Bitcoin Forum
November 18, 2019, 06:19:32 AM *
News: Help collect the most notable posts made over the last 10 years.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Hardware cüzdanların en güvenli cüzdan olduğu ya yalansa ?  (Read 144 times)
coincibey
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 3


View Profile
February 13, 2019, 12:31:56 PM
 #1

   Hardware cüzdanlarda biliyorsunuz ki private keyimiz cihaz içerisindedir. Peki o private keyi o cihazda üreten şirket bu private keyleri elinde tutuyorsa ve tüm paramıza çökmek isterse ? Şirket sahipleri aynı borsalar gibi kaçma durumları olabilir mi sizce ? Yoksa çok mu evhamlıyım ? Cheesy
The Bitcoin Forum is turning 10 years old! Join the community in sharing and exploring the notable posts made over the years.
1574057972
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574057972

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574057972
Reply with quote  #2

1574057972
Report to moderator
1574057972
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1574057972

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1574057972
Reply with quote  #2

1574057972
Report to moderator
ashraf226
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 1


View Profile
February 13, 2019, 12:49:51 PM
 #2

   Hardware cüzdanlarda biliyorsunuz ki private keyimiz cihaz içerisindedir. Peki o private keyi o cihazda üreten şirket bu private keyleri elinde tutuyorsa ve tüm paramıza çökmek isterse ? Şirket sahipleri aynı borsalar gibi kaçma durumları olabilir mi sizce ? Yoksa çok mu evhamlıyım ? Cheesy
vycl87
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 261


★777Coin.com★ Fun BTC Casino!


View Profile
February 13, 2019, 01:53:55 PM
 #3

Bu nasıl başlık bu nasıl cevap? İkinci mesajı yazan arkadaşın olayını hiç anlayamadım  Huh

Hardware cüzdanların nasıl çalıştığını bildiğinize eminmisiniz?


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105862

Bu başlığı kullanarak konunun uzmanlarından birisi olan PHI1618 üstada sorularınızı sorabilirsiniz.

coincibey
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 3


View Profile
February 13, 2019, 02:00:27 PM
 #4

Bu nasıl başlık bu nasıl cevap? İkinci mesajı yazan arkadaşın olayını hiç anlayamadım  Huh

Hardware cüzdanların nasıl çalıştığını bildiğinize eminmisiniz?


https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105862

Bu başlığı kullanarak konunun uzmanlarından birisi olan PHI1618 üstada sorularınızı sorabilirsiniz.
Çok saolun hocam.
onurgozupek
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 831
Merit: 301


https://twitter.com/onurgozupek


View Profile WWW
February 13, 2019, 02:01:24 PM
 #5

  Hardware cüzdanlarda biliyorsunuz ki private keyimiz cihaz içerisindedir. Peki o private keyi o cihazda üreten şirket bu private keyleri elinde tutuyorsa ve tüm paramıza çökmek isterse ? Şirket sahipleri aynı borsalar gibi kaçma durumları olabilir mi sizce ? Yoksa çok mu evhamlıyım ? Cheesy

Merhaba, bunu bilmeleri "teknik olarak" mümkün, ancak fiziksel olarak imkansız.

Çünkü özel anahtarlarınız BiP39 standardıyla belirlenen 2048 kelime ile "kurulum esnasında" oluşturulur.

Donanım cüzdanı üreticisinin, sizin özel anahtarınızı bilebilmesi için (24*23*22*21*...*2)*2048 ihtimali denemeleri gerekiyor.

