Bitcoin mixing, yapan sitelerin güvenilirliği

[nerwetfdds]

Bitcoinleri karıştıran sitelerin, kayıt tutmadıklarından nasıl emin olunuyor, bu hiç bir zaman garanti edilemez gibi anlıyorum, araştırırken görmüştüm, bir site için mesela 12 saat sonra log lar siliniyor yazmışlar, bundan nasıl emin olunuyor ?

Bu anonimlikten nasıl kesin emin olunabilir, coinmixing den başka alternatifler var mı ?


mesela: https://bestmixer.io/en

[HARDCRACKERS]

Şöyle soralım ne kadarlık BTC temizlemek istiyorsan stokta kaç adet mevcuttur?
Deepwebde dolu site var % 1 le temizliyorlar burayıda detaylı incelemedim.
Ben de % 5 ile çamaşır makinesinde yıkayıp ütüleyip denilen adrese yolluyorum.
Minumum 1 BTC kusuratlarla o iş olmuyor.ilgileniyorsan imzada mail var ordan yazarsın.
Deepwebde araştırırsan daha detaylı yerler bulabilirsin ama işte yolladımı geri gelecekmi.

http://gjobqjj7wyczbqie.onion/
arama motoru candle hızlı burdan arattır
 

[nerwetfdds]

Evet gerçekten bir sürü seçenek var ama bu sorumun cevabını karşılamıyor.

Siteleri kullandığımda tamam paralarımı değiştrip, bana geri verebilirler ama asıl sorun adamların kayıt tutmadığının bir garantisi var mı?
Yani 2 ay sonra ben bu aldığım paralar karşılığında adama bu hesabımdan para gönderdim diyebilirler.

Aynı şekilde siz de isteseniz, değiş tokuş yaptıktan 2 gün sonra bu foruma yazabilirsin.

Asıl sorum bu paraları %100 anonimleştirmek, bunun yolları ?

cevap için teşekkürler.

[Blacknavy]

ChipMixer.com en güveniliri ama illegal iş yaptıysan bilki ne kadar Mixer kullanırsan kullan blockchain üzerinden takip edilebiliyor. Ben Hyundai DAC’ın topladığını iddia ettiği 16000 Bitcoin’in 10000’ini Blockchain üzerinden takip ederek bulmuştum. Yapılan minik transactionlar illaki belli adreslerde geri toplanıyor, dağınık olarak binlerce adreste kalmıyor. İşte Blockchain’i güzel yapan da bu, kaçabiliyorsun ama asla saklanamıyorsun aslında gerçekten şeffaf bir teknoloji.

[HARDCRACKERS]

% 100 değil % 1000 bile anonim olmaz.Bloklar birbirine bağlı olduğu için işte açtığın coin adresine biri yasadışı para yolladı sende gittin bunu başka hesaba yolladın o hesaptanda 5 e böldün ve gene o 5 hesaba girdin onlarıda 10 a böldün yani sonuçta önceden almış btc yi 50 ye böldün diyelim sonrada gittin hepsini tek hesaba aktardın olay bitti mi?
Tabiî ki hayır işte block denen olay bu zaten gene en son hesapta para bulunuyor.

Sitede ayrı 2 konu açtım btc ve ltc konuları bir liste var o siteden 10-15 coinin tüm blok hareketlerini görebilirsin.

 Bu hesaba 45000 bch gelmiş.03/08/2018 tarihinde ve
17/11/2018 de hesaptan tüm para çıkmış.alttan belli takip edersen ben en son adresi atayım sana para orda ve kanıtını sunalım.

https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/address/1AwDXywmyhASpCCFWkqhySgZf8KiswFoGh


adres 2 burayı incele

https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/block/556983/1AwDXywmyhASpCCFWkqhySgZf8KiswFoGh



adam dünya hesaba parçalaşmış yollamış.en son 24000 olanı takip edelim.bakalım ne olacak.

 https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/address/1LgJdu3aVuctSeypFAW4Tf7mggB4HFVd3p

Alınan:   24.293 BCH (1 ins)   ilk: 2018-11-17 04:08:14   son: 2018-11-17 04:08:14
Gönderilen:   24,293 BCH (1 çıkış)   ilk: 2019-01-11 02:45:46   son: 2019-01-11 02:45:46
 

https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/block/556983/1LgJdu3aVuctSeypFAW4Tf7mggB4HFVd3p

Evet sonrakinde anaparaya ulaştık.

Alınan:   229.999.48 26 BCH    


https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/address/18kTdW27wC2r2duL6yeA1Mdpo7vKatLz1L

Sonuç özellikle bu siteden rich liste olan tüm coinleri tektek incelersin ve hedefe ulaşırsın kaldıki biz evde basit kıçı kırık notebook ile bu işi yapıyorsak.

