Bitcoin Forum
November 07, 2024, 09:49:44 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Pump Dump Indodax  (Read 1218 times)
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 1805



View Profile WWW
February 26, 2019, 04:40:26 AM
 #21

iya gan di indodex volumenya kurang besar soalnya jdi susah ambil untungnya dan pergerakannya jga lambat klo vulume kurang binance sih salah satu market yg besar volume tradingnya jdi enak di sana

Wah ada CZ di sini.

Koin yang mana yang dimaksud ya, kurang spesifik soalnya,, sejak banyaknya Token ICO yang masuk di indodax ane cenderung tidak menyukai indodax. Karna beberapa dari mereka yang listing di indodax terindeksi manipulasi pasar yang sangat kuat.

Menurut ane juga begitu, kebanyakan harganya langsung turun jauh. Ane baca" sekilas sepertinya memang ada sentimen kalau baru listing pasti akan dump, makanya banyak yang menjual (self-fulfilling prophechy). Jadi ya agak lucu gimana gitu sih, ga ada apa" pada jual token.

▄▄███████████████████▄▄
▄███████████████████████▄
████████▀░░░░░░░▀████████
███████░░░░░░░░░░░███████
███████░░░░░░░░░░░███████
██████▀░░░░░░░░░░░▀██████
██████▄░░░░░▄███▄░▄██████
██████████▀▀█████████████
████▀▄██▀░░░░▀▀▀░▀██▄▀███
███░░▀░░░░░░░░░░░░░▀░░███
████▄▄░░░░▄███▄░░░░▄▄████
▀███████████████████████▀
▀▀███████████████████▀▀
 
 CHIPS.GG 
▄▄███████▄▄
▄████▀▀▀▀▀▀▀████▄
███▀░▄░▀▀▀▀▀░▄░▀███
▄███
░▄▀░░░░░░░░░▀▄░███▄
▄███░▄░░░▄█████▄░░░▄░███▄
███░▄▀░░░███████░░░▀▄░███
███░█░░░▀▀▀▀▀░░░▀░░░█░███
███░▀▄░▄▀░▄██▄▄░▀▄░▄▀░██
▀███
░▀░▀▄██▀░▀██▄▀░▀░██▀
▀███
░▀▄░░░░░░░░░▄▀░██▀
▀███▄
░▀░▄▄▄▄▄░▀░▄███▀
▀█
███▄▄▄▄▄▄▄████▀
█████████████████████████
▄▄███████▄▄
███
████████████▄
▄█▀▀▀▄
█████████▄▀▀▀█▄
▄██████▀▄▄▄▄▄▀██████▄
▄█████████████▄████████▄
████████▄███████▄████████
█████▄█████████▄██████
██▄▄▀▀▀▀█████▀▀▀▀▄▄██
▀█████████▀▀███████████▀
▀███████████████████▀
██████████████████
▀████▄███▄▄
████▀
████████████████████████
3000+
UNIQUE
GAMES
|
12+
CURRENCIES
ACCEPTED
|
VIP
REWARD
PROGRAM
 
 
  Play Now  
Black bro
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 10


View Profile
February 26, 2019, 05:44:45 AM
 #22

Beberapa hari ini saya lihat di market Indodax banyak koin yang dipump rata - rata koin dengan harga yang masih rendah, misalnya koin Aurora dan playgame, namun untuk koin yang mahal seperti eth dan juga btg masih sangat stabil.
Iya gan ane pun bingung, ane baru liat tadi ada sedikit ke anehan, seperti yang agan katakan koin-koin kecil rata-rata dipumb tetapi kenapa koin-koin ternama seperti ETH hanya stabil pergerakan nya, apakah ada sesuatu di balik ini semua gan?
panjay
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1079
Merit: 352


View Profile
February 26, 2019, 08:13:57 AM
Merited by dbshck (5), anu1908 (1)
 #23

Iya gan ane pun bingung, ane baru liat tadi ada sedikit ke anehan, seperti yang agan katakan koin-koin kecil rata-rata dipumb tetapi kenapa koin-koin ternama seperti ETH hanya stabil pergerakan nya, apakah ada sesuatu di balik ini semua gan?

Karena pertama volumenya kecil dan order book yang tipis. Otomatis dengan modal sedikit saja sudah bergerak secara signifikan.


 

Bisa diliat dari contoh di atas, pair DAX/IDR cuman butuh kira-kira 55 juta aja biar harganya jadi 70 idr yang mulanya 60 idr.

Bandingkan dengan pair ETH/IDR, dari 1,958jt ke 1,974jt udah butuh lebih dari 100juta.

