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Question: Wie hoch wird der Preis für einen BTC 2023 sein?  (Voting closed: May 20, 2019, 05:55:36 PM)
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Author Topic: Preis für einen Bitcoin im Jahr 2023  (Read 3272 times)
Ov3R
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May 06, 2019, 06:51:46 PM
 #41



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May 19, 2019, 10:13:01 AM
 #42

Wer noch abstimmen möchte hat nur noch mehr ein paar Stunden, angesichts der steigenden Kurse würden jetzt einige bestimmt sehr positiv abstimmen  Cheesy

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June 04, 2019, 04:53:39 PM
 #43

Hi, wer sagt uns dass wir noch von BTC reden?Huh Könnte sein dass wir dann mit BROT handeln..... Grin
MinoRaiola
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June 07, 2019, 05:57:35 PM
 #44

Hi, wer sagt uns dass wir noch von BTC reden?Huh Könnte sein dass wir dann mit BROT handeln..... Grin

Es heißt ja auch nicht umsonst Lebensmittel. Aber eher wird es digitaler und wir handeln in bits und bytes. Der Trend geht seit Jahren stark dahin und es geht immer schneller und schneller.

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June 09, 2019, 09:49:29 PM
 #45

Hi, wer sagt uns dass wir noch von BTC reden?Huh Könnte sein dass wir dann mit BROT handeln..... Grin

Man kann ja auch auf 0 tippen, bzw. konnte es zumindestens...  Grin glaub das hätte deine Gedanken repräsentiert

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June 11, 2019, 11:47:51 AM
 #46

33% sind für >100.000$ Shocked
also ich hoffe ihr habt recht... ganz so hoch würde ich den BTC aber nicht sehen... also zumindest nicht so kurzfristig (obwohl 5 jahre in der cryptowelt eine ewigkeit ist) Grin
tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd Cool

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June 11, 2019, 07:50:08 PM
 #47

tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd Cool

Ich hoffe Du gräbst das Posting hier in ein paar Jahren nochmal aus mit den Worten: Schaut mal, ich lag damals schon verdammt dicht dran Cool

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June 11, 2019, 08:21:43 PM
Merited by fronti (2)
 #48

tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd Cool
Ich hoffe Du gräbst das Posting hier in ein paar Jahren nochmal aus mit den Worten: Schaut mal, ich lag damals schon verdammt dicht dran Cool
Ich hoffe, wir graben den Thread hier eines Tages aus, und wundern uns darüber, warum wir in unserer Jugend so verdammt pessimistisch waren Cool

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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June 11, 2019, 09:45:19 PM
 #49

tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd Cool
Ich hoffe Du gräbst das Posting hier in ein paar Jahren nochmal aus mit den Worten: Schaut mal, ich lag damals schon verdammt dicht dran Cool
Ich hoffe, wir graben den Thread hier eines Tages aus, und wundern uns darüber, warum wir in unserer Jugend so verdammt pessimistisch waren Cool

amen  Cheesy

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thandie
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July 11, 2019, 09:25:28 AM
 #50

33% sind für >100.000$ Shocked
also ich hoffe ihr habt recht... ganz so hoch würde ich den BTC aber nicht sehen... also zumindest nicht so kurzfristig (obwohl 5 jahre in der cryptowelt eine ewigkeit ist) Grin
tippe mal vom brauch raus auf 43.210 usd Cool

Wehe ein User sagt dann in 2023: seht her, ich habe recht gehabt.  Grin
andreas8888
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July 28, 2019, 06:37:02 PM
 #51

ich mach bei mcaffee  mit (allerdings ohne Körperteile)
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June 09, 2020, 09:44:31 PM
 #52

Jetzt sind knapp 16 Monate seit dem Erstellen dieses Threads vergangen, mich würde es stark interessieren ob sich die Meinungen zwischenzeitlich geändert haben? Ich bin von meiner Meinung noch felsenfest überzeugt, bis 2023 haben wir ja noch 2 1/2 Jahre  Grin

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June 10, 2020, 12:42:56 AM
 #53

Ich habe damals für 20.000 gevotet.

