Bitcoin Forum
December 11, 2019, 10:03:54 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: İnsanlar sizce neden Ateist yada Deist oluyor?  (Read 411 times)
addtelegrams
Copper Member
Member
**
Offline Offline

Activity: 139
Merit: 14


View Profile WWW
March 14, 2019, 06:51:02 PM
 #1

Hadi biraz tartışalım.

İnsanlar sizce neden Ateist yada Deist oluyor?
1576101834
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576101834

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576101834
Reply with quote  #2

1576101834
Report to moderator
1576101834
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576101834

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576101834
Reply with quote  #2

1576101834
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1576101834
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576101834

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576101834
Reply with quote  #2

1576101834
Report to moderator
1576101834
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576101834

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576101834
Reply with quote  #2

1576101834
Report to moderator
1576101834
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1576101834

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1576101834
Reply with quote  #2

1576101834
Report to moderator
trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 14, 2019, 07:51:41 PM
 #2

Buyur kardeşim, Nichzse okuyan evrimin bilimselliğini kabullenebilmiş bir müslümanım. Soruları alayım Cheesy
Nichzse amcanın bile tanrının varlığı konusunda tartışmaya girmeyip kendi doğrularını uyguladığı bir dünyada ateizmin militan ateizme dönüştüğünü düşünüyorum. Artık neredeyse bir din gibi. Din detayları konusunda tartışmaya net olarak açık değilim çünkü bir ilahiyatçı değilim ama benim için mantıklı açıklamaları olan ilahiyatçılar mevcut. Doğrusunu zaman gösterir, uzayda başlangıcı olan zaman ve başlangıcı olanın neden sebep ilişkisi olan oluşturucu. GOD TANRI ALLAH

Dinlerin ya da inançların inanmayanlar üzerinde doğrudan bir uygulaması olduğunu da düşünmüyorum. Peygamber Muhammed'in inanmayanlar ile beraber aynı ortamda yaşadığını biliyoruz. Ve özellikle günümüz Türkiye'sinde  yaşanan gerilimlerin inanç ya da kısım farklılıkları barındıran aklı selim insanlar tarafından sonlanacağını düşünüyorum. Din ya da inanç politize edilerek kişi ve kurumların amaçları doğrultusunda kullanıyor. Başlangıcım bu...

bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
ekiller
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 759


LLP Programming & Electronics


View Profile
March 15, 2019, 02:41:30 AM
Merited by bobita (1)
 #3

Hadi biraz tartışalım.

İnsanlar sizce neden Ateist yada Deist oluyor?

 Sorguladığı için
2run
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 1078
Merit: 579

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 03:00:24 AM
 #4

Netflix de After Life isimli bir dizi izledim daha yeni eklenmişti.. orada benzer bir iki diyalog var.

şu twit üzerinden izleyebilirsiniz : https://twitter.com/Eris_Bey/status/1104875241157939200

Bu arada dizi çok farklı ve güzel izlemenizi öneririm. konusu din/dinler ile ilgili değil Smiley

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
PHI1618
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 931


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 06:55:02 AM
 #5

Netflix de After Life isimli bir dizi izledim daha yeni eklenmişti.. orada benzer bir iki diyalog var.

şu twit üzerinden izleyebilirsiniz : https://twitter.com/Eris_Bey/status/1104875241157939200

Bu arada dizi çok farklı ve güzel izlemenizi öneririm. konusu din/dinler ile ilgili değil Smiley
Böyle bi konudan dizi tavsiyesi çıkması ilginç oldu Cheesy
Merak ettim izleyeceğim ilk fırsatta.

Konuya gelirsek. Tek cevap: Sorgulamak.
Fakat günümüzde bu sorgulamak artık bambaşka bir hal aldı. Yukarıdaki tanım çok güzel "militan ateizm".