Bence, bunu çözmeye uğraşmak yerine vakitlerini para kazanmaya harcıyorlardır Smiley

In crypto me trust Smiley
https://brave.com/onu235
bobita
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 583


In CryptoEnergy we trust


View Profile
February 13, 2019, 03:38:53 PM
 #6

Olasılık şimdilik teoride mevcut ama pratikte imkansıza yakın. Neden şimdilik diyorum? Çünkü eğer şifreleme algoritmaları da paralel bir şekilde geliştirilmezse (geliştirileceğini düşünüyorum) çözülmesi (mesela) binlerce yıl sürer dediğimiz şifreler, doğmakta olan olan quantum bilgisayarlar tarafından muhtemelen birkaç dakikada çözülebilecek. Quantum bilgisayarlar henüz emekleme aşamasında bile değil ama yavaş yavaş geliyorlar.

coincibey
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 26
Merit: 3


View Profile
February 13, 2019, 06:05:22 PM
 #7

  Hardware cüzdanlarda biliyorsunuz ki private keyimiz cihaz içerisindedir. Peki o private keyi o cihazda üreten şirket bu private keyleri elinde tutuyorsa ve tüm paramıza çökmek isterse ? Şirket sahipleri aynı borsalar gibi kaçma durumları olabilir mi sizce ? Yoksa çok mu evhamlıyım ? Cheesy

Merhaba, bunu bilmeleri "teknik olarak" mümkün, ancak fiziksel olarak imkansız.

Çünkü özel anahtarlarınız BiP39 standardıyla belirlenen 2048 kelime ile "kurulum esnasında" oluşturulur.

Donanım cüzdanı üreticisinin, sizin özel anahtarınızı bilebilmesi için (24*23*22*21*...*2)*2048 ihtimali denemeleri gerekiyor.

Bence, bunu çözmeye uğraşmak yerine vakitlerini para kazanmaya harcıyorlardır Smiley
Meritim olsa yollardım hocam saolun Smiley
PHI1618
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 910


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
February 14, 2019, 07:03:53 AM
 #8

Bu cihazlar piyasaya çıktıktan sonra bir sürü yazılımcı ve daha da önemlisi hacker bunları alıp arka kapı ya da bir açık var mı diye inceliyorlar.
Eğer firma bizim 24 kelimelik seed'imizi cihaz bize üretirken aynı zamanda firmaya da gönderecek bir arka kapı yapmış olsaydı bu 3. kişi yazılımcılar veya hackerlar bunu mutlaka öğrenirler ve şimdiye bu konuyla alakalı binlerce haber çıkar, bu firmalar da batardı Smiley
Arka kapı yoksa hacker'lar açık arıyorlar cihazda. Açık varsa içindekileri almak için. O da geçtiğimiz zamanlarda 1 açık bulundu ve firma hemen sorunu düzeltti. Ki bu açık da cihaz içindeki coinlerinizi alamıyor, siz gönderirken hacker'a göndermiş oluyordunuz bilmeden. Çabukça çözüldü bu sorun.
Vel hasılı, bu cihazlar şimdilik piyasadaki en güvenilir cihazlardan. Özellikle Ledger ve Trezor ciddi güvenlik çalışmaları yapıyorlar sürekli. Diğerleri de yapıyordur elbette ama güncel takip etmiyorum hepsini.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Coinscup
Member
**
Offline Offline

Activity: 292
Merit: 11


View Profile WWW
February 14, 2019, 02:48:54 PM
 #9


Merhaba, bunu bilmeleri "teknik olarak" mümkün, ancak fiziksel olarak imkansız.
Çünkü özel anahtarlarınız BiP39 standardıyla belirlenen 2048 kelime ile "kurulum esnasında" oluşturulur.
Donanım cüzdanı üreticisinin, sizin özel anahtarınızı bilebilmesi için (24*23*22*21*...*2)*2048 ihtimali denemeleri gerekiyor.
Bence, bunu çözmeye uğraşmak yerine vakitlerini para kazanmaya harcıyorlardır Smiley

Bu tip teknik verilere dayanan açıklamalar ve cevaplar sayesinde insanın içindeki süphe kalkıyor. Teknik bilgilendirmeniz için teşekkürler Onur bey.


lossnet
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 162


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
April 13, 2019, 07:13:04 PM
 #10

İyi de private key cihazla beraber içinde gelmiyor ki! Seed'leri kullanarak biz oluşturuyoruz private key'i. Üretici nereden erişecek ona.
Bir sıkıntı çıkmaz bu bakımdan.

