(но уже торговал на ней даже публично, как мы знаем). Врятли он на лямчике тормознуть решил...а продолжить аферу где? У этого ресурса пока что конкурентов даже не намечается!

[#Cryptoman]

И когда ожидать скама, например, coinbase? А то 7-ой год уж работают и всё никак не скамятся. Наверное, всё никак предлог придумать не могут ...

Смотрите, биржа бтц-е, кто владельцы никто не знает, соответственно сооблазн наебать всех присутствует.
Биржа коинбэйс, её организовали жители США (братья винкловсы), в стране США, им проблемно сделать кидок, потому что здесь всё прозрачно.
Пидор белогвардеец вообще не понятно из какой страны, о нем ничего не известно, поэтому он наебал всех!
Если о хозяев биржи, или организаторе ДУ ничего не известно, это значит что они создали воровской ресурс, где изначально планировалось обворовывать всех.

[CryptoPravda]

И когда ожидать скама, например, coinbase? А то 7-ой год уж работают и всё никак не скамятся. Наверное, всё никак предлог придумать не могут ...

Смотрите, биржа бтц-е, кто владельцы никто не знает, соответственно сооблазн наебать всех присутствует.
Биржа коинбэйс, её организовали жители США (братья винкловсы), в стране США, им проблемно сделать кидок, потому что здесь всё прозрачно.
Пидор белогвардеец вообще не понятно из какой страны, о нем ничего не известно, поэтому он наебал всех!
Если о хозяев биржи, или организаторе ДУ ничего не известно, это значит что они создали воровской ресурс, где изначально планировалось обворовывать всех.

Вынужден не согласиться.

Известен или неизвестен владелец биржи-вообще не имеет значение.
Карпелеса из МТГокс знали все и это не помешало ему соскамить биржу (650000 биткоинов).
Владельцев Криптопии тоже все знают, думаю будет лайт скам с токенами по типу БТЦ-е.

Все биржи работают по этому принципу, вопрос только в том, когда они соскамятся и какой предлог придумают.

И когда ожидать скама, например, coinbase? А то 7-ой год уж работают и всё никак не скамятся. Наверное, всё никак предлог придумать не могут ...

Скама можно ожидать в любой момент, btc-e работали очень хорошо 5 лет.
Скам-это не значит, что они обязательно полностью закроются.

Очень много видов скама.
1. Полный скам-биржа закривается: "Денег нет, вы держитесь там".
2. Лайт скам. Биржа закрывается временно под предлогом хакерской атаки, но после этого создает токены, ворует не все, а часть депо,например, Битфайнекс, Бтц-е и еще несколько бирж.
3. Биржа ворует точечно, как, например, Бинанс украл 1200 биткоинов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077845
4. Еще один вид тоже можно считать скамом.  Тот же coinbase доложил налоговым органам США на своих пользователей и многие трейдеры торговавшие в плюс остались должны бирже, при том, что до этого никто пользователей не предупреждал о таком варианте.

Биржа Coinbase подала форму 1099-K и теперь пользователь должен заплатить налоги на сумму более $400 000.
https://cc-mining.ru/threads/zarabotavshij-125-000-trejder-dolzhen-vyplatit-400-000-nalogov.8496/


Вариантов, как украдут биржи у вас вашу крипту очень много. Проверено временем, что по настоящему зарабатывают только холдеры.

Крипта создана для холодных кошельков, все другие варианты против идеи, которую заложил Сатоши.

[denjuzhka]

Прибыль от депозитов от 0,0125% до 1% в месяц в биткоине минус комиссия биржи.

Не очень понял, 1% в месяц в битке, а если биток вниз сходит? Простые арбитражные боты из паблика делают 2-3% к битку. Приличные боты делают от 10-20% в мес. Ваши условия инфляцию с трудом покрывают. Тема не взлетит, имхо разумеется..

[denjuzhka]

Проверено временем, что по настоящему зарабатывают только холдеры.

Тоже отжиг Все холдеры 2018г разорены. Планировать холдить крипту много лет в условиях надвигающегося финансового цунами, которое рискует смыть в унитаз доллар и все его производные инструменты - это больше похоже на вариант для любителей пощекотать себе нервишки

[imhoneer]

Тоже отжиг Все холдеры 2018г разорены. Планировать холдить крипту много лет в условиях надвигающегося финансового цунами, которое рискует смыть в унитаз доллар и все его производные инструменты - это больше похоже на вариант для любителей пощекотать себе нервишки

Не говорите за всех, я и мои инвесторы не разорены, а готовы к дальнейшему падению, чтобы закупаться.

