Bitcoin Forum
January 28, 2020, 07:08:20 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: Пиратский клад 2 (demo portfolio)  (Read 2563 times)
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 19, 2019, 05:22:08 AM
Last edit: May 28, 2019, 08:57:12 AM by JohnSilver
Merited by chimk (4), Polkeins (2), madnessteat (1), FS2018 (1)
 #1


Rebalancing Investments 🔹🔷🔷🔹 Demo Portfolio "One Hundred Dollars"

Торговля ведется на Bittrex посредством бота. Начальная пропорция (2019-02-17) в идеале должна быть USD 25.16%, BTC 26.23% и ETH 48.61%, но из за нехватки депа перевел все в криптоактивах с пропорциях BTC 35.05% и ETH 64.95%. В общем опят не понравилось из за минимального ордера на Bittrex и добавил плечо (будем работать в диапазон курса от 25% до 75% – ничего не поделаешь с такая сумма, а мне нужны минимум 250-300 ордеров на пара чтобы развернутся), так что особо не переживал, а и тест депо маленькое и распределил в отношение BTC 31.42% и ETH 68.58% (разница на взгляд не большая, но существенная). Ну, поехали! Cool

Code: (Ежемесячная прибыль)
2019-02-17 - INV = $94.98
2019-05-26 - SUM_P/L = +$69.56
---------------------------------------------------------------------
2019-02 - P/L =  +$6.15 (EST = $101.12)
2019-03 - P/L =  +$6.21 (EST = $107.33)
2019-04 - P/L = +$20.02 (EST = $127.36)
2019-05 - P/L = +$37.18 in progress...

Начало – 2019-02-17 12:04:04 UTC

Code: (Баланс в самом начале)
EST_BTC = 0.02648620 (2019-02-17T12:04Z)
EST_ETH = 0.75464419 (BTC-ETH 0.0350420)
EST_USD = 94.9759901 (USD-BTC 3585.8670)
---------------------------------------------------------------------
EST_BGN = 164.968065 (BGN-BTC 6228.4535)
EST_EUR = 84.3481262 (EUR-BTC 3184.6066)
EST_RUB = 6332.99227 (RUB-BTC 239105.36)

Code: (После первичной балансировки)
BAL_BTC = 0.00829572 (BTC 0.00829572, ETH 0.23636146, USD 29.7473486)
BAL_ETH = 0.51662574 (BTC 0.01813232, ETH 0.51662574, USD 65.0201007)
BAL_USD = 0.00027626 (BTC 0.00000008, ETH 0.00000220, USD 0.00027626)

Ежедневный отчет (гугл-таблица)





Quote from: Таблица с всей статистики и движения средств (доступ ограничен)
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 19, 2019, 05:22:25 AM
Last edit: May 26, 2019, 09:35:50 PM by JohnSilver
 #2