Kaldıki NSA,CIA,FBI,MOSSAD yada diğer istihbarat örgütlerinin elindeki uydu ve serverlarını hayal edersen bizim bulduğumun daha derinini onlar şak diye saniyelerde bulur.İşte o arada diyelim kaybolan ufak paralar bozdurulanlar borsalarda kimin hesabından ne kadar bozuldu hangi bankaya aktarıldı ve kim çekti ise kimlik bilgisine rahat rahat ulaşırlar.

Sahte hesap belki açarlar ama genede çekmeye bankaya gitse yada ATM den çekse kameralar kaydediyor.

Ayrıca bir yerde haber vardı MONERO aklımda kalan 3-5 coin daha vardı bunları işid kullanıyor bu şekilde hücrelere para yolluyor diyorlardı.

Sonuçta terör örgütü,Uyuşturucu baronları güney Amerika yada Büyük silah kaçakçılarıda blockchain kullanıp para transferi yapanda vardır ama takipteler onlarda kesin biliyorlardır takip edildiklerini.

Sonuça% 100-1000 anonim kalmak mümkün değil.Elimdeki imkanlar kısıtlı helede daha üst düzey bilgisayar sistemi olsa (server gibi)  ulaşamayacağız bilgide yok onuda belirteyim.

[PHI1618]

Bitcoinleri karıştıran sitelerin, kayıt tutmadıklarından nasıl emin olunuyor, bu hiç bir zaman garanti edilemez gibi anlıyorum, araştırırken görmüştüm, bir site için mesela 12 saat sonra log lar siliniyor yazmışlar, bundan nasıl emin olunuyor ?

Bu anonimlikten nasıl kesin emin olunabilir, coinmixing den başka alternatifler var mı ?


mesela: https://bestmixer.io/en

Bu konuyu ben de merak ediyorum. Konunun uzmanı arkadaşların yazılarını bekliyorum.

Hardcrackers güzel anlatmış mesela.

Kaldıki NSA,CIA,FBI,MOSSAD yada diğer istihbarat örgütlerinin elindeki uydu ve serverlarını hayal edersen bizim bulduğumun daha derinini onlar şak diye saniyelerde bulur.İşte o arada diyelim kaybolan ufak paralar bozdurulanlar borsalarda kimin hesabından ne kadar bozuldu hangi bankaya aktarıldı ve kim çekti ise kimlik bilgisine rahat rahat ulaşırlar.

Zaten daha önce FBI böyle bir takiple çalınan btc'leri bulmuştu diye hatırlıyorum. hangi olayda ondan tam emin değilim ama öyle bir olay gerçekleşmişti.
Bitcoin'in anonim ya da takip edilemez oluşu sadece şehir efsanesi. Kulaktan kulağa yayılan yanlış bir bilgi.

[HARDCRACKERS]

Bitcoin'in anonim ya da takip edilemez oluşu sadece şehir efsanesi. Kulaktan kulağa yayılan yanlış bir bilgi.

İşte dediğin gibi kardeşim en büyük yalanda bu.Anonimlik yalanı
Niye adam birinden alacağı var parayı coin aldı turşusunu kuracak hali yok  bozdurması lazım nerde bozduracak?
Ya borsada yada illegal ama nerde bozdursa genede alan kişide kayıt kalıyor olduki hangi ülkenin devlet birimi üstte anlattığım gibi zaten sistemsel takip yapacak son alıcıyı bulacak ister borsa ister kişi olsun ona çökecek.Oda zaten bülbül gibi şakıyacak.eee nerde kaldı anonimlik.
İllaki bozdururken kişinin kendisi yada bilgisi açığa otomatikmen çıkıyor.......

Önceden açtığım konulardan btc adres örnekleri vardı.işte örnek çok adam 2 adres değiştirmiş biraz madenciye para sallamış yeni adreste btc ler duruyor

ilk adres

https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/3CwmjQcPqekXmRK1ugvT1CnHVkUu8cEPRR

   2018-08-13 22:55:46   +9,999.94 974996 BTC gelmiş.
        2018-11-02 10:42:29   -9,999.94 974996 BTC  çıkmış.

hedef adres .sadece 5 btc başka transfere harcamış.ama anapara duruyor



https://bitinfocharts.com/bitcoin/address/3QExcqUFj2gTksa9r1TXM69nPmnyi1y8MC

[MesutCan]

https://www.wasabiwallet.io

Şu cüzdan göz atın otomatik olarak mixing yapan bir cüzdan fakat kendim daha önce kullanmadım. Sorumluluk kabul etmiyorum.
Açık Kaynak kodlu bir proje


