Bitcoin Forum
February 21, 2019, 01:06:12 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.17.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Ребалансировочный криптопортфель!  (Read 372 times)
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 05, 2019, 02:41:47 PM
Merited by chimk (4), Alex_Sr (2), imhoneer (1), JohnSilver (1), Polkeins (1)
 #1

Многие криптоэнтузиасты боятся торговать. И это неудивительно. Торговля сопряжена с существенными рисками. С риском неправильного ценового прогноза. Выбиванием позиции по стопу при маржинальной торговле. Риском стать долгосрочным инвестором в шиткойны. Риском закупится на хаях и тому подобного.
           Данный топик отчасти призван решить эту проблему. Возможно вы знакомы с идеями портфельного инвестирования. Эти идеи широко распространены за рубежом, являются чуть ли не обязательной практикой.
           Правда, изначально портфельное инвестирование применялось  (в том виде, в котором я хочу об этом рассказать) по отношению к традиционным активам; таким, как акции, облигации, индексам на их основе; биржевым инструментам, производным от золота, других драгметаллов, сырья, сельхозпродукции. Применительно к криптовалютам это пока не так распространено, хотя ситуация меняется.
           Сейчас вполне целесообразно включать криптовалюту вообще и биткойн в частности в диверсифицированный портфель ввиду того, что крипта не коррелирует или коррелирует слабо к традиционным активам, что увеличивает безопасность такого портфеля.
             
             На каких же принципах основано составление подобного портфеля?
   Чтобы не углубляться в теоретические дебри, сразу приведу несколько базовых принципов:
1.   Портфель должен быть разделён (диверсифицирован) на принципиально разные классы активов. Активы не должны сколько – нибудь значимо коррелировать между собой. Проще говоря, активы должны иметь разную природу. Например, (классические) криптовалюты и фиат, фиат и золото. Золото, акции и облигации. Но мы пока 2 последних актива не будем включать в портфель, так как он у нас криптовалютный, а соответствующие токенизированные активы пока не получили распространение.
2.   
Поскольку мы составляем портфель для рядового инвестора, то он (портфель) не должен включать в себя слишком много активов. В противном случае, на работу с ним будет уходить слишком много времени и нервов. В идеале это должно быть  2-3-4 актива. Даже лучше 2-3. Предлагаю рассмотреть такие схемы:
А. Крипта + фиат
Б. Крипта+фиат+золото.
В. В качестве представителя собственно крипты берём биткойн, что естественно.
В. В качестве представителя фиата возьмём стейблкойн USDT. Но можно взять любой другой, который вам больше нравится: PAX, Gemini, USD – coin, bit – USD и др.
Г. В качестве представителя «жёлтого» золота возьмём токен DigixDAO. Можно бы было взять
децентрализованный bit – Gold, но, к сожалению, он малоликвиден. Если найдёте другой токенизированный аналог золота, то можно применять и его.

3.   Необходимо проводить так называемую ребалансировку портфеля. Что это такое? Это приведение изменившегося соотношения активов в вашем портфеле в соответствие к первоначальному. Сразу скажу, что есть разные виды ребалансировки. Даже разные группы видов.  Мы будем применять простой классический вид ребалансировки – календарный, 1 раз в год, например, 31 декабря). На практике это выглядит следующим образом:каждый год, 31.12 вы проверяете свой портфель и смотрите, как изменилось в нём соотношение активов. Часть тех активов, которые выросли вы продаёте и докупаете те, которые просели. Таким образом вы восстанавливаете первоначальное процентное соотношение между ними, поднимаете бокал с шампанским и идёте к тазикам с оливье. Всё гениальное просто!
4.   Важный вопрос: в чём измерять свои активы. То есть что будет мерой стоимости. Я рекомендую использовать доллар, точнее, к.-л. из стейблокойнов, в нашем случае USDT. Для ортодоксальных биткойн – холдеров можно, естественно, использовать биткойн. Но, в принципе, ничто не мешает измерять успешность инвестиций  и в DigixDao (и вообще в любом ликвидном активе). Важно другое: следует придерживаться какой – либо одной схемы оценки стоимости активов, которую вы выберете изначально. В противном случае, трудно будет корректно оценить результаты.