Closed Date, Market, Order Type, Ask/Bid, Quantity, Subtotal, Commission

Code: (TotalBuy = Subtotal + Commission, TotalSell = Subtotal - Commission, ActualRate = Total / Quantity)
2019-05-26T20:01:13Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 8621.061, 0.00075977, 6.55529404, 0.01638823
2019-05-19T10:00:27Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03196808, 0.01564061, 0.00050044, 0.00000125
2019-05-19T10:00:04Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 8095.161, 0.00075977, 6.15046351, 0.01537615
* 2019-05-19T02:47:18Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03187911, 0.01568426, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-05-19T02:45:46Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 7776.096, 0.00075977, 5.90804445, 0.01477011
* 2019-05-19T02:45:24Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03187911, 0.01568426, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-05-19T02:44:21Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03186968, 0.01568890, 0.00049999, 0.00000124
* 2019-05-19T02:43:53Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03186968, 0.01568890, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-05-19T02:15:19Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03189669, 0.01567561, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-05-19T02:14:55Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 7840.000, 0.00075977, 5.95659680, 0.01489149
2019-05-19T00:02:12Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03202460, 0.01561300, 0.00050000, 0.00000125
2019-05-16T15:33:31Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03359994, 0.01488098, 0.00050000, 0.00000125
$ 2019-05-16T02:27:50Z, USD-TUSD, MARKET_BUY, 1.00048, 6.17491299, 6.17787694, 0.01544469
2019-05-16T00:47:49Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03176517, 0.01574052, 0.00050000, 0.00000125
2019-05-16T00:32:33Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 8286.301, 0.00075977, 6.29862322, 0.01574655
2019-05-16T00:32:07Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03132459, 0.01596191, 0.00050002, 0.00000125
2019-05-13T15:11:47Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 7742.461, 0.00075977, 5.89016327, 0.01472540
$ 2019-05-12T00:04:29Z, USD-TUSD, MARKET_BUY, 1.04999, 5.15626362, 5.41402523, 0.01353506
2019-05-11T22:34:25Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 7298.986, 0.00075977, 5.54914962, 0.01387287
2019-05-11T17:59:44Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.02858402, 0.01749950, 0.00050020, 0.00000125
2019-05-11T15:24:57Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 6865.890, 0.00075977, 5.21729424, 0.01304323
2019-05-11T10:17:58Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.02821081, 0.01774305, 0.00050054, 0.00000125
! 2019-05-11T01:03:27Z/2019-05-11T09:55:06Z - BOT ERROR: 495 orders...
2019-05-09T22:47:38Z, USD-BTC, LIMIT_SELL, 6159.036, 0.00075977, 4.67945078, 0.01169862
2019-05-07T02:30:56Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03063161, 0.01632301, 0.00050000, 0.00000125
2019-05-07T02:29:46Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5839.582, 0.00075977, 4.43673997, 0.01109184
2019-05-06T16:03:05Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03026669, 0.01654058, 0.00050112, 0.00000125
! 2019-05-04Т01:03:14Z/2019-05-04T03:50:16Z - BOT ERROR: 245 orders...
2019-05-02T14:46:23Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5383.359, 0.00075977, 4.09011466, 0.01022528
* 2019-04-30T06:18:27Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-30T06:18:02Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5140.500, 0.00075977, 3.90559768, 0.00976399
* 2019-04-30T06:17:37Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-30T06:17:13Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-30T06:16:49Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-30T06:16:25Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-30T06:16:01Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03002607, 0.01665220, 0.00050000, 0.00000125
$ 2019-04-24T00:37:11Z, USD-TUSD, MARKET_BUY, 1.001, 3.39029675, 3.39368704, 0.00848421
2019-04-23T04:25:48Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5618.637, 0.00075977, 4.26970302, 0.01067425
2019-04-20T02:22:50Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03292545, 0.01518583, 0.00050000, 0.00000125
2019-04-20T02:22:25Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5321.185, 0.00075977, 4.04287672, 0.01010719
* 2019-04-20T01:00:20Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284281, 0.01522404, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-20T00:59:55Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5286.218, 0.00075977, 4.01630984, 0.01004077
* 2019-04-20T00:59:30Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5286.696, 0.00075977, 4.01667301, 0.01004168
* 2019-04-20T00:59:06Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284281, 0.01522404, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-20T00:58:42Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5286.696, 0.00075977, 4.01667301, 0.01004168
* 2019-04-20T00:58:17Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284281, 0.01522404, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-20T00:57:52Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284282, 0.01522403, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-20T00:57:28Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284282, 0.01522403, 0.00050000, 0.00000125
* 2019-04-20T00:57:04Z, BTC-ETH, MARKET_SELL, 0.03284281, 0.01522404, 0.00050000, 0.00000125
2019-04-18T01:17:19Z, USD-ETH, MARKET_BUY, 167.221, 0.02248033, 3.75918326, 0.00939795
2019-04-18T01:16:52Z, USD-ETH, MARKET_BUY, 167.226, 0.02248033, 3.75927318, 0.00939818
2019-04-10T18:32:24Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5397.884, 0.00075977, 4.10285145, 0.01025712
2019-04-08T00:32:42Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03505227, 0.01426442, 0.00050000, 0.00000125
$ 2019-04-08T00:04:19Z, ETH-TUSD, MARKET_BUY, 0.00575968, 4.34584915, 0.02502996, 0.00006257
2019-04-03T21:03:29Z, USD-ETH, MARKET_BUY, 179.892, 0.02248033, 4.04241294, 0.01010603
2019-04-03T21:03:07Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 5331.730, 0.00075977, 4.05388959, 0.01013472
$ 2019-04-03T00:06:37Z, ETH-TUSD, MARKET_BUY, 0.00609778, 5.82047791, 0.03549158, 0.00008872
$ 2019-04-03T00:06:07Z, BTC-TUSD, MARKET_BUY, 0.00020338, 3.89569506, 0.00079230, 0.00000198
2019-04-02T05:20:03Z, USD-BTC, MARKET_SELL, 4890.550, 0.00075977, 3.71569317, 0.00928923
2019-03-30T00:17:12Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03515532, 0.01422260, 0.00050000, 0.00000125
2019-03-24T09:00:08Z. BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03426564, 0.01460034, 0.00050028, 0.00000125
2019-03-24T08:59:47Z. BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03426568, 0.01460134, 0.00050032, 0.00000125
$ 2019-03-19T00:25:12Z, ETH-TUSD, MARKET_BUY, 0.00732306, 3.07180772, 0.02249503, 0.00005623
2019-03-16T01:03:25Z, BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03503538, 0.01427129, 0.00050000, 0.00000125
2019-03-07T01:56:31Z, BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03567778, 0.01402603, 0.00050041, 0.00000125
2019-03-07T01:56:15Z, BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03567778, 0.01402655, 0.00050043, 0.00000125
2019-03-07T01:55:59Z, BTC-ETH, MARKET_BUY, 0.03567778, 0.01402973, 0.00050054, 0.00000125
2019-02-24T02:51:21Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03903623, 0.01280862, 0.00050073, 0.00000125
2019-02-18T12:52:29Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03814614, 0.01310749, 0.00050000, 0.00000125
2019-02-18T11:22:08Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03723124, 0.01342959, 0.00050019, 0.00000125
2019-02-17T21:18:47Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03634200, 0.01375847, 0.00050001, 0.00000125
2019-02-17T19:34:52Z, BTC-ETH, LIMIT_SELL, 0.03545000, 0.01410635, 0.00050020, 0.00000125