Kullanım videosu şurada : https://youtu.be/93XLf-mNP8Y

[nerwetfdds]

Cevaplar için teşekkür ediyorum.

evet bitcoinde her yapılan işlemin izi kalıyor, o zaman bitcoinden başka bir seçenek lazım galba
Bende monero yu araştırıken görmüştüm, biraz inceleme fırsatım oldu.

https://www.getmonero.org/

Monero is untraceable
Sending and receiving addresses as well as transacted amounts are obfuscated by default.

alıcı verici ve gönderici adresinin gizlendiğini söylüyorlar, takip edilemez yazmışlar.
bir internet sitesinde güvenlik güçlerinin de takip edemediğini okumuştum.

blockchaine kaydediliyor ama sadece parayı alan ya da gönderen onu okuyabiliyor, ilgisi olmayan okuyamıyormuş.

Aranızda hiç kullanan var mı?

Bu moneroda takip edilme ihtimali az mı yoksa hiç mi yok ?

[lossnet]

Bitcoin için takip edilemeyecek bir yöntem olduğunu ben düşünmüyorum. Buna neden ihtiyaç duyulduğu da ayrı mesele. Yukarıdaki örneklerde, yüzlerce farklı adrese parçalandığında bile yine de toplam bakiyeye ulaşılmış  Monero üzerinden yapılabilir denmiş ama o da sonuçta blockchain üzerinde ve kayıtları tutuluyor.

[igotek]

Eldeki BTC'yi borsaya gönder.
Borsada BTC'nin tamamını satıp altcoin al.
Altcoini başka borsaya gönder.
Altcoini satıp BTC al.
BTC Türk borsasına çek ve nakite çevir.
Bu kadar basit.
Çok fazla da uğraştırmaz. Bir miktar kayıp olur o kadar.

[Blacknavy]

Eldeki BTC'yi borsaya gönder.
Borsada BTC'nin tamamını satıp altcoin al.
Altcoini başka borsaya gönder.
Altcoini satıp BTC al.
BTC Türk borsasına çek ve nakite çevir.
Bu kadar basit.
Çok fazla da uğraştırmaz. Bir miktar kayıp olur o kadar.

Bu kesinlikle yapılmaması gereken ve çok kolay bir şekilde izinizi sürdüreceğiniz bir yöntem. Blokzinciri üzerinde direkt olarak borsa ile yapacağın her temasta karşı tarafa IP bilgilerini teslim etmiş oluyorsun dolayısıyla anonim kalmak isteyen birinin yapacağı en son şey bu olmalı. Ben olsam Tor Browser + VPN kombinasyonuyla önce ChipMixer'e gider ardından takasladığım Chipleri farklı cüzdana çeker bu işlemi birkaç sefer gerçekleştirirdim.

?ÇOKOMELLİ? Dikkat edilmesi gereken uzman bilgileri buradadır ve bunları sadece Matthi bad ASS (üstad 9515)'den öğrenebilirsiniz.
Sen ChipMixer'e BTC attığında, ChipMixer'in sana karşılık olarak verdiği BTCleri hemen o an cüzdanına çekmeyeceksin çünkü blokzinciri yapısı gereği takip edilebilir. Yani herifler senin mixer kullanma ihtimaline karşı senden sonraki blokları tararlar ve başka bir cüzdanda transfer edilen miktar eşleşirse direkt olarak şüpheli listesine alırlar. Eğer sen hemen çekersen cüzdanın şüpheliler listesine girer ve sonuç olarak: FBI, OPEN THE DOOR.

Yine ChipMixer'den 0.5BTC alamazsın mesela onlar sana 0.512 BTC'lik ucube görünümlü Chipler verirler. Bu Chipler direkt olarak senin 'Mixer' kullandığının kanıtıdır çünkü 0.512, 0.064, 1.024 gibi transferler sadece 'Mixer'lere özeldir. Dolayısıyla sen yine Mixer kullandığını belli etmiş olursun bundan dolayı anonim kalınması gereken durumlarda 'ASLA' 0.512 BTC CHIP alınmaz, 0.5 BTC olarak alıp %2'yi ChipMixer'e donate etmelisin.