5.   Почему этот портфель будет работать? Дело в том, что наши активы не коррелируют между собой (или не коррелируют существенно). Куда бы ни пошла цена на наши активы, что – то из них будет расти, а что – то на ту же величину падать. Стратегия портфеля будет принуждать вас механически продавать то, что выросло и покупать то, что упало. Поскольку мы выбираем относительно качественные активы мы уверены, что цена на них никогда не упадёт до нуля, а будет колебаться циклически. Эта некоторая механистичность будет несколько снижать вашу потенциальную прибыль, но она железно не допустит серьёзной просадки. Скорее всего вы даже будете обгонять по показателям большинство трейдеров (которые торгуют на эмоциях и вследствие этого теряют). На долгосроке ваш портфель будет показывать великолепные результаты. Кстати, ребалансировка лучше работает на высоковолатильных, но, в целом, горизонтальных ценовых кривых. На направленных движениях (трендах) растёт какая – то одна часть вашего портфеля (реже 2).

6.   Для портфеля нежелательно покупать активы после длительного роста по отношению к базовому активу. То есть нежелательно покупать активы на исторических максимумах. Желательно, чтобы актив упал от своего исторического максимума хотя бы на 50%.

7. Это надёжное, лишённое больших затрат времени и эмоций, но несколько консервативное инвестирование. Применяя его, вы всегда будете уверены в сохранности ваших средств и в медленном, но неуклонном росте без значимых (по сравнению с рынком) просадок.

Теперь ближе к практике. Давайте протестируем наш портфель на исторических данных. Проверим, насколько работает ребалансировка в крипте. Это будет только начало исследования, так как крипта – это относительно молодое явление и на коротком промежутке можно получить только предварительные данные. Их ещё нужно будет уточнять и перепроверять. Поэтому я приглашаю к дискуссии всех желающих.

 Сначала возьмём портфель, состоящий из: 50% USDT и 50% биткойна.

1.   Купим на 2000 долларов биткойна 31.12.2015 года ( 2000/421.5 = 4.744 Btc)  для контрольного портфеля и составим ребаланс – портфель из : Биткойна на 1000 долларов (1000 / 421.5 =2.373 BTC) и 1000 USDT


Проверим, что стало с нашим портфелем в последний день 2016 года:
КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ:
Стоимость 4.744 биткойнов увеличилась:
4.744 * 954.85 =4530, 7 доллара.
РЕБАЛАНС – ПОРТФЕЛЬ:
Стоимость этого портфеля тоже увеличилась, но на меньшую величину:
Биткойн: 2.373* 954.85=2265.85 доллара (69.39 % портфеля)
USDT: 1000 долларов. (30.61% портфеля)  Итого стоимость портфеля возросла до 2265.85 + 1000 = 3265.85 доллара. Это ~ на 28 % меньше чем у контрольного.
Проведём ребалансировку c восстановить первоначальное процентное соотношение активов (50/50 %) . То есть нужно добиться, чтобы стоимость каждого актива в долларах в нашем случае была равна 3265.85 / 2=1632.9 доллара. Для этого мы продаём часть биткойнов (0.662) за USDT и идобавляем из к USDT – счёту.
Теперь р-портфель выглядит так:
Биткойн: 2.373-0.662 =1.711 (1633 доллара)
USDT: 1000 +632.9 = 1632.9 доллара

Смотрим дальше, 31.12. 2017 г., год рекордного роста битка, правда, к 31.12 он уже потерял приличную часть своей стоимости:
КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ:
Стоимость 4.744 биткойнов увеличилась:
4.744 * 13 000= 61672  доллара.
РЕБАЛАНС – ПОРТФЕЛЬ:
Биткойн: 1.711 *13 000= 22243 доллара.
USDT: 1632.9 доллара.
Общая стоимость р – портфеля:
23875.9 доллара, что примерно в 2.5 раза меньше контрольного. Но это естественно, так как 2017 был годом бычьего забега биткойна.

Делаем ребалансировку:
Биткойн: 0.918 (11937 доллара)
USDT: 11937

И последний, медвежий  2018 год:
КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ:
Стоимость 4.744 биткойнов увеличилась:
4.744 * 3820= 18122 доллара.(снижение в 3.4 раза по сравнению с прошлым годом)