Замечание: Все ордера лимитные! Как "маркет" обозначаю ордера исполнившийся сразу по рынку...
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 636



View Profile WWW
February 19, 2019, 08:27:16 AM
 #3


Потом наверно запилю все в гугл-табличкe с автообновлением по API, а пока ордера будут тут...

Все таки выкладывать лучше и надежнее здесь ордера и вести логи сделок, чем просто будет болтаться табличка и там будут свежие изменения.



Начальная пропорция в идеале должна быть USD 25.16%, BTC 26.23% и ETH 48.61%, но из за нехватки депа перевел все в криптоактивах с пропорциях BTC 35.05% и ETH 64.95%.

Из чего исходили в первоначальном варианте, что эфира у Вас аж 48% получилось?


JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 19, 2019, 09:00:29 AM
Last edit: April 06, 2019, 12:23:48 PM by JohnSilver
Merited by imhoneer (1)
 #4

Из чего исходили в первоначальном варианте, что эфира у Вас аж 48% получилось?

Цена BTC/USD находится логарифмически на 25.16% от абсолютном максимуме – значит в крипту нужно инвестировать, когда считаем удачно по ТА, остальных 74.84%. По ту же логику из за курса ETH/BTC, который находится на 35.05%, получаем для инвестиции в ETH 64.95% относительно BTC, или окончательно для BTC 74.84% * 35.05% = 26.23% и для ETH 74.84% * 64.95% = 48.61%.

Как забавная математика и в чем смысл ребалансировки – подсчитаем прибыль, если в начале купили и тупо держали все депо в BTC, а сегодня продали за USD: 100 * (1 - 3585.86700/3932.84001) = +8.82%, а как видите у меня получилось забрать USD_NPM = +13.50%. Такая же арифметика и с ETH: 100 * (1 - 0.03504196/0.03793706) = +7.63% – хуже, чем в BTC. Вот и настоящая польза от ребалансировки!
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 19, 2019, 09:52:45 AM
 #5