Akan lebih mudah bagi para "whales" untuk bisa memanipulasi harga jika mereka menguasi "market share" dari sebuah koin tsb. Kaitannya pada saat koin akan di pump, mereka mengendalikan betul harga karena mereka tau orang lain gak bisa nge dump koin tsb walaupun bisa gak signifikan karena market share yang dipegang para whale.

Balik lagi ke koin2 yang volume dan orderbooknya tipis di IDX. Kalau pertanyaanya kenapa koin2 kecil yang rata2 di pump, ya karena lebih mudah aja dibanding establish koin macem ETH yang selain cukup mahal, distribusi koin yang lebih merata.

CMIIW

Kadang kita liat koin A di exchange Yobit harganya naik 1000%++ sementara di exchange lain harganya sama aja, ini biasanya manfaatin wallet yang gak di update atau lagi maintence, jadi orang gak bisa transfer koin itu ke exchange yang lagi pump, sehingga market share dipegang whale tsb, dia jadi leluasa nge-pump harga karena dia tau harga yang dia pump gak bakal di dump sama orang yang arbit.



Nih baca salah satu penjelasan dari wolong tentang pump and dump (Wolong ini whale yang terkenal jaman dulu)

Penjelasan ane tentang marketshare dsb diambil dari pdf di bwh.
https://cryptofrenzy.files.wordpress.com/2014/02/god.pdf


gilangIDR
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1001



View Profile
February 26, 2019, 08:53:09 AM
 #24

apakah kalian mengamati pasar indodax beberapa hari ini hampir setiap hari ada pump dan dump pada koin tertentu yang harganya antara puluhan dan ratusan rupiah. melihat kejadian tersebut sebenarnya resikonya besar baget tapi jika profitpun itu hitungan menit.
bagaimana tanggapan kalian terharap pump dump?
Proses dump dan pump akan selalu ada pada semua market yang ada di dunia , jadi ini adalah hal yang wajar . Biasanya pelaku dari proses dump dan pump ini adalah mereka para cukong yang memiliki dana sangat besar . Mereka memanfaatkan rasa panik dari kebanyakan trader untuk mendapatkan manfaat . Untuk menghadapi hal seperti ini maka cara terbaik adalah dengan bersikap sabar dan tenang . Karena jika kita panik maka itu hanya akan memperburuk situasi saja .
anu1908
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 770
Merit: 268


View Profile
February 26, 2019, 10:55:24 AM
 #25

Nih baca salah satu penjelasan dari wolong tentang pump and dump (Wolong ini whale yang terkenal jaman dulu)

strategi wulong ini sepertinya jadi juknis whale atau p&d grup sampe sekarang. manfaatin koin/token" micin yang ga ada utilitasnya atau yang spread/volumenya kecil. dulu ane sering main di cryptopia dan lihat banyak p&d dengan model macam ini. lama" ke market mana aja banyak pola serupa.
D3m1r4wanti
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 102



View Profile
February 26, 2019, 10:58:05 AM
 #26

sebenarnya pada kenyataanya itu tergantung pada kemampuan kita aja sih gan, soalnya apapun alsannya mereka yang memanipulasi keadaan pump ataupun dump akan tetapi jika kita bisa mengikuti flktuasinya maka kita akan sangat beruntung memanfaatkannya. akan tetapi jika kita tidak bisa mengikutinya jangan sampai terjebak dengan permainan tersebut.
Coin-Behind-You
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 107


View Profile
February 26, 2019, 05:10:35 PM
 #27

Menurut saya situasi di indodax sekarang ini memang sangat mengkwatirkan
Mengkhawatirkan yang seperti apa gan?boleh dijelaskan detailnya.

karena semua altcoin harga tidak stabil
Stabil yang seperti apalagi ini?
Mata uang fiat saja ada istilah melemah dan menguat (naik turun),apalagi cryptocurrency.

maka dari itu kita harus pinter pinter membaca situasi di indodax saat ini agar tidak terjadi kerugian pada kita.
caranya bagaimana gan untuk bisa membaca situasinya?
panjay
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1079
Merit: 352


View Profile
February 26, 2019, 09:57:30 PM
Last edit: February 26, 2019, 10:09:52 PM by panjay
 #28


strategi wulong ini sepertinya jadi juknis whale atau p&d grup sampe sekarang. manfaatin koin/token" micin yang ga ada utilitasnya atau yang spread/volumenya kecil. dulu ane sering main di cryptopia dan lihat banyak p&d dengan model macam ini. lama" ke market mana aja banyak pola serupa.

ane rasa hampir setiap coin/token punya market makernya sendiri yang tujuan mereka bukan saja memberikan volume dan support pada buy/sell wall, tapi juga P&D.