РЕБАЛАНС – ПОРТФЕЛЬ:
Биткойн: 0.918 * 3820= 3506.76
USDT: 11937
Общая стоимость р – портфеля:
15443.76 доллара (снижение в 1.5 раза) . Эта просадка намного меньше, чем у контрольного портфеля. Однако, несмотря на это контрольный портфель всё равно обгоняет ребалансировочный по капитализации.
Здесь мы видим, что р – портфель на относительно коротком сроке в несколько лет и с использованием только 2- х разнородных активов не может обогнать чистый биткойн – портфель по капитализации, так как преимущества ребалансировки нарастают при волатильном, но в целом горизонтальном графике.
          Попробуем улучшить показатели портфеля, добавив в него какой – нибудь альткойн.
Протестируем портфель, состоящий из биткойна, стейблкойна доллара (USDT),  и криптоаналога «желтого» золота – DigixDAO. К сожалению, эта последняя крипта появилась только в 2016 году, поэтому тест придётся ограничить всего 2-мя годами.
Начнём с декабря 2016 года. Купим каждого актива на 1 000 долларов и проребалансируем наш портфель в  2017, 2018 годах. Ребаланс делаем 31.12. каждого года в 12.00 по ценам сайта  coinmarcetcap.com . Выразим доходность портфеля в долларах и сравним её со стоимостью биткойнов, приобретённых на аналогичную сумму в 2016 году. Можно проделать и другие сравнения в доходности, но это сильно растянет и без того затянувшееся исследование.
Итак:
2016 год, 31 декабря.
КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ: Закупаем биткойн на 3000 долларов по цене 950 долларов за биткойн в количестве 3.157 биткойнов.
РЕБАЛАНС – ПОРТФЕЛЬ:
1.Биткойн. Покупаем на 1000 долларов биткойн по цене 950 долларов/БТЦ в количестве 1.05
2. USDT.Здесь проще. Кладём в портфель 1000 USDT. (пренебрежём для простоты комиссией)
3.DigixDAO. Покупаем на 1000 долларов по  цене 8.9 долларов за 1 digix в количестве 112.359.
    Таким образом в наше р- портфеле: каждого актива – BTC, USDT и DGD – по 33.333 % . Общая стоимость также 3 000 долларов.

Через год, 31.12.2017  в 12.00 произошло вот что:

КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ:  Стоимость 3.157 биткойнов возросла до 13 000 *3.157 = 41041 доллара.

РЕБАЛАНС - ПОРТФЕЛЬ:
1.   Биткойн. Стоимость 1.05 биткойна выросла до 13000*1.05=13650 долларов.(рост в 13.68 раз)
2.   1000 USDT = 1000 долларов.
3.   DigixDAO. Стоимость 112.359 digix выросла до 150*112.359=16853 доллара.(рост в 16.85 раза)
Общая стоимость р-портфеля 31503 доллара. Это несколько меньше, чем у контрольного портфеля за счёт разнородных активов (в основном, USDT, который не вырос). Биткойн теперь составляет приблизительно 43.32% портфеля, USDT – 3%, DGD – 53.49%. Делаем ребалансировку: продаём 43.32 – 33.333=9.987 % биткойна и 53.49-33.333=20.157 % DGD за доллары и присоединяем их к текущему долларовому балансу, восстанавливая т.о. изначальное процентное распределение активов.
После ребалансировки портфель имеет следующий вид:
1.   Биткойн: 0.81 (От 1.05 отнимаем 0.24, продаём за доллары и прибавляем к долларовому счёту)
2.   USDT: 10501 (к первоначальной 1000 прибавляем 4149 от продажи части биткойна и 6351 от продажи части DigixDao)
3.   DGD: 70

Едем дальше. Прошёл 2018 год, самый «медвежий год» за последние несколько лет.
Как же изменилась стоимость нашего криптопортфеля по сравнению с контрольным? Давайте считать.
31.12.2018 г., 12.00, цены coinmarcetcap:

КОНТРОЛЬНЫЙ ПОРТФЕЛЬ:  Стоимость 3.157 биткойнов резко упала до
3820 *3.157 = 12059.74доллара. Это падение в 3.4 раза по сравнению с прошлым годом. Сильная просадка.

РЕБАЛАНС - ПОРТФЕЛЬ:
1.Биткойн. 0.81 * 3820=3094.2 доллара.
4.   10501 USDT = 10501 долларов.
5.   DigixDAO. Стоимость   digix упала до 18.7*70=1309 доллара.
Итого стоимость р-портфеля на 12.00 31.12.2018 г. = 3094.2+10501+1309= 14 904.2 доллара. Падение в 2.11 раза, но это меньше, чем у контрольного портфеля.  Причём! В нашем портфеле довольно много фиата, на который в конце года мы сможем купить прилично биткойна и DGD, ещё больше сгладив таким образам просадку (фактически сведя её на нет), чего лишён контрольный портфель. На долгосроке это преимущество будет нарастать.
          Составление ребаланс – портфеля дело творческое. Основной смысл такого составления – сгладить взаимные колебания компонентов портфеля, добившись таким образом более устойчивых показателей роста и сопротивляемости просадке.
Основные направления по улучшению портфеля следующие:
1.   Увеличить число разнородных активов в портфеле.
2.   Увеличить количество  горизонтально – волатильных
активов.
3.   Изменить параметры ребалансировки.
 