HARDCRACKERS
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 190


Crypto Trader


View Profile WWW
April 14, 2019, 04:20:01 PM
Merited by teramit (3), PHI1618 (1)
 #11

1-Hardwallet firmaları zaten dünya para kazanıyorlar üstüne bu iş en az 20-30 sene sürse diyelim adamlar her sene 1 wallet çıkarıp çaksa olay bitti.Markaya zarar vermemek adına o çalma çırpma işine girmezler derim.En basiti samsung apple olayı bakarsanız samsung senede 15-20 model cep çıkarıyor dünya parayıda kaldırıyor.Her 2 si piyasaya son 10 senedir iyice hakim oldular.

2-Cüzdanlar güvenlimi sorusu işte yazılan çizilene göre güvenlide genede insanın aklına acaba olabilirmi diyede geliyor.

3-Son 2 senedir abudik gubidik bir sürü site açılıp kapanıyor işte bunlarda private keyler ifşa ediliyor.
Bugün gene birini inceledim.Alttaki adrese işlem geçen ay yapılmışta.

https://www.blockchain.com/btc/address/1MJacYtnYxnmNxmAhtp6QZDufva2CD7HqY

Hem adres hem private key mevcut.Yani hesap boşaltılmamış olsa private keyi bir yerden import edip parayı çekmek 10 saniye sürmez gibi.

4- Bir yerde 50 doge dağıtılıyor dendi zaten olay bittide bende önceden açılmış paper walletlar vardı.Bende oraya verdim sonuçta 50 şer doge geldi bir siteye private keyleri import ettik.Ve gelen dogeleri trezordakia asıl hesaba yolladık.

5-Şimdi bazısı şunu diyecek bunları niye anlatıyorsun.Şunu anlatmaya yada anlamaya çalışıyorum.Bende hem trezor hemde ledger var 2 sinide kullanıyorum zaten ordaki adresleri kimseye vermiyorum borsalardan direkt oraya atıp borsadan gene trezora ledgera atıyorum.

6-İşte üstte dediğim olay diyelim ki o sitelerde bir şekilde bizim btc private key ulaşsa ve örnek 3-5 kişinin btc private keyi import etse ve paraları çekebilirmi?Bence çekerler.

7-Burdaki mesele seed meselesi değil cüzdan içindeki btc-bch-ltc-xrp-eth gibi coinlerin asıl private keyleri zaten ifşa edildi denebilir.Olasılıklı olarak tarayan ekipler var hatta bu sitedede konusu var.

8-Tek araştırıp gördüğüm ve tespit ettiğim şimdilik ETH için diyeyim myetherwalletdan adam senin private keyi bulup girse ve trezor-ledger bağlı hesap ise işte ona girmesi yada işlem yapması çok zor bizzat denedim ve çeşit çeşit hatalar gördüm.Ama hesap normal hesapsa ondanda coin yada tokenı uçurması içinde gas varsa sadece 10 saniye.

9-Sonuç olarak Trezor-Ledger eğer asıl private keylere bir işlem yaptı ise sorun yok.Ama işlem eth deki gibi değilse yani cüzdandaki BTC-BCH-LTC- yada DOGE diyelim bunlara adreslerinin private keyleri işlemden geçmedi ise üstte anlatılan taramaları yapanlar kaza ile katrilyonda 1 ihtimal sizin btc hesabı patlatırsa büyük ihtimal import edip paraları çeker gibime geliyor.

10-Böyle bir olay olupta patlak verirsede artık twitter yada diğer sosyla medya haber olur.
Trezordan yada ledgerdan coinler uçuruldu diye.


   HΛRDCRΛCKΞRS


Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!