Ребалансировка позволяет ловить часть движения цены. Т.е. если цена колеблется в определенном диапазоне, идет рост баланса.
Еще можно на опережение ордера на покупку и продажу выставлять. Из расчета: если будет цена такая-то, то наш портфель будет стоить столько-то, а значит мы должны продать/купить столько то, чтобы сохранить требуемые пропорции активов.
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 19, 2019, 03:59:54 PM
Last edit: February 19, 2019, 06:59:04 PM by JohnSilver
 #6

Ребалансировка позволяет ловить часть движения цены. Т.е. если цена колеблется в определенном диапазоне, идет рост баланса.
Еще можно на опережение ордера на покупку и продажу выставлять. Из расчета: если будет цена такая-то, то наш портфель будет стоить столько-то, а значит мы должны продать/купить столько то, чтобы сохранить требуемые пропорции активов.

На опережение не советую работать – нужно прятать ордера до последнего...

Ловить часть движения цены это миф – и я так думал раньше. Примерно у нас 100 ордера на весь диапазон с шагом в 2% – нужно сделать 100 операции купил/продал, а профит будет только 2%. Скажете что на меньше профита, вблизи комиссии, будут больше количество ордеров, но тогда и прибыль будет меньше...
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 19, 2019, 09:43:58 PM
Last edit: February 23, 2019, 03:44:36 PM by FS2018
Merited by chimk (4), JohnSilver (1)
 #7

Ребалансировка позволяет ловить часть движения цены. Т.е. если цена колеблется в определенном диапазоне, идет рост баланса.
Еще можно на опережение ордера на покупку и продажу выставлять. Из расчета: если будет цена такая-то, то наш портфель будет стоить столько-то, а значит мы должны продать/купить столько то, чтобы сохранить требуемые пропорции активов.

На опережение не советую работать – нужно прятать ордера до последнего...

Ловить часть движения цены это миф – и я так думал раньше. Примерно у нас 100 ордера на весь диапазон с шагом в 2% – нужно сделать 100 операции купил/продал, а профит будет только 2%. Скажете что на меньше профита, вблизи комиссии, будут больше количество ордеров, но тогда и прибыль будет меньше...
Нет - это не миф, т.к. я подобную (только более сложную) модель использую уже полгода как и пока полет нормальный Smiley Напомню, на некоторых биржах комиссии даже отрицательные.

Что касаемо прятать ордера, некоторые модели наоборот устойчивее работают, когда другие участники рынка видят достаточно крупные ордера, помогая вам держать цену в небольшом коридоре.
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 21, 2019, 08:55:07 AM
Last edit: April 06, 2019, 12:24:08 PM by JohnSilver
Merited by chimk (2), klarki (1)
 #8

В том то и дело, что на шиткоине. У тебя похоже какой-то шлак-маркет-мейкър. Ради развлечение можно баловаться, но риск потери все депо очень велик – то ли биржа удалит коина, то ли цена упадет в нуля. Юзай пока можно и тебе интересно, но прибыл сразу выводи в топ коинах.

Нужен еще немного рост биткоина к доллару и бот сделает фиксацию прибыли в бакс, но особо не обращаю внимание на этом. Пока не накопится депо в крипте буду держать просадки по долларе. В общем все!

Что такое средняя цена закупа?

Это такая цена по которую если продадите всех активах будете все еще в безубыток. Когда сделаете х2 то ваша средняя цена станет ноль и тогда в каждую минуту можно взят шляпу, продать все по рынку и все равно будете на прибыл, а пока только тогда когда цена выше средняя на закупа. Поэтому не надо фиксит каждую маленькую просадку и болтаться как швейная машинка, а то верно что средняя цена падает при этом, но если курс скатится еще вниз, то и ваша средняя цена отрастет при того очень хорошо.

AVG_BUY = (OLD_EST_USD - NEW_BAL_USD) / (NEW_BAL_BTC + to_btc(NEW_BAL_ETH) + ...)