Inzwischen sehe ich diesen Preis eher so als untere Schwelle von dem, was ich mir für 2023 vorstellen könnte. Rund 50.000, eventuell sogar 100.000 (aber das ist schon eher die obere Schwelle) wären schon möglicherweise drin - nach der Erfahrung der bisherigen Zwischenrallys, die schon teilweise recht heftig und unerwartet waren. Das sagt mir, dass jederzeit wieder FOMO ausbrechen kann. Auch dass der Preis in einer weltweiten Rezession nicht weiter bzw. nachhaltiger abstürzt (hätte nie gedacht, dass wir nach den unter 4000 im März schon wieder so schnell bei 10K wären) spricht für ein eher bullisches Szenario. Dazu der lange Tanz rund um 10K, der doch etwas an den von damals um die 50 $ erinnert (was damals passierte, wissen alle Opas noch Wink ).

Also würde ich aus heutiger Sicht womöglich 40K oder 60K wählen.

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July 28, 2020, 12:12:33 PM
 #54

80.000$ in 2023
Zum nächsten Halving in 2024 geht es dann erstmal wieder auf 15-25.000$ runter
mr.relax
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July 29, 2020, 07:05:40 AM
Last edit: July 29, 2020, 07:47:53 AM by mr.relax
Merited by tyz (2), Buchi-88 (1)
 #55

Der Kurs der Bitcoin hängt in allererster Linie nicht von Bitcoin ab, sondern die Frage sollte sein, wieviel kostet eine Semmel im Jahr 2023.
Nicht der Bitcoin ist unstabil und höchstfraglich im Wert sondern fast alle Fiatwährungen.
Könnte gut sein, daß der Preis einer Semmel 2023 mehrere Milliarden Euro sein wird, oder aber 10 neue Pfennige. Oder 1 Euro.
Man sollte eher fragen, wieviele Semmeln kann man sich im Jahre 2023 für einen Bitcoin kaufen.
Und ich gehe davon aus, höchstens doppelt so viele wie heute.
Auch der Wertverlauf von BTC bisher im Jahr 2020 spiegelt höchstens  die Entwertung des Dollar wieder.
Januar 2020: 1BTC=8500USD
Ende Juli 2020: 1BTC= 9500USD
Von daher ist da nicht viel passiert.
Ja und der USD dürfte  mindestens 10% weniger wert sein seit Januar , eher mehr.
In meiner Stammkneipe kostete ein Bier im Januar 3,50, jetzt 4,40!

Sieht man auch beim Goldkurs.
Gold bleibt eigentlich über die Jahrtausende ziemlich wertstabil. man sagt vor 5000 Jahren gabs genauso viele Laib Brot für ne Unze wie heute.
Januar Goldkurs: 1420USD
Ende Juni Goldkurs: 1950USD

Von daher hat, wenn man von einem konstanten Wert des Goldes ausgeht,
BTC nicht mal den Wertverlust(25%!!!) des Dollar ausgleichen können.

Gleiches gilt für Aktienindizes.
Wie gibts es, daß bei desaströser wirtschaftlicher Lage der Nasdaq von 9000 auf 11500 steigt?
Einzig und alleine durch die Geldflut, also die Entwertung.
Auch hier sieht man alleine dieses jahr eine Entwertung von 25%!

Dank Corona, bzw des Umgangs damit, haben wir also zumindest im Dollar, zum Teil aber auch im Euro eine massive Entwertung.
Klar, jeder der nur Lohn bezieht, tatsächlich noch auf Rente hofft und nicht gut investiert ist, bezahlt den Wahnsinn.
Alles Festverzinste unter 15% ist im Moment ein sicherer Verlust !!!
Ist doch klar, daß die Rechnung für den Lockdown jemand bezahlt, und daß das nicht die Reichen, also die Inhaber von Aktien und Immobilien sind.
Wir reden hier von Kosten von geschätzt 20000.-Euro pro Bürger.
Könnt ja mal Euren Chef um 20% Lohnerhöhung bitten ;-)

Da ist Bitcoin noch enttäuschend schlecht im Kursverlauf!!!