Bitcoin pun begitu IMO, walaupun bukan tipe yang P&D seperti koin/token yang gak lliquid, seengkaknya whale/MM punya andil yang bikin bitcoin harganya sampe ke 19k sekian.

Kita gak bisa hindarin sih yang kaya gini, IMO kita cuman bisa pelajarin hal2 tsb, baik dari pengalaman atau PDF si wolong. Ibaratnya Don't hate the game, learn the rule (entah ini mungkin pribahasa asing). Setidaknya kita gak bakal jadi korban nyangkut.

Ane pernah trade LSK di trex, kondisi udah dalam zona profit sebenernya tapi pas ane cek lagi ada yang aneh, ada sell wall yang sangat tidak wajar bukan 2-3 BTC, tapi sekitar 50-70 BTC (dalam LSK) sell wall di harga yang gak jauh beda dari last price di sell side. Setelah tau itu, target jual ane naikin dan bener aja beberapa hari kemudian pump hampir 2-3x kalo gak salah. Ane sih mikir harganya memang ada yang mau suppres pada saat itu makanya targetnya tak naikin. Terima kasih Wolong telah membagikan ilmu-nya.

Note: gak selalu kalau ada yang suppres harga bakal ada pump, bisa aja sell wall itu nge dump token/koin ke buy wall dan koin jadi minus 90%.



intinya fomo tidak baik.
daniahya
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 1000


View Profile WWW
February 27, 2019, 12:20:29 AM
 #29

sebenarnya pada kenyataanya itu tergantung pada kemampuan kita aja sih gan, soalnya apapun alsannya mereka yang memanipulasi keadaan pump ataupun dump akan tetapi jika kita bisa mengikuti flktuasinya maka kita akan sangat beruntung memanfaatkannya. akan tetapi jika kita tidak bisa mengikutinya jangan sampai terjebak dengan permainan tersebut.
iya gan ada jga kok yg untung besar dengan adanya manupulasi harga di market gimana kita pintar2 aja dalam hal memilih dan diskusi dengan member2 lain yg mengikuti arahan dum atau pumm
damsix
Copper Member
Member
**
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 46

Id Telegram : @dam_six


View Profile WWW
February 27, 2019, 12:28:22 AM
Last edit: February 27, 2019, 12:55:27 AM by damsix
 #30

Tidak hanya Indodax, market lainnya seperti Yobit, CoinexChange, Poloniex, Bittrex & Crytopia mempunyai group Pump masing-masing.

Waddduh , sejak kapan bang Cryptopia untuk saat ini (ketika saya membalas utas) bisa di akses??  Apalagi bisa melihat Pump dan Dump di Cryptopia . LOL
Setahu saya Cryptopia itu telah mengalami peretasan dan sekarang website utama nya itu tidak bisa di akses . hmmmmmm

Berita Cryptopia di retas   : https://ethereumworldnews.com/cryptopia-exchange-hacked/
                                        https://blockonomi.com/police-investigation-cryptopia-hack/

Website utama Cryptopia  : https://www.cryptopia.co.nz/    ( tidak bisa di akses , hanya tulisan Maintenis ) . LOL

panjay
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1079
Merit: 352


View Profile
February 27, 2019, 02:29:06 AM
 #31


iya gan ada jga kok yg untung besar dengan adanya manupulasi harga di market gimana kita pintar2 aja dalam hal memilih dan diskusi dengan member2 lain yg mengikuti arahan dum atau pumm


Ane asumsikan agan melihat ada sebuah informasi bahwa akan ada pump untuk koin A pada waktu sekian, ada target harga dan exchange.

Kemudian agan berdiskusi dengan member grup tsb.

Singkat cerita agan FOMO buy coin itu dan bisa jual dengan profit.

Kalau modelnya seperti itu ane rasa kemungkinan untuk konstan profitnya kecil. Secara umum para member PnD itu intinya kan cari profit hindari lost. Darimana agan tau kalau informasi yang diberikan akan dilakukan dengan benar. Logikanya mereka akan secure profit dulu, salah satu caranya ya beli low atau akumulasi koin itu dengan harga yang murah, kemudian baru diberikan target harga, dimana diberi tahu bahwa target sekian sekian padahal mereka udah beli di harga yang jauh lebih murah.