На Bittrex комиссия всегда в Quote (BASE/QUOTE при запись как пара) и тогда формула будет:

AVG_BUY = (OLD_EST_USD - NEW_BAL_USD) / (NEW_BAL_BTC + to_btc(NEW_BAL_ETH) + ...) / (1 - FEE)

На других бирж будет по другому, но средняя цена всегда будет больше чем без комиссии!
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 21, 2019, 01:05:42 PM
 #9

В том то и дело, что на шиткоине. У тебя похоже какой-то шлак-маркет-мейкър. Ради развлечение можно баловаться, но риск потери все депо очень велик – то ли биржа удалит коина, то ли цена упадет в нуля. Юзай пока можно и тебе интересно, но прибыл сразу выводи в топ коинах.
Тут всё просто: либо ты торгуешь на шитках и получаешь хоть какие-то адекватные проценты, в которые можно заложить риски по делистингу монет или даже скаму биржи, либо ты торгуешь топовые альты, и получаешь в разы меньшие проценты, а риски по сути те же. А так можно и пары стейблкоин-стейблкоин торговать Smiley Только вот есть ли смысл в этих 1-2% в месяц, на крипторынке то?

JohnSilver, ты мне лучше вот что скажи, у тебя вообще был опыт успешной алготорговли?
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 21, 2019, 02:07:49 PM
Merited by chimk (2)
 #10

JohnSilver, ты мне лучше вот что скажи, у тебя вообще был опыт успешной алготорговли?

А чего понимаешь под "алготорговли"? Внутридневной трейдинг?

Если да, то таких процентах как у тебя по 50% в месяц мне не удавалось на внутридневку без плечо получать (тут не говорим о инвестиционная прибыль, когда курс поднялся и твое депо из за этого поднялось). Где-то 10%-20% да, но давно уже позиционирую себя как инвестор и если делаю что-то на внутридневке, то ради спорта.

А и другой вопрос: как считаешь прибыль? На всю депо к USD примерно или комплексно по всех активах?

На растущий рынок нужно хорошо постараться, чтобы не иметь прибыли в USD, а вот в BTC сложновато, особо если торгуешь только на одна пара. Выше я наглядно показал как курс USD-BTC поднялся на +8.82%, а я "забрал" +13.50%. Другой вопрос, что тестовое депо маленькое и пока нет возможности фиксировать ее, но и до этого приедем.

Второй вопрос по другому: если первоначально у тебя 1 BTC и 3500 USD (50%/50%), а курс поднялся на 4000 и не торговал вообще, то у тебя будут первоначально $3500 + $3500 = $7000, а сейчас $4000 + $3500 = $7500. Сколько над этого заработал? Я показал наглядно заработка от +5.54%, а сейчас в моменте компл. профит упал до +4.42%.
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 636



View Profile WWW
February 21, 2019, 02:11:02 PM
Merited by JohnSilver (1)
 #11

Что такое средняя цена закупа?

Это такая цена по которую если продадите всех активах будете все еще в безубыток. Когда сделаете х2 то ваша средняя цена станет ноль и тогда в каждую минуту можно взят шляпу, продать все по рынку и все равно будете на прибыл, а пока только тогда когда цена выше средняя на закупа. Поэтому не надо фиксит каждую маленькую просадку и болтаться как швейная машинка, а то верно что средняя цена падает при этом, но если курс скатится еще вниз, то и ваша средняя цена отрастет при того очень хорошо.

AVG_BUY = (OLD_EST_USD - NEW_BAL_USD) / (NEW_BAL_BTC + to_btc(NEW_BAL_ETH) + ...)

На Bittrex комиссия всегда в Quote (BASE/QUOTE при запись как пара) и тогда формула будет:

AVG_BUY = (OLD_EST_USD - NEW_BAL_USD) / (NEW_BAL_BTC + to_btc(NEW_BAL_ETH) + ...) / (1 - FEE)

На других бирж будет по другому, но средняя цена всегда будет больше чем без комиссии!


Я предлагаю ориентироваться все таки на средневзвешенную цену покупки, это когда учитывается средняя цена с учетом количества купленных монет. Именно на неё хорошо стоит ориентироваться, как при выходе в безуьыток, так и при нахождении в убытке, особенно это хорошо смотреть на графике, если цена сильно просела от вашей средневзвешенной цены, то в безубыток Вы выйдите не скоро, а если не так сильно, то волноваться о таком не стоит.

JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 21, 2019, 02:20:48 PM
Last edit: February 26, 2019, 12:49:59 AM by JohnSilver
 #12

Я предлагаю ориентироваться все таки на средневзвешенную цену покупки...