So toll läuft BTC nicht...weis gar nicht warum manche davon ausgehen, es würde zukünftig so unverhältnismässig besser laufen...
Sollte BTC auf 100k gehen bedeutet das nur, daß wir Fiat extrem abwerten werden...
Wer dann nicht voll in BTC, Gold, Aktien oder Immobilien ist, hat ganz andere Probleme...


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July 29, 2020, 08:51:07 AM
 #56

Nach deiner Logik müsste eine Semmel  2013 unter 0.01€ verkauft werden und 2017 dann für 0.30 und dann 2019 zeitweise für 0.05 usw usw...

Wenn mein Stammlokal das Bier von heute auf morgen von 3.50€ auf 4.40€ erhöht, dann suche ich mir ein neues, sowas ist ja ne Frechheit. Preiserhöhungen habe ich kaum welche mitbekommen und wenn es welche gab, dann vielleicht im niedrigen Cent Bereich bzw. prozentual im einstelligen Bereich, bestimmt aber nicht um fast 21%

Bei uns kostet die Semmel seit Anfang des Jahres das Gleiche, weiß nicht ob ihr mittlerweile das 3-fache bezahlt?  Cheesy

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July 29, 2020, 08:59:32 AM
Last edit: July 29, 2020, 09:12:54 AM by mr.relax
 #57

Nö, ich beziehe mich hier nur auf die Wertentwicklung seit Januar 2020.
und da ist BTC schlecht gelaufen.
positiv gesehen kann man auch sagen, es besteht noch Nachholbedarf
Gold, Aktien sind deutlich besser gelaufen.
Ja, auch für den Verbraucher sind viele Preise um 10-20% gestiegen.
Vergleiche mal Airbnb vor einem jahr mit heute in Deutschland.
oder eben das Bier im Restaurant. Oder den Haarschnitt beim Frisör. Oder das Gemüse beim Aldi.
Nicht alle Preise, denn im Verbrauch wirkt die deflationäre Wirkung einer Schrumpfenden Wirtschaft dem entgegen.
Industriell erzeugte beliebig vermehrbare Güter steigen deshalb nicht so schnell-oder gar nicht im Preis.
Gold schon.
Im echten Geldmarkt ist der Wertverfall des Dollar über 20% in diesem Zeitraum, habe ich oben nachgewiesen.
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Bei uns kostet die Semmel seit Anfang des Jahres das Gleiche, weiß nicht ob ihr mittlerweile das 3-fache bezahlt?
Das ist übrigens nicht das dreifache, wie du oben schreibst sondern "nur" eine Erhöhung um ein fünftel ;-)
Wie gesagt, kaufe heute eine Amazonaktie, dann merkst du mehr Unterschied als beim Bäcker...

Durch die drastische Veränderung der Geldpolitik kann man eben den Kurs eines BTC nicht vorhersagen für einen Zeitraum von 3 Jahren.
es ist durchaus möglich daß sogar eine Währungsreform dazwischenkommt...

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July 29, 2020, 05:26:50 PM
Merited by Buchi-88 (1)
 #58

Klar, der mr.relax Stammkneipen-Inflationsindex ist den ganzen Dilettanten und Betrügern der nationalen Statistikämter natürlich haushoch überlegen Grin  Roll Eyes

Mal ernsthaft: Hab mal kurz im Inflationsindex in Deutschland nachgeschaut. Die Inflation von Juni 2019-2020 war laut dessen 0,9%. Lügenzahlen?

Was allerdings tatsächlich auffällt, ist, dass Nahrungsmittel um 4% gestiegen sind und stattdessen Energie 6% billiger geworden ist. Also "im Supermarkt" scheinen die Preise tatsächlich anzuziehen, aber dies wird vom niedrigen Öl- und wohl auch Strompreis (geringere Nachfrage wegen Corona) verdeckt. Die Frage ist jetzt ob die Energiepreise längerfristig die Nahrungsmittelpreise wieder dämpfen.