1550754372
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550754372

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550754372
Reply with quote  #2

1550754372
Report to moderator
1550754372
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550754372

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550754372
Reply with quote  #2

1550754372
Report to moderator
1550754372
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550754372

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550754372
Reply with quote  #2

1550754372
Report to moderator
Your Bitcoin transactions
The Ultimate Bitcoin mixer
made truly anonymous.
with an advanced technology.
Mix coins
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1550754372
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550754372

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550754372
Reply with quote  #2

1550754372
Report to moderator
1550754372
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1550754372

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1550754372
Reply with quote  #2

1550754372
Report to moderator
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 05, 2019, 02:49:05 PM
 #2

Больше инфы по теме (инфа вообще о портфеле, а не применительно к криптовалютам) доступно изложено здесь:
  https://fintraining.livejournal.com/609163.html
             

     https://nefedor.livejournal.com/87792.html

         


imhoneer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 367



View Profile
February 06, 2019, 10:26:00 AM
Merited by chimk (4), JohnSilver (1)
 #3

Хотелось бы высказать некоторые свои замечания по теме.

В целом приведена интересная и показательная статья, однако здесь совершенно не учитывались риски.

Обратите внимание на природу выбранных активов это биткоин, токенезированные доллары и токенезированное золото, это все криптовалютные активы.

Такое в хорошем портфеле просто не приемлемо.

В реальности, если с долларом все понятно. Это кеш, который держится в правительственных бумагах США либо очень надежных облигациях.

То с золотом, не все так просто и здесь нужно всегда считать, а именно то ли это будет металлический счет либо реальное золото хранящаяся в арабских банках (но за хранение надо платить вроде 1%-2% в год) либо как альтернатива, набор акций или акция золотодобывающих компаний или же какие-либо деривативы на золото.


Ну и господа, есть еще одна проблема, одно дело это теория, а совсем другое реальность. Эту балансировку придется делать Вам и если у Вас проблемы с дисциплиной, то будет печально. Так как Вам придется, напомню, покупать падающие активы и продавать растущие.


Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 06, 2019, 12:01:42 PM
 #4

Хотелось бы высказать некоторые свои замечания по теме.

В целом приведена интересная и показательная статья, однако здесь совершенно не учитывались риски.

Обратите внимание на природу выбранных активов это биткоин, токенезированные доллары и токенезированное золото, это все криптовалютные активы.

Такое в хорошем портфеле просто не приемлемо.

В реальности, если с долларом все понятно. Это кеш, который держится в правительственных бумагах США либо очень надежных облигациях.

То с золотом, не все так просто и здесь нужно всегда считать, а именно то ли это будет металлический счет либо реальное золото хранящаяся в арабских банках (но за хранение надо платить вроде 1%-2% в год) либо как альтернатива, набор акций или акция золотодобывающих компаний или же какие-либо деривативы на золото.


Ну и господа, есть еще одна проблема, одно дело это теория, а совсем другое реальность. Эту балансировку придется делать Вам и если у Вас проблемы с дисциплиной, то будет печально. Так как Вам придется, напомню, покупать падающие активы и продавать растущие.


Да, это правда. Проблем здесь много. И предела совершенству действительно нет. Я привёл один из вариантов "криптоманского"портфеля. Он рассчитан на людей, для которых держать средства в традиционных активах по ряду причин невозможно. Что это за причины? Ну, например то, что я называю "доброкачественная анонимность". Это нежелание делиться своими приватными данными (законное желание). Не потому, что вы террорист, торговец наркотой и т.д. Нет. Просто это ваше мировоззрение, ваши принципы. Не секрет, что не получится вложиться в акции, облигации, открыть металлический счёт или хранить металлическое золото в банке без раскрытия своих приватных данных. Что касаемо дисциплины - верно, это то, что отличает настоящего инвестора от любителя азартных игр на бирже.

Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 08, 2019, 11:24:05 AM
 #5

Кстати, на ожидаемом горизонтальном рынке по битку доходность ребаланс - портфеля должна повышаться. Поэтому имеет смысл держать хотя бы часть своих средств именно в нём.