Tüm bunları yaptıktan sonra Wasabi Wallet'i bilgisayarına indirip Tor ile bağlanır üstüne de ChipMixer'den getirdiğin Bitcoinleri CoinJoin yaparsan (CoinJoin puanı 100'ün üstüne çıkana kadar) daha eyvallah seni bulmaları 3 sene sürer ama eninde sonunda bulurlar aynı Alexander Vinnik gibi. Bu kadar detay yeter, bundan sonra bu tarz anonimlik konularında ücretli danışmanlık yapacağım bilgiyi beleşe kaptırıyoruz hep

[mugt]

Bu kadar detay yeter, bundan sonra bu tarz anonimlik konularında ücretli danışmanlık yapacağım bilgiyi beleşe kaptırıyoruz hep

piyasa da %3-4 ile temizliyorlar. %3 iyidir

bilmeyenler için önce parayı bölün sonrasını kendiniz bulursunuz.

[Senius]

Ethereum için bildiğiniz mixer siteleri var mı? biraz araştırdım ama pek sağlıklı sonuç bulamadım.

[saykokemal]

Bu tarz yöntemler sadece zaman kazandırır ama anonimlik mümkün değil Bitcoin, Ethereum gibi ağlarda. Sonuçta her yapılan işlem tarih bazlı kayıt altında ve hepsine ulaşılabiliniyor.

[Danslip]

Ethereum için bildiğiniz mixer siteleri var mı? biraz araştırdım ama pek sağlıklı sonuç bulamadım.

Benim kullandığım bir yol var Ethereum mixing için: Hem faiz ödemiyorsunuz hem de elinizde ter-temiz Ethereum kalıyoru işin sonunda. Stake.com-da yeni hesap açın ve ETH yolladıktan sonra 10 confirmation bekleyin, sonra siteden çekim emri verin. 0.02$( ETH gas fee)gibi bir çekim içn tutar sadece. Herşey otomatik olduğu için anında cüzdanda olur etherler.

[Mauser 98]

Ethereum için bildiğiniz mixer siteleri var mı? biraz araştırdım ama pek sağlıklı sonuç bulamadım.

Benim kullandığım bir yol var Ethereum mixing için: Hem faiz ödemiyorsunuz hem de elinizde ter-temiz Ethereum kalıyoru işin sonunda. Stake.com-da yeni hesap açın ve ETH yolladıktan sonra 10 confirmation bekleyin, sonra siteden çekim emri verin. 0.02$( ETH gas fee)gibi bir çekim içn tutar sadece. Herşey otomatik olduğu için anında cüzdanda olur etherler.

Kumar sitesinden alınan bir kripto para 'ter temiz' değildir ayrıca siteye girdiğinizde IP adresinizi bıraktığınızı da unutmayın. Bitcoin mixing'in ya da Ethereum mixing'in yaptığı şey bu değildir, siz Bitcoin gönderirsiniz size tamamen alakasız ve aylar önce doldurulmuş onlarca farklı Bitcoin adresinin private keyi verilir. Yani takip edilemez (neredeyse).

[PHI1618]

Ethereum için bildiğiniz mixer siteleri var mı? biraz araştırdım ama pek sağlıklı sonuç bulamadım.

Benim kullandığım bir yol var Ethereum mixing için: Hem faiz ödemiyorsunuz hem de elinizde ter-temiz Ethereum kalıyoru işin sonunda. Stake.com-da yeni hesap açın ve ETH yolladıktan sonra 10 confirmation bekleyin, sonra siteden çekim emri verin. 0.02$( ETH gas fee)gibi bir çekim içn tutar sadece. Herşey otomatik olduğu için anında cüzdanda olur etherler.

Duyduğum en garip mixing yöntemi de bu olsa gerek
Nasıl mixlenmiş oluyor bu şekilde? Takip edilemediğini mi düşünüyorsunuz?

[Dyatrev]

Ethereum için bildiğiniz mixer siteleri var mı? biraz araştırdım ama pek sağlıklı sonuç bulamadım.

Benim kullandığım bir yol var Ethereum mixing için: Hem faiz ödemiyorsunuz hem de elinizde ter-temiz Ethereum kalıyoru işin sonunda. Stake.com-da yeni hesap açın ve ETH yolladıktan sonra 10 confirmation bekleyin, sonra siteden çekim emri verin. 0.02$( ETH gas fee)gibi bir çekim içn tutar sadece. Herşey otomatik olduğu için anında cüzdanda olur etherler.

Abi bula bula kumar sitesini mi buldun mixleyecek Hiç mixlemem daha iyi.
Bu dediğinizi binance üzerinden yada herhangi bir borsa üzerinde de yapabilirsiniz.

[SkyLords]

Sana ait olan BTC neden mix yapılacak olayı ne kazancı ne. Gönderdiğinde bence BTC geri gelmeyecektir. Malesefki dolandırıcılar bu dünyada kol geziyor. Dolandırılmayın umarım. Tabi mix olayı nedir anlamadım. Ama iyi bir şey olmadığı anlaşılıyor.