Die Kneipenpreise bzw. Friseurpreise dagegen dürften angezogen haben, da diese ja jetzt weniger Kapazität haben (Abstandsregel usw.), dazu teils wochen- oder gar monatelang schließen mussten, und irgendwie trotzdem ihre Fixkosten reinholen müssen.

Wir reden hier von Kosten von geschätzt 20000.-Euro pro Bürger.
Also ca. 7 Billionen Euro? (Eurozone als Maßstab) Ist da nicht ne Null zu viel? 2000, vielleicht 3000 pro Bürger sehen mir eher richtig aus.

Grundsätzlich glaube ich jedenfalls nicht, dass auf einem soo kurzen Zeitraum wie Januar-Juli der Bitcoinpreisentwicklung irgendwas mit dem "Wertverlust" des Euro/Dollar zu tun hat. Der Bitcoin ist doch noch hochspekulativ und eher von Panik-FOMO-Zyklen abhängig. Gold in geringerem Maße auch.

Jedenfalls back to topic: habe bis jetzt keinen Anlass, um meine weiter oben abgegebene Prognose groß zu ändern. Nach dem Coronaeinbruch hat sich Bitcoin m.E. tatsächlich solide entwickelt, und ein Bullrun könnte kommen. Auch in Semmeln oder mr.relax-Stammkneipen-Bier gemessen Wink Muss aber nicht.

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mr.relax
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August 02, 2020, 04:37:53 AM
Last edit: August 02, 2020, 06:38:01 AM by mr.relax
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 #59

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Lügenzahlen?
Nein, ich glaube nicht daß die offiziellen Inflationszahlen gelogen sind. Es gibt allerdings eine sehr breite Diskussion darüber, in wie fern der warenkorb den tatsächlichen Konsumverhalten entspricht.
Ich lebe in München. Selbst der verharmlosende Mietspiegel in München zeigt eine sehr hohe Inflation an. Und in München haben fast alle einen Mieteausgabenanrteil von über 33% des Einkommens.
Schon alleine dadurch kann die angegebene Inflation zumindest für Münchner kaum stimmen.

Warum steigt denn seit vielen Jahren die Armut in Deutschland an, wenn doch der Reichtum zunimmt?
Weil, der Inflationswarenkorb immer weniger den der Reichen und den der Armen gleichzeitig widerspiegeln kann!


Nur darum geht es dabei hier gar nicht.
Die Kosten für Corona sind mit 20000Euro pro Bürger nicht so daneben geschätzt. Wenn Du meinst, es wäre eine Null weniger, hast Du null Blick für die Realität.
Alleine das Coronakonjunkturpaket waren 1,2Billionen Euro. Das durch etwa 85Mio Bürger sind schon etwa 14000 Euro.
Nur ist bei den allermeisten der entstandene Schaden keineswegs durch das Programm gedeckt.
Und das nächste Paket wird bereits gefordert.
Selbstständige in meinem Bekanntenkreis hatten 5-6stellige Schäden zu verkraften!
Und die Konjunktur ist ja nun nur wegen dem Programm noch lange nicht wieder auf dem alten Stand.
Selbst die positivsten Hoffnungsprognosen deuten auf eine längere Erholungsphase.
Meine 20k Schätzung pro Bürger dürfte sogar wahrscheinlich zu niedrig sein!
Bezahlt wird es natürlich nicht von den Besitzern der Aktien, Gold etc. werden.
Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern rechne einfach selber.
Wenn Du meinst mit einer Null weniger, also mit 2000 Euro Schaden pro Bürger wäre der Lockdown und die weiteren Einschränkungen bezahlt?
Da muss ich lachen, damit finanzierst du den Laden keine 3Wochen, selbst wenn es danach wieder top laufen würde. Ist doch logisch.