Враг моего врага - мой друг!

Доллар это враг биткоина и остальных криптовалют, поэтому с нетерпением жду цунами и слития доллара в унитаз со всеми его производными 

[Snork1979]

Доллар это враг биткоина и остальных криптовалют, поэтому с нетерпением жду цунами и слития доллара в унитаз со всеми его производными  

99,99% трейдят и инвестируют в крипту вовсе не для того, чтобы ей пользоваться в светлом криптобудущем без доллара и прочего фиата. А чтобы получить прибыль в долларах (евро, рублях, etc), которыми уже и будут пользоваться.
Так что сейчас биток для подавляющего большинства (в том числе и ваших инвесторов) - тоже производная доллара в некотором смысле )

[imhoneer]

Так что сейчас биток для подавляющего большинства (в том числе и ваших инвесторов) - тоже производная доллара в некотором смысле )

Вот здесь не согласен, биткоин это скорее товар имеющий ограниченное количество, даже золото и то не так ограничено и защищено от подделки, как он.

Просто все упирается в очень сильную волатильность. Рано или поздно биткоин увеличит значительно свою капитализацию, туда больше зайдет крупняка и вот тогда уже трудно будет двигать так легко его цену, как это происходит сейчас.

[Snork1979]

Вот здесь не согласен, биткоин это скорее товар имеющий ограниченное количество, даже золото и то не так ограничено и защищено от подделки, как он.

Сам по себе биткоин - да. Но BitMEX, CBOE, CME и прочие, торгующие не "физическим" битком, а свопами и фьючерсами, особо не заморачиваются над ограниченным количеством биткоина. Деривативов то на любое кол-во битков продать можно. А значительная часть манипуляций идет именно на деривативах и маржинальной торговле, а вовсе не на "честной" покупке-продаже ограниченного количества настоящих битков.

Просто все упирается в очень сильную волатильность. Рано или поздно биткоин увеличит значительно свою капитализацию, туда больше зайдет крупняка и вот тогда уже трудно будет двигать так легко его цену, как это происходит сейчас.

Вот с этим согласен. Объемы на большинстве криптобирж - фейковые. Ликвидности на рынке почти нет и манипулировать им очень легко сейчас.
Вот когда (если) в крипту много крупных игроков зайдет, то такие фокусы будет сложнее проворачивать.
Вот только у меня стойкое ощущение, что нынешних манипуляторов вполне устраивает текущее положение дел и они делают всё возможное, чтобы другие крупные игроки в крипту не заходили

[imhoneer]

Вот только у меня стойкое ощущение, что нынешних манипуляторов вполне устраивает текущее положение дел и они делают всё возможное, чтобы другие крупные игроки в крипту не заходили

А не получиться сохранять монополию им и узкий круг. Иран, как пример, пошел по своему пути и создал собственную криптовалюту, однако важно другое, его желание выйти из под санкций.

У многих стран желание избавиться от гегемонии США в финансах, кроме этого есть огромное число богатых людей, которые также хотят хранить свои деньги вне досягаемости государств.

Криптовалюта это не один биткоин, а вся совокупность криптовалют. А потому здесь происходит 2-ная децентрализация: как в самой криптовалюте, так и в количестве криптовалют.

А потому если начать регулировать какую-то одну криптовалюту или приобрести там контроль, то люди просту уйдут на другие криптовалюты, а то и вообще создадут форк.

Таким образом уже на данном этапе полный контроль криптовалют не возможен, а потому мы можем с уверенностью говорить, что у криптовалют есть преимущества, как у офшоров.

[Snork1979]

А не получиться сохранять монополию им и узкий круг.

Пока что отлично получается.
Фигня в том, что пока у них монополия и они могут рисовать любой курс битка (хоть под линейку, хоть от руки), другие крупные игроки на этот манипулятивный рынок побоятся заходить.
Получается замкнутый круг: чем больше явных манипуляций, тем более монопольное положение сохраняется. А чем более монопольное положение, тем больше возможностей для манипуляций.

Криптовалюта это не один биткоин, а вся совокупность криптовалют.

99% всей этой совокупности целиком и полностью зависит от курса биткоина. И с годами эта связь не особо ослабевает.

[imhoneer]

Пока что отлично получается.
Фигня в том, что пока у них монополия и они могут рисовать любой курс битка (хоть под линейку, хоть от руки), другие крупные игроки на этот манипулятивный рынок побоятся заходить.
Получается замкнутый круг: чем больше явных манипуляций, тем более монопольное положение сохраняется. А чем более монопольное положение, тем больше возможностей для манипуляций.