BTCINDEX
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 59
Merit: 0


View Profile WWW
February 08, 2019, 01:09:45 PM
 #6

Многие боятся вкладываться в крипту, ибо не знают, как управлять инвестициями. А ведь можно это делать на автомате, получая сигналы в телегу - https://btcindex.ru/blog/howtoportfolio
Polkeins
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 161


View Profile
February 08, 2019, 02:26:39 PM
 #7

Кстати, на ожидаемом горизонтальном рынке по битку доходность ребаланс - портфеля должна повышаться. Поэтому имеет смысл держать хотя бы часть своих средств именно в нём.
Очень интересно! Поначалу был скептичен, но потом магия цифр заворожила, а серое вещество забегало.
А так очень полезный пост, чтобы каждый мог внести еще частичку знаний в свою "копилочку" . Очень интересно.

Многие боятся вкладываться в крипту, ибо не знают, как управлять инвестициями. А ведь можно это делать на автомате, получая сигналы в телегу - https://btcindex.ru/blog/howtoportfolio
Блин и сюда пролезли наглецы!
Странно что на таком рынке кто-то еще покупает "сигналы" , но видимо для таких случаев и делают self moderated topics

JohnSilver
Full Member
***
Online Online

Activity: 518
Merit: 157


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 08, 2019, 02:44:39 PM
Last edit: February 18, 2019, 03:29:53 AM by JohnSilver
Merited by chimk (4)
 #8

Пора крушить и рубить! Кошелок или жизнь?

Ребалансировка портфеля по существо является внутрибиржевой арбитраж первого типа (BSB или SBS в зависимости от пар и тренда). О втором типе не буду говорить – он является памп/дамп схема...

Как видим в общем варианте имеем три раза комиссии за минимальной шаг ребалансировки или изменение в баланса минимум на стоимость два ваших мин. ордерах плюс одна комиссия. При альтов все намного усложняется из за нехватка пар к каждому остальному активу в портфеля и пока не буду усложнять – кто захочет сам разберется.

Самой простой вариант портфеля это выбрать монет по маркетах (общая квота – БАЗА/КВОТА при запись как пара), а также соблюдать общее соотношение крипта к фиат 50%/50%. Примерно группа USD, USDT и группа BTC, ETH – тут имеем в первой группе USDT как крипта, но по существо она является фиат. Плюс в этом портфеле в том, что все движется попарно (вся группа) и обычно будем тратить два раза комиссии и очень изредка три раза.

Дневная волатильност (стандартная девиация, болинджер) за месяц назад по таких групп сейчас где-то 2%. Если уменьшим прибыль к три раза комиссии будем иметь больше сделок на флете, но при трендовом движение будем упускать существенную прибыль и наоборот при увеличение, а также будем ждать больше меж ребалансировки.

Вот и вся тайна трейдинга! Все остальное – плечо (виртуальное), мартингейл, тех-анализ и т.д. сводится к описанном выше и является вариации на теме, что больше подходить кому-то для дисциплину и нравится ли ему такой подход по психике. Не на последнем месте добавлю что надо прятать ордера до последнего, а то биржа играет по таком же алгоритме против вас и то без комиссии, а в добавок рисует ордера и объемов в стакане.

Всем удачи и успешная торговля!

Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 13, 2019, 02:55:10 AM
 #9

Кстати, сейчас постепенно появляются площадки для торговли секьюрити токенами. Это токенизированные аналоги ценных бумаг. Приведу лишь одну ссылку в качестве примера:
   https://forklog.com/sostoyalsya-zapusk-platformy-dlya-torgovli-security-tokenami-tzero/     
Думаю, со временем таких площадок будет открываться больше. Возможно и без киков). Очень важно включать такие классы активов в свой портфель. Я имею в виду аналоги акций и облигаций.

FS2018
Member
**
Online Online

Activity: 294
Merit: 34


View Profile
February 13, 2019, 06:28:44 AM
Merited by chimk (4), JohnSilver (1)
 #10

Всё это будет работать, если будет работать на коротких периодах. Например, ребалансировка раз в день. Делаем мат модель, прогоняем на истории и получаем уже более интересные данные. Но выбирая различные периоды, можно получить совершенно разные результаты...
С другой стороны, проще робота-сеточника с ребалансировкой запустить, на паре BTC/USDT, например...

Еще есть вариант: тупо оценивать актив в % соотношении. Например, 20% держим в эфире, ребалансировку делаем только при значительном изменении цены актива. Пусть эфир упал в 2 раза, портфель тоже просел, но не так значительно. Считаем стоимость портфеля, и сколько от нее будет 20%, докупаем нужное количество эфира. Когда-нибудь цена эфира вырастет и его доля превысит 20%, тогда излишки стоит продать за основной актив.