То же самое и у меня, но представь себе бот и 10 000 ордера через месяц – от калькуляцию по твоей методике можно утомится, а если бот сломался или история пропала, а тебя нужно по быстрому узнать эту цену – тогда пригодится моя методика.

ПС: Да, первоначально я считаю по твоей методике, а потом просто нужно запомнит где-то OLD_EST_USD.
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 21, 2019, 02:48:36 PM
Last edit: February 21, 2019, 03:28:45 PM by FS2018
Merited by chimk (2), JohnSilver (1)
 #13

А чего понимаешь под "алготорговли"? Внутридневной трейдинг?
Алгоритмическая торговля, т.е. торговля на основе заранее определенной стратегии. Как правило, всё это автоматизируется при помощи торговых роботов. Период может быть любым.

Если да, то таких процентах как у тебя по 50% в месяц мне не удавалось на внутридневку без плечо получать (тут не говорим о инвестиционная прибыль, когда курс поднялся и твое депо из за этого поднялось). Где-то 10%-20% да, но давно уже позиционирую себя как инвестор и если делаю что-то на внутридневке, то ради спорта.

А и другой вопрос: как считаешь прибыль? На всю депо к USD примерно или комплексно по всех активах?

На растущий рынок нужно хорошо постараться, чтобы не иметь прибыли в USD, а вот в BTC сложновато, особо если торгуешь только на одна пара. Выше я наглядно показал как курс USD-BTC поднялся на +8.82%, а я "забрал" +13.50%. Другой вопрос, что тестовое депо маленькое и пока нет возможности фиксировать ее, но и до этого приедем.
Прибыль считаем просто: максимальный торговый депозит (лимит) робота, сравниваем с тем, сколько всего заработано. Т.е. если из одного битка сделали 1.5 - то это 50% прибыли. И не важно, что из этого одного битка, в среднем использовалось только половина, например. Замечу, что прибыль считаем к чему торгуем. Т.е. торгуем к доллару - значит в баксах, к битку - значит в битках.
50% - это не предел мечтания, но на текущем рынке - это весьма хороший показатель. Ну и следует учитывать, что торговля ведется по системе из большого числа торговых пар, где-то +50%, а где-то минуса. А в среднем, хорошо если получится те же самые 10-20% в месяц поиметь, от общего депозита на бирже.

Второй вопрос по другому: если первоначально у тебя 1 BTC и 3500 USD (50%/50%), а курс поднялся на 4000 и не торговал вообще, то у тебя будут первоначально $3500 + $3500 = $7000, а сейчас $4000 + $3500 = $7500. Сколько над этого заработал? Я показал наглядно заработка от +5.54%, а сейчас в моменте компл. профит упал до +4.42%.
В идеале, если у нас портфель состоит из нескольких основных активов, чтобы росли все. Например, из 3500 USD и 1 BTC, если станет 3535 USD и/или 1.01 BTC - то это значит, что мы однозначно в прибыли.
Вопрос "в чем именно и как считать прибыль", он принципиальный и сложный (примерно такой же, как "куда пойдет цена"), поэтому главное, чтобы балансы росли. Т.к. мы не знаем, что завтра будет стоить дороже: 3500 USD или 1 BTC, то мы должны тупо растить и то, и то, либо что-то одно, но уже на веру...
А так, если не торговали, то получится, что в битках потеряли, в баксах заработали... Я для себя в таких случаях считаю, что ничего не заработал Smiley

Тут я даже бы хотел порассуждать на тему инвестиций.
Я всем знакомым, кто хочет прикупить битка, задаю вопрос: "ну купил ты один биток, что дальше?" Как правило, отвечают: "подожду когда вырастет, а потом продам."
- "Цена выросла ты его продал, получил прибыль, а дальше что?"  - "Подожду когда упадет и куплю ещё". - "А если не упадет?". Всё - тупик... Smiley
Т.е. подсознательно люди понимают, что надо что-то делать с активом, а не тупо купить и забыть.
Я для себя в бизнесе ставил правило: не важно сколько ты потратил, главное, чтобы доход рос. А в крипте: не важно какая цена, главное, чтобы количество монет росло.
Что касаемо бирж: если вы только забираете деньги с биржи - значит вы их заработали, но только, если до этого забрали свои вложенные.
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 22, 2019, 08:46:27 AM
Last edit: March 13, 2019, 07:37:51 AM by JohnSilver
Merited by chimk (2)
 #14