Ничего не вечно под Луной 

99% всей этой совокупности целиком и полностью зависит от курса биткоина. И с годами эта связь не особо ослабевает.

Это пока только на падении, такая высокая корреляция. Потом на бычьем росте она значительно ослабевает. То же Монеро одно время имело корреляцию с биткоином менее 50%, а Рипл и того меньше, вроде до 8% доходило.

Менее капитализированные алькоины даже не смотрел, но у них там по любому своя жизнь. Вон смотрите, даже те же Волны как росли, так и другие монеты.

[Snork1979]

Ничего не вечно под Луной  

Конечно. Включая BTC, LTC, ETH и прочие криптовалюты версии 1.0 - 1.1. У всего есть конец

Это пока только на падении, такая высокая корреляция. Потом на бычьем росте она значительно ослабевает. То же Монеро одно время имело корреляцию с биткоином менее 50%, а Рипл и того меньше, вроде до 8% доходило.

Высокая/низкая ... проценты корреляции ...
Когда курс битка растет в USD, то и 99% крипты растет в USD (с разной скоростью, но растет). И наоборот. Связь не пропорциональная, но прямая. И не заметить этот факт очень сложно на любом таймфрейме ))

Вон смотрите, даже те же Волны как росли, так и другие монеты.

Волны - это отдельный случай. Каждый раз манипули выбирают своего "героя" из альтов, разводят хайп и дико его пампят.
Для "народа" нужно периодически показывать, что в крипте до сих пор можно за пару недель стать миллионером на ровном месте. Главное - угадать.

В августе это была богом забытая Nano (памп х5 по битку)
В декабре - российский скам Waves (памп х5 по битку)
Сейчас - бесполезный для реального использования BTT (памп х10 от цены ICO)
Что и когда будет следующее - ХЗ. Играть в "угадай мелодию" из топ-100 говнокоинов лично у меня нет никакого желания.

Из очевидного в этом году - Gram (когда выйдет). Но я ещё подумаю, ставить ли и сколько на это число на рулетке?

P.S. и оффтоп: вы то сами сейчас на что поставили, если не секрет?
Я не про ваш консервативный портфель для хомячков (хотя включение в него LTC - очень мудрый ход, как по мне. Реально прибыльная инвестиция в этом году будет).
Я про ваш личный портфель в крипте.
Вы ведь - Игрок Как и я, и как 90% на этом форуме.
Да ещё и игрок с большим стажем.
Поэтому ваши ставки были бы интересны.

P.P.S. Думаю, что ТС - не Белогвардеец. На этом форуме я знаю только одного слоупока (тоже из Украины, как и ТС), который фанат скамного полоникса и мертвого байткоина, сделки совершает пару раз в год, слил свой депо в 5 раз за последний год (это в BTC, в $ - лучше и не думать во сколько раз), но при этом продолжает в своей теме давать советы и сигналы по крипте и давно подумывает о том, чтобы заняться ДУ (свои то бабки уже просрал. А отыграться очень хочется )))
Вот он - https://bitcointalk.org/index.php?topic=2999307.0

Не то чтобы я кого-то обвиняю, но ооочень уж много совпадений )))

[imhoneer]

Из очевидного в этом году - Gram (когда выйдет). Но я ещё подумаю, ставить ли и сколько на это число на рулетке?

P.S. и оффтоп: вы то сами сейчас на что поставили, если не секрет?
Я не про ваш консервативный портфель для хомячков (хотя включение в него LTC - очень мудрый ход, как по мне. Реально прибыльная инвестиция в этом году будет).
Я про ваш личный портфель в крипте.
Вы ведь - Игрок Как и я, и как 90% на этом форуме.
Да ещё и игрок с большим стажем.
Поэтому ваши ставки были бы интересны.

А вот я Gram не жду вообще, так как Дурову с его Телеграммом вообще не доверяю, но вынужден пользоваться, т.к. в криптовалютной среде он популярен.

На счет портфеля, он такой же как и демонстрационный просто шире, но меньше по капитализации, есть Рипл и Битшарес, например. Однако я не стремлюсь к максимальной доходности, я стремлюсь именно к надежной доходности, а её даже и в консервативном портфеле должно хватить с головой, когда начнется рост.

Поэтому не стоит думать, что портфель для инвесторов у меня один, а для себя другой нет. Этот портфель я изначально делал для себя, т.к. кругом пирамиды, скам, ненадежность. И вот я и сделал портфель чтобы можно было закупаться хорошо на падениях и спать потом спокойно.

Поэтому я уж точно не игрок