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
bobita
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 626


In CryptoEnergy we trust


View Profile
March 15, 2019, 10:41:56 AM
Merited by EFS (5), ekiller (1)
 #6

Ateizme veya deizme "militan" etiketi yapıştırmadan önce (ki, bu tanımlama bence doğru değil, militan çok abartılı bir betimleme) sekülerizmden uzaklaşıp totaliter dinciliğe kayan bir dünyada din tabanlı şiddet ve vahşetin orta çağı aratmayacak hale neden geldiğini sorgulamak lazım.
Gerçek olan, düşünmeyen ve körü körüne (neye inandığını bile doğru dürüst bilmeden) inananlar korkunç oranda çoğalırken (üremekten bahsediyorum), düşünen/sorgulayanların bu çoğalma eyleminin sonuçlarını öngörebildikleri için (Türkçesi: çocuklarının yaşayacağı boktan hayatı kestirebildikleri için), üreme konusunda çekimser kalmaları ve bunun sonucunda gitgide iyice azınlık hale gelmeleri. Böyle olunca varlıklarını sürdürebilmek adına daha agresif savunma yapmaları, seslerini çıkartmaları gerekiyor ve bu agresif savunma da hem ön plana çıkmalarını, hem de dikkat çekip daha fazla insanda farkındalık yaratmalarını sağlıyor. Böylelikle o zamana kadar sorgulamamış ama yapı olarak buna uygun olanlarda "acaba" ile başlayıp, "bu mantıksız,çelişkili" düşünceleri yeşeriyor.
Aslında ön yargılardan, tabulardan arınıp incelersek bu sistemlere inanmak, tutarsızlıkları görmezden gelmek zor. Ancak bunu dillendirdiğiniz zaman büyük ihtimalle "şiddetle" susturulmak isteneceksiniz veya medeni insanlarla muhatapsanız gelecek karşı tezler yüksek ihtimalle şu iki yönde olacak:
- Orada aslında şunu demek istiyor (yani: şu an işime öyle geliyor, bu şekilde yorumladım)
- Bu insan aklının alamayacağı kadar büyük ve karmaşık bir sistem, çok düşünmek insanın akıl sağlığını bozar (yani: elleme cısss)

Dinlere karşı mıyım? Özünde değilim, insanların büyük bir çoğunluğunun bir şeylere inanma ihtiyacı var, saygı duyarım. Ama sorun şurada çıkıyor, tüm dinler ponzi sistemiyle çalıştığı için, bonus karşılığı (sevap, cennetten arsa, huri vb.) yeni üye getirme talepleri çok agresif davranışlara neden olabiliyor, ve işte o noktada şiddet ve vahşet çığırından çıkıyor,
Şimdilerde müslümanlıkta bunun ön planda olmasının nedeni aslında islamın daha kötücül olması değil, kronolojik anlamda daha yeni olması. Aynı yollardan diğer (ve daha eski) dinler de geçti ama mesela hıristiyanlar orta çağda kafa kesip kazığa oturturken bu eylemler o zaman için çok marjinal değildi, şimdi aynı şey yapıldığında aşırı şiddet anlamına geliyor, fark bu.

cabsav
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 1066

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 12:28:37 PM
 #7

din dogmatiktir olanı oldugu sekilde kabul edersin sebebi sorgularsan mantıksız ve sacma gelir. tüm büyük dinleri inceleyin 3 asagı 5 yukarı aynı seylerı soylerler.hepsi gunun sartlarına göre oldugundan gunumuzde uygulaması ters/yanlıs gelebilir. bu sebeble sorgulayan bir kişiyseniz sorguladıkca dinden uzaklasırsınız bu sadece islamiyet icin değil genel anlamda tüm dinler icin gecerlidir.
Deistligin en buyuk sebebi bence sorgulayan birisi bir yaratıcı olduguna inanıyor ama madem dunyaya müdahale etmiyorsa neden din ve peygamberler gondermiş olsunki bu dunyaya mudahale değilmidir?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 15, 2019, 04:42:31 PM
Last edit: March 15, 2019, 04:58:33 PM by trendcoin
 #8

Merhaba hocam,
Her şeyden önce belirtilmeli ki, ateizm ve teizm bugünün tartışması değildir. Binlerce yıllık süregelen bir tartışma ve burada görüldüğü gibi devam ediyor. Cheesy Önemli olan insanların kırıp geçmeden tartışabilmesi ve şahsen benim için her zaman eğlenceli bir konu olmuştur.

Ateizme veya deizme "militan" etiketi yapıştırmadan önce (ki, bu tanımlama bence doğru değil, militan çok abartılı bir betimleme)

Yine