Прибыль считаем просто: максимальный торговый депозит (лимит) робота, сравниваем с тем, сколько всего заработано. Т.е. если из одного битка сделали 1.5 - то это 50% прибыли. И не важно, что из этого одного битка, в среднем использовалось только половина, например. Замечу, что прибыль считаем к чему торгуем. Т.е. торгуем к доллару - значит в баксах, к битку - значит в битках.

А тут лукавишь! Смешиваешь расчет процент нарастание курса с расчет прибыли. Tongue

Возьми какой нибудь финансовой отчет – примерно на Apple:

https://www.apple.com/newsroom/pdfs/Q4-FY18-Consolidated-Financial-Statements.pdf

GPM = 100 * (1 - Cost of sales / Net sales) = 100 * (1 - 38816/62900) = 38.29%

В переводе – прибыл это процент от бабло полученное с продаж, а не относительно начальная сумма. В примере я подсчитал Gross Profit Margin, а Net Profit Margin – тоже самое но с учетом налоги и т.д.

NPM = 100 * Net income / Net sales = 100 * 14125 / 62900 = 22.46% – чистая прибыл



Или в твой пример с графике сверху получаем: 100 * (1 - 1 BTC / 1.5 BTC) = 33.33% – прибыл в 1/3 от текущее депо (а не 50% как твердишь), а если возьмем так на взгляд, что курс подрос на +15% от начале до конца (по твоих словах макс = +30%), то инвестиционная прибыль у тебя составляет:

100 * [1 - (Quantuty * Rate) / (Quantuty * 1.15 * Rate)] = 100 * (1 - 1/1.15) = 13.04%

или если курс сидел на месте твой бот заработал бы:

100 * [1 - (Quantuty * 1.15 * Rate) / (Quantuty * 1.5 * Rate)] = 100 * (1 - 1.15/1.5) = 23.33%

Вполне как у меня в прошлом... На огородника огурцы захотел продать! Grin

ПС: А если курс не подрос на +15%, а упал на -23.33% то твой бот без ухищрениях заработал бы дырка от бублика – вот почему я сбежал от внутридневную торговли. Честно говоря не хватает мне, но привыкаешь...
imhoneer
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 636



View Profile WWW
February 22, 2019, 10:06:02 AM
Merited by chimk (2), JohnSilver (1), FS2018 (1)
 #15


А тут лукавишь! Смешиваешь расчет процент нарастание курса с расчет прибыли. Tongue

Возьми какой нибудь финансовой отчет – примерно на Apple:

Что-то Вы перемудрили. Для начала, что такое прибыль:
Quote
При́быль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы и т. п.) и затратами на производство или приобретение, хранение, транспортировку, сбыт этих товаров и услуг. Прибыль = Доходы − Затраты (в денежном выражении).

Если это в трейдинге и инвестициях, не учитывая расходы на обслуживание и прочие, то получается, что начальная сумма должна считаться вся, как если бы она шла на производство.

Также он говорил о биткоине. Никакого курса нет. Есть количество биткоина в начале срока и есть в конце.

А потому считаем. Было 1 биткоин. Стало 1.5 биткоина. Прибыль это и есть наша разница, она равна 1.5-1=0.5 биткоина.

Теперь нам надо сравнить эту прибыль от первоначальной суммы, чтобы понять рентабельность:
Quote
Рентабельность – относительный показатель экономической эффективности. Рентабельность предприятия комплексно отражает степень эффективности использования материальных, трудовых и денежных и др. ресурсов. Коэффициент рентабельности рассчитывается как отношение прибыли к активам или потокам, её формирующим.

Наша рентабельность будет равна 0.5/1*100=50%. Таким образом прибыль нашего трейдинга составила 0.5 биткоина, что соответствует 50% рентабельности.

А так обычно принимают рентабельность и прибыль, как одно и тоже.


FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 22, 2019, 12:41:15 PM
 #16

Или в твой пример с графике сверху получаем: 100 * (1 - 1 BTC / 1.5 BTC) = 33.33% – прибыл в 1/3 от текущее депо (а не 50% как твердишь), а если возьмем так на взгляд, что курс подрос на +15% от начале до конца (по твоих словах макс = +30%), то инвестиционная прибыль у тебя составляет:

100 * [1 - (Quantuty * Rate) / (Quantuty * 1.15 * Rate)] = 100 * (1 - 1/1.15) = 13.04%

или если курс сидел на месте твой бот заработал бы: 33.33% - 13.04% = 20.29%
Не запутывайте себя цифрами - это самообман.
Т.к. по вашим расчетам, если мы делаем х10, получаем: 100 * (1 - 1/10) = 90% прибыли. Т.е. вы считаете конечную точку, а я заберу эти 90% (от конечной суммы с биржи) и у меня как был 1 биток в начале, так и останется. Т.к. прибыль - это всё, что вывел с биржи. А капитализироваться на счету или нет - это уже совсем другое.
Заметьте, х10 - это уже есть мера дохода (прибыли).
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 22, 2019, 04:01:54 PM
Last edit: February 22, 2019, 04:29:46 PM by JohnSilver
 #17

Т.к. по вашим расчетам, если мы делаем х10, получаем: 100 * (1 - 1/10) = 90% прибыли. Т.е. вы считаете конечную точку, а я заберу эти 90% (от конечной суммы с биржи) и у меня как был 1 биток в начале, так и останется. Т.к. прибыль - это всё, что вывел с биржи. А капитализироваться на счету или нет - это уже совсем другое.
Заметьте, х10 - это уже есть мера дохода (прибыли).

Так считают везде! Почему? Примерно если у нас 10% прибыль от продажи банка пчельного меда и получили 6 евро, то сразу видно сколько абсолютная прибыль – она 60 евроцента, а по твоей методике с рентабельности у черта рога сломаешь: 100 * (6 / 5.40 - 1) = 11.11...% – из этого числа без калькулятора никак не узнаешь сколько надо в карман положит, а сколько на пчелами отнести. Береги зад если спутаешь! Cheesy

ПС: Попробуй сам в уме посчитай: тебе известно только 6 и 11.11%, а мне известно 6 и 10%.
FS2018
Full Member
***
Online Online

Activity: 630
Merit: 125


View Profile
February 22, 2019, 05:03:08 PM
 #18

Да какая разница даже какой процент этой прибыли, она либо есть - либо ее нет! Все это спор ни о чем. Чтобы считать прибыль - ее надо иметь.
Вы никогда не задумывались,  почему когда рынок растет в 2 раза - это +100%, а когда падает в 2 раза -50%? Всё это самообман, эти цифры никак не коррелируют между собой, даже скорее для хомяков придуманы...
JohnSilver
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 253


🇧🇬 Trader Since MMXIII


View Profile WWW
February 22, 2019, 05:21:51 PM
Last edit: February 22, 2019, 05:39:54 PM by JohnSilver
 #19

Да какая разница даже какой процент этой прибыли, она либо есть - либо ее нет! Все это спор ни о чем. Чтобы считать прибыль - ее надо иметь.
Вы никогда не задумывались,  почему когда рынок растет в 2 раза - это +100%, а когда падает в 2 раза -50%? Всё это самообман, эти цифры никак не коррелируют между собой, даже скорее для хомяков придуманы...

Согласен что херня все это с процентами, но должен был уточнит терминологию, а то говорим о разных вещей, когда употребляем прибыль (профит)... Думал, а все станет на место у тебя в голову с следующее:

100 * log2 (2) = +100%

100 * log2 (0.5) = -100%

Неужели чудо все таки случилось? Поэтому я вам говорю о логарифмической торговли!
kozial1624
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 1

HONEYPOD Changing Your Internet Forever


View Profile
February 22, 2019, 06:48:20 PM
 #20

Интересно наблюдать, портфель одно время был очень похож на ваш. Сейчас правда времени на трейдинг нет совсем.

HONEYPOD
(HNY)   honeypod.org   (HNY)
Changing Your Internet Forever
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!