Maksudnya tuh kalau memang benar ada info PnD, info yang agan terima udah dari layer yang kesekian.

bayangan ane urutannya kaya gini

1. MM (market maker/whale)

2. Core Member (private info)

3. Rakyat jelata (publik info)


Info yang agan terima kemungkinan besar ada di urutan nomer 3, dimana orang di atas agan udah secure itu posisi dari harga yang murah.

Jadi sekali dua kali mungkin memang benar bisa profit, tapi menurut ane pribadi ini jangan dijadikan keputusan utama dalam mengambil sebuah trade.

Apalagi kalau di IDX tiba-tiba ada koin yang pump tapi cuman hitungan menit aja bertahannya. Kalau ane sih jauh2 sma itu koin.


atau mungkin agan punya tips buat pinter milihnya?

Waddduh , sejak kapan bang Cryptopia untuk saat ini (ketika saya membalas utas) bisa di akses??  Apalagi bisa melihat Pump dan Dump di Cryptopia . LOL
~

maksud agan crpytopia itu ada grup PnD nya?
Cryptopia itu exchange dari 2014an kalo gak salah. Pasti ada sih, entah infonya publik atau private. Mau exchange mana juga sama aja pasti ada grup2 PnD.
wedosgibas
Member
**
Offline Offline

Activity: 535
Merit: 33

here we go


View Profile WWW
February 27, 2019, 04:12:14 AM
 #32

~snip~

Jadi selama situ untung, apa aja boleh dilakuin?
P&D itu menurut saya taktik pencurian. Situ beli di harga bawah, suruh orang ngepump atau situ ngepump sendiri di awal kemudian dump habis"an ketika sudah dinilai cukup. Jadi perdagangan yang terjadi bukan karena situ punya barang bagus dan dia mau beli, tapi karena spekulasi dan untung"an murni.
~snip~

Berarti grup dan channel signal trading premium yang menerima langganan, bisa diartikan sebagai grup dump and pump juga dong jika mempunyai member yang banyak? Artinya cara kerja mereka juga gak bagus atau turut merugikan orang
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2408
Merit: 2281


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
February 27, 2019, 06:17:48 AM
 #33


Berarti grup dan channel signal trading premium yang menerima langganan, bisa diartikan sebagai grup dump and pump juga dong jika mempunyai member yang banyak? Artinya cara kerja mereka juga gak bagus atau turut merugikan orang

Ya gak bisa diartikan seperti itu... Jika memang suatu grup signal trading memberikan signal entry dan exit berdasarkan parameter-parameter pada umumnya, maka otomatis pivot-pivot poin yang mereka buat tentunya masih berdasarkan dengan analisa teknikal didalam dunia trading. Toh jika kebetulan harga dari sebuah coin mengalami penurunan setelah sebelumnya mengalami kenaikan (saat menyentuh signal entry), hal ini juga tidak bisa serta merta dinyatakan sebagai aksi dump karena jika pada kenyataannya disaat yg sama market global dari coin tersebut memanglah sedang dalam kondisi tren turun.

Berbeda dengan grup-grup P&D pada umumnya dimana mereka memang jelas-jelas memberikan notif hanya berupa nama atau thicker dari coin yang akan dipump, disertai dengan kapan dan dimana kegiatan P&D tersebut akan dilakukan. Maka saat terjadi lonjakan maupun penurunan harga pada coin tersebut, hanyalah terjadi disatu/beberapa market (sesuai notifikasi dari grup tsb).

Klo saya pribadi melakukan kegiatan P&D hanya sebagai selingan saja (sebagai hiburan disaat target teknikal trading sudah goal). Tapi alih-alih mengikuti notifikasi dari grup-grup P&D yang ada, yang saya lakukan lebih kearah menjemput bola dimana sebelum sinyal-sinyal P&D tersebut diumumkan saya akan membeli beberapa shitcoin (5-10 shitcoin yg berbeda) dan memasang auto-sell dengan profit 50%-150% (biasanya untuk 1 shitcoin saya kasih budget 0.01 BTC). Jadi pada saat salah satu (beberapa) coin yg saya beli tadi termasuk yg disebutkan oleh grup-grup P&D yg ada, maka saya anggap saya sedang mendapatkan jatah arisan. Tetapi jika tidak ada satupun coin yg nyangkut .. ya tetap dihodl, toh biasanya grup-grup P&D sering mengulang coin yg sama. (Postingan ini hanya berupa share pengalaman saja dan saya tidak menyarankan buat siapa saja untuk mengikutinya or Dwyor ... btw @roycilik hanya tersenyum melihat sampah-sampah saya di [ex]Cryptopia dan Yobit  Grin )

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
ryan992
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 100