В любом случае, привязываться к конкретной дате - это не правильный подход, на хаях то надо сливать, а на лоях докупать Smiley Главное не покупать дороже, чем продавал в последний раз.
imhoneer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 367



View Profile
February 13, 2019, 12:09:09 PM
 #11


Всё это будет работать, если будет работать на коротких периодах. Например, ребалансировка раз в день. Делаем мат модель, прогоняем на истории и получаем уже более интересные данные.

А Вы не считаете, что накладные расходы в виде комиссий слишком будут большие?

FS2018
Member
**
Online Online

Activity: 294
Merit: 34


View Profile
February 13, 2019, 01:37:21 PM
Last edit: February 13, 2019, 01:51:23 PM by FS2018
 #12


Всё это будет работать, если будет работать на коротких периодах. Например, ребалансировка раз в день. Делаем мат модель, прогоняем на истории и получаем уже более интересные данные.

А Вы не считаете, что накладные расходы в виде комиссий слишком будут большие?
Нет, не считаю. Кое где за лимитные ордера даже приплачивают... Хотя, высокие комиссии уменьшат количество сделок и соответственно увеличат периоды.

Другое дело, если система работает, то на альктоинах ее применить будет гораздо эффективнее, но тут может возникнуть проблема ликвидности. В общем, дьявол как всегда - в деталях.
JohnSilver
Full Member
***
Online Online

Activity: 518
Merit: 157


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 13, 2019, 01:59:22 PM
Last edit: February 13, 2019, 04:01:39 PM by JohnSilver
Merited by chimk (2)
 #13


Всё это будет работать, если будет работать на коротких периодах. Например, ребалансировка раз в день. Делаем мат модель, прогоняем на истории и получаем уже более интересные данные.

А Вы не считаете, что накладные расходы в виде комиссий слишком будут большие?
Нет, не считаю. Кое где за лимитные ордера даже приплачивают... Хотя высокие комиссии уменьшат количество сделок и соответственно увеличат периоды.

Другое дело, если система работает, то на альктоинах ее применить будет гораздо эффективнее, но тут может возникнуть проблема ликвидности. В общем, дьявол как всегда - в деталях.

Да, в принципе надо постоянно перестраивать процент прибыли под изменения рынка. Также на альтах риски от полного скама больше, а объем меньше – на топ по маркетах на конкретную биржу и большой таймфрейм смотрите.

Фикс период это архаика из акции, когда на них дивиденды, а также и налоги происходят на определенных дат года. Новичкам тоже советуют, а иначе они не соблюдают дисциплину – на фикс процент скажем за дня, иногда нужно ждать и больше дней при флете, а новички торопятся и думают что стратегия не работает и наоборот при пампе они думают что мало забрали.

JohnSilver
Full Member
***
Online Online

Activity: 518
Merit: 157


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 13, 2019, 03:39:09 PM
Last edit: February 18, 2019, 03:30:31 AM by JohnSilver
 #14

В чем безопасно инвестировать сейчас – в яйцо или в курица?

Исходя из абсолютном максимуме можно подсчитать:

BTC/USDT (3,606.426):
25% – 3,572.3855
50% – 6,352.6996
75% – 11,296.8749

ETH/USDT (121.155):
25% – 254.8061
50% – 453.1164
75% – 805.7676

ETH/BTC (0.03362498):
25% – 0.02780464
50% – 0.04944442
75% – 0.08792600

Смотрите на текущая стоимость и делаете вывод – в бакс нет смысла стоят (можно оставить 25% на всякий пожарный если не сможете найти денег для инвестиции потом). На парах к USD (USDT) будем продавать раньше середине – заходим с оставшимся 75% (50%/50%) на пару ETH/BTC.

Дам расчет и по несколько альтов (для примера и сравнение):

XRP/BTC (0.00008375):
25% – 0.00004703
50% – 0.00008364
75% – 0.00014873

TRX/BTC (0.00000665):
25% – 0.00000352
50% – 0.00000626
75% – 0.00001114

LTC/BTC (0.01143205):
25% – 0.00923841
50% – 0.01642848
75% – 0.02921442

Вывод – в Хрипл можно заходить (возможна просадка к BTC), в Трон можно заходить (возможна просадка к BTC), в Лайт можно заходить (хорошая цена). Также надо почитать о проектах в которых можно заходить и включить голову! Лично я к альтах отношусь с осторожности и не доверяю им...

PS: Также нужно посмотреть по альтах и цена к доллару, но сейчас мне не интересно.