Die Inflation an der Kasse spiegelt auch nie die reale Geldmengenerhöhung wieder.
Siehe Krise 2008. Auch da floss das neu eingesetzte Geld praktisch nur in den Kapitalmarkt und nicht an die Verbraucher, deshalb geringe Inflation.
Nur die Besitzer von Immobilien,Aktien, also eher die Reichen haben profitiert. Lohnempfänger tendenziell eher nicht.
Dh die Aktienkurse stiegen 10 Jahre lang gut.
Von daher spiegelt der Aktienkurs eher die Entwicklung der Währung wider.
Die Inflation hinkt hinterher und wird sich erst geballt entladen, wenn das Vertrauen schwindet.

Es gab und gibt dieses Jahr eine extreme Geldvermehrung. Ob nun das Bier um 3% oder um 20% gestiegen ist spielt eigentlich keine Rolle.
Es wird eines Tages sowieso die Jahrelange Geldmengenerhöhung widerspiegeln. Und wir befinden uns nun mal eher in der späten Phase einer Währung.
Irgendwann crashen sie alle. Ist jetzt nichts neues.

Ich hatte nur die Wertentwicklung der verschiedenen Assetklassen verglichen.
Gold, Aktien, Bitcoin. Bei diesen Klassen ist Bitcoin nur Durchschnitt, in den Usa sogar Unterdurchschnitt.
Der hoffentlich seit ner guten Woche einsetzende Pump ist also eher ein Nachholen.


Wie soll man den Wert eines BTC in 3 Jahren Schätzen? Selbst wenn er relativ gleich wie heute bewertet wird, könnte es sein, daß in den USA die Geldmenge sich verdoppelt bis verdreifacht bis dahin.
Das ist also nicht vergleichbar mit den vergangenen 10 Jahren und alleine dadurch sollte BTC ums dreifache steigen.
Wenn die USA , aber auch Europa, wieder zu konservativerem wirtschaften zurück findet, wäre ein Anstieg aufs doppelte ein größerer Erfolg als eine verdreifachung wg reinem Gelddrucken.





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November 02, 2020, 11:16:47 AM
 #60

Ich finde es fast schon anmaßend sich solche Gedanken zu machen  Grin Da einfach nicht absehbar ist, was in einer so langen Zeit passieren wird, macht es für mich auch gar keinen Sinn über den BTC EUR Kurs von 2023 nachzudenken. Abhängig ist der ja von extrem vielen Faktoren. Diese alle fundiert zu beurteilen allein, ist schon eine viel zu große Aufgabe. Ich denke die meisten hier haben einfach Ihre Hoffnung ausgedrückt und raten einfach mal wild drauf los das der BTC über 100k steigt.

Fakt ist weiterhin, dass meine Frau beim Hundfrisör noch nicht in BTC bezahlen kann und damit ist der Nutzen von BTC weiterhin noch nicht bei der Masse angekommen.

Somit bleibt BTC weiterhin ein Liebhaberobjekt und wird unter liebhabern intern getauscht. Diese Liebhaber wiederum vergessen dass die Banken am 26.12.2017 einen Future auf den BT eingführt haben und diesen Massiv geshortet haben. Der Kurs vn BTC viel darauf hin um fast 90% (ausgehen vom ATH bei rund 20k zum darauffolgenden lowest Lowbei rund 3k). Was passiert nun, wenn man soviele Shorts auf ein Underlying hält? man muss diese auch irgendwann wieder in den Markt zurückgeben. Ich denke dies ist nun größtenteils erfolgt und die Banken haben ein sattes geschäft damit gemacht. Und nun lauern sie wieder auf hohe kurse die dann überden Futures gekillt werden können.

Banken zaählen zu den mächtigsten Institutionen der Welt. Die werden Ihre Macht sicherlich nicht einfach aus der Hand geben, wegen des BTC. Daher glaube ich nicht an so hohe Kurse, ausser der BTC schafft es tatsächlich in die gesellschaftliche Anerkennung (was sehr gut wäre denn der BTC hat extrem viele Vorteile gegenüber klassichen Währungen)!
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