View Profile
February 27, 2019, 06:42:14 AM
 #34

Tidak cuma Indodax, pasar - pasar lainnya juga seperti itu. apalagi sekatang lagi ada konter tradingkan? palingan juga yang bermain untuk dapat profit besar, apalgi para cukung or sultan yang turun tangan. hahahha
MOSSAD
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 441
Merit: 250


View Profile
February 27, 2019, 10:27:04 AM
 #35

sangat mengerikan lht market bkn di indodax aj tetapi ane rasa stauasi market ini sdh di skenario kan oleh slsh stuh grup trading or grup cukong Cheesy
Indische_party
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 4
Merit: 0


View Profile
February 27, 2019, 11:16:30 AM
 #36

~
Jadi selama situ untung, apa aja boleh dilakuin?
~

Gue mau nanya deh, gue gak ada masalah personal sama lu.

Bedanya yg pump and dump sama lo apa?

Signature lo itu kan mixer? Dari segi moral aja jg bisa diperdebatkan.

Bukannya yg lo lakuin sama aja asal lu untung?
nanuk083
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 90
Merit: 0


View Profile
February 27, 2019, 02:56:07 PM
 #37

pump dan dump indodax apakah karena faktor ini https://indodax.com/trading_contest
jadi aku kira sih pump dan dump ada unsur sengaja karena hanya untuk memenang kan kontes aja
kita liat aja nanti setelah even apakah masih akan sama keadaan nya
ryzaadit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2646
Merit: 1260



View Profile
February 27, 2019, 03:13:18 PM
 #38

-snip-
Santailah bosku, saya tidak membicarakan konteks tentang Hack Crytopia dan saya tau Crytopia sedang dalam pengawasan investigasi ( Jadi oot kan jadinya ). Saya kan membicarakan tentang exchange lain yang masing-masing exchange sudah ada group pumpnya masing - masing, dan saya juga sudah ada pengalaman pribadi trading di crytopia dari tahun 2016 - sekarang jadi tau kalo crytopia masuk salah satu kategori exchange yang dapat masuk kriteria pump karena ini dari pengalaman pribadi saya maka dari itu saya masukin ke salah satu list yang saya sebutkan.

▄▄███████▄▄
▄██████████████▄
▄██████████████████▄
▄████▀▀▀▀███▀▀▀▀█████▄
▄█████████████▄█▀████▄
███████████▄███████████
██████████▄█▀███████████
██████████▀████████████
▀█████▄█▀█████████████▀
▀████▄▄▄▄███▄▄▄▄████▀
▀██████████████████▀
▀███████████████▀
▀▀███████▀▀
.
 MΞTAWIN  THE FIRST WEB3 CASINO   
.
.. PLAY NOW ..
Bitinity
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3220
Merit: 1316


View Profile
February 27, 2019, 04:32:57 PM
 #39

pump dan dump indodax apakah karena faktor ini https://indodax.com/trading_contest
jadi aku kira sih pump dan dump ada unsur sengaja karena hanya untuk memenang kan kontes aja
kita liat aja nanti setelah even apakah masih akan sama keadaan nya

Terlalu berlebihan jika menjadikan kontes trading di indodax jadi penyebab pump and dump yang terjadi. Secara logika, kontes tersebut mencari trader dengan volume tertinggi. Untuk melakukan dump and pump yang begitu significant sangatlah beresiko jika hanya untuk sekedar kontes karena para trader bisa menghasilkan lebih dari nominal hadiah yang disediakan indodax terlebih para trader yang punya modal ratusan juta rupiah bahkan milyaran.
Lagipula pump and dump terjadi hampir disemua market dan hampir disemua exchanges, ga cuma koin2 kecil aja. Bitcoin yg istilahnya sebagai induknya crypto pun mengalami hal yang sama. Sebegitu hebatnya kah efek kontes trading sampe bisa berpengaruh sama market luar juga?
Valak
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 743
Merit: 110



View Profile
February 27, 2019, 07:39:04 PM
 #40

apakah kalian mengamati pasar indodax beberapa hari ini hampir setiap hari ada pump dan dump pada koin tertentu yang harganya antara puluhan dan ratusan rupiah. melihat kejadian tersebut sebenarnya resikonya besar baget tapi jika profitpun itu hitungan menit.
bagaimana tanggapan kalian terharap pump dump?
Skema pump dan dump dalam cryptocurrency.umumnya disukai. kita bahkan dapat kehilangan uang karena pump dan dump,juga bisa mendapat untung jika jeli dalam menganalisa pasar.
Pages: « 1 [2] 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!