________
* В скобках – текущая цена по Битрексе.
** Кое-что по форки поменял из за моих ошибок!

FS2018
Member
**
Online Online

Activity: 294
Merit: 34


View Profile
February 13, 2019, 04:47:25 PM
Last edit: February 13, 2019, 06:27:49 PM by FS2018
Merited by chimk (2)
 #15

Сначала надо выбрать основной актив (для меня - это биток), а потом уже думать во что входить.
Альты к битку торговать гораздо эффективнее получается, т.к. курсы более стабильные. А графики альтов к доллару - это производная от двух графиков считай что: альта к битку и битка к баксу.
Подбирать альты по хорошему надо на дне (при обновлении очередного дна откупать еще, шаг как правило 1.5-2 раза), а сейчас уже далеко не дно, даже на топовых альтах откаты порядка 1.5-2 раз. Тут уже наоборот часть альтов распродавать за биток надо.
К доллару достаточно торговать только биток и не стоит заморачиваться с рискованной торговлей в парах альтов к баксу, и даже к эфиру.

Исходя из этих соображений, прям на данный момент можно попробовать начать закупать что-то типа Monero, Zcash, Stellar, NEM, IOTA и т.п. Что по крайней очень сильно упало и все еще близко к лоям. Но тут следует понимать, что какой-то актив может и соскамиться, впрочем, как и любая из бирж...
JohnSilver
Full Member
***
Online Online

Activity: 518
Merit: 157


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 13, 2019, 10:50:27 PM
Merited by imhoneer (1)
 #16

Сначала надо выбрать основной актив (для меня - это биток), а потом уже думать во что входить.

Посмотри на моих рассуждениях выше. На Эфир и Лайт цена хорошая – ниже 50%, где-то на 35% от абсолютном максимуме, а на Хрипл и Трон в середине – на 50%. Когда цена повысится к 75% надо бежать в Биток/Доллар или остановить ребалансировку по альтов, а потом по такую стратегию уходим от Битка вообще в доллар.

Словить опят хаях или ждать памп выше можно с остатки – они будут 25% от депо сейчас, но за то с остальным 75% и с прибыли будем ждать внизу. Нет смысла строго привязываться к определенном активе – надо гибко лавировать. Не заработаете х10, но за то вполне возможно заработаете х2-х3 и ничего не рискуете при пампе даже если и не успеть продать вовремя – прибыл в бакс уже в кармане и на него закупите минимум в два раза больше крипта потом...

Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 14, 2019, 02:59:20 AM
Merited by JohnSilver (1)
 #17

Сначала надо выбрать основной актив (для меня - это биток), а потом уже думать во что входить.
Альты к битку торговать гораздо эффективнее получается, т.к. курсы более стабильные. А графики альтов к доллару - это производная от двух графиков считай что: альта к битку и битка к баксу.

Тут проблема вот в чём. Смысл портфеля в разных по своей природе активах. Принципиально, существенно разных. А альты не так сильно отличаются от битка, как, скажем, биток и альты от фиата. Если в портфеле не будет фиата или его токенизированных аналогов, то, на мой взгляд, он будет сильно ущербен. Ибо альты очень сильно коррелируют с битком. Многие инвесторы, по сути, воспринимают их как активы одной и той же природы. Например, в 2018 году у такого портфеля была бы сильная просадка в долларах. И что бы мы не говорили о фундаментальной ценности битка многие криптоманы пошли бы трудится на "завод" или протирать штаны за бессмысленной работой в офисе)

FS2018
Member
**
Online Online

Activity: 294
Merit: 34


View Profile
February 14, 2019, 03:28:33 AM
 #18

Да это понятно, просто вместо альткоина, можно взять, что угодно. Всего лишь пример. Другое дело на сколько будет изменятся цена стабильного актива.
Я бы в качестве одного из активов недвижку купил. Если речь идет о принципиально разной природе.
FS2018
Member
**
Online Online

Activity: 294
Merit: 34


View Profile
February 14, 2019, 04:01:05 AM
Last edit: February 14, 2019, 04:42:59 AM by FS2018
Merited by JohnSilver (1)
 #19

Сначала надо выбрать основной актив (для меня - это биток), а потом уже думать во что входить.
Альты к битку торговать гораздо эффективнее получается, т.к. курсы более стабильные. А графики альтов к доллару - это производная от двух графиков считай что: альта к битку и битка к баксу.

Тут проблема вот в чём. Смысл портфеля в разных по своей природе активах. Принципиально, существенно разных. А альты не так сильно отличаются от битка, как, скажем, биток и альты от фиата. Если в портфеле не будет фиата или его токенизированных аналогов, то, на мой взгляд, он будет сильно ущербен. Ибо альты очень сильно коррелируют с битком. Многие инвесторы, по сути, воспринимают их как активы одной и той же природы. Например, в 2018 году у такого портфеля была бы сильная просадка в долларах. И что бы мы не говорили о фундаментальной ценности битка многие криптоманы пошли бы трудится на "завод" или протирать штаны за бессмысленной работой в офисе)
Вы всё измеряете в долларах, при этом средства хотите держать в криптовалютных активах (стейблкоины тоже к ним относятся).  Потому и альты не так сильно отличаются от битка. А среди них кто-то растет,  кто-то падает к битку, и даже разный уровень падения можно использовать.
Если рассматривать криптовалюту в целом,  как актив.  То купить битка и забыть, упал - докупить, вырос - продать часть... Но это как-то не реализует возможные перспективы и вариант с альтами не мешает делать тоже самое,  просто больший уровень возможностей.  
На криптовалютном рынке надо первым делом стремится наращивать криптовалютные активы. Если сейчас не дорогой биток, то его просто морально проще накапливать. Если актив не увеличивается в количестве - это тупик. Но если вы хотите копить доллары,  тогда у вас только одна пара - BTC/USD.

Сначала надо выбрать основной актив (для меня - это биток), а потом уже думать во что входить.

Посмотри на моих рассуждениях выше. На Эфир и Лайт цена хорошая – ниже 50%, где-то на 35% от абсолютном максимуме, а на Хрипл и Трон в середине – на 50%. Когда цена повысится к 75% надо бежать в Биток/Доллар или остановить ребалансировку по альтов, а потом по такую стратегию уходим от Битка вообще в доллар.

Словить опят хаях или ждать памп выше можно с остатки – они будут 25% от депо сейчас, но за то с остальным 75% и с прибыли будем ждать внизу. Нет смысла строго привязываться к определенном активе – надо гибко лавировать. Не заработаете х10, но за то вполне возможно заработаете х2-х3 и ничего не рискуете при пампе даже если и не успеть продать вовремя – прибыл в бакс уже в кармане и на него закупите минимум в два раза больше крипта потом...
Это если рассматривать альткоины, как что-то равное битку. Только вот это далеко не так - есть биткоин и всё остальное,  эфир нам прекрасно это доказал. Поэтому альты следует закупать именно на дне (по отношению к биткоину),  потому что это дно скорее обновится, чем будут взяты максимумы. Т.е. чем ниже зашли,  тем больше себе оставляем возможности для дальнейшей дозакупки (усреднения).
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 532
Merit: 134



View Profile
February 14, 2019, 10:55:39 AM
 #20

Quote
   Вы всё измеряете в долларах, при этом средства хотите держать в криптовалютных активах (стейблкоины тоже к ним относятся).  Потому и альты не так сильно отличаются от битка. А среди них кто-то растет,  кто-то падает к битку, и даже разный уровень падения можно использовать.
Если рассматривать криптовалюту в целом,  как актив.  То купить битка и забыть, упал - докупить, вырос - продать часть... Но это как-то не реализует возможные перспективы и вариант с альтами не мешает делать тоже самое,  просто больший уровень возможностей.  
На криптовалютном рынке надо первым делом стремится наращивать криптовалютные активы. Если сейчас не дорогой биток, то его просто морально проще накапливать. Если актив не увеличивается в количестве - это тупик. Но если вы хотите копить доллары,  тогда у вас только одна пара - BTC/USD.      
Измерять можно в чём угодно, но фиат, по - моему, обязательно должен быть в портфеле. Стейблкойны хоть формально и крипта, но фактически, по динамике цены её можно рассматривать как фиат. Кстати, внутри фиата тоже можно активы диверсифицировать. Скажем, часть держать в евро и даже в рублях. И при желании переливать их между собой даже. Конечно, активы нужно наращивать. Да и не обязательно р - портфель держать в качестве основного. Можно его использовать в качестве страховки от форс - мажора. Просто людям не умеющим/опасающимся трейдить или просто не желающим уделять трейдингу слишком много времени такой портфель может быть очень удобен. Недвижимость - да, тоже можно включать в портфель. Но лучше иметь отдельный портфель по недвижимости и деверсифицировать его внутри  своих классов (жилая, коммерческая и т.д.). Дозакупки  - часто о них пишут как о разновидности ребалансировки. Такой своеобразной. Дозакупка с целью ребаланса.

Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Bitcointalk.org is not available or authorized for sale. Do not believe any fake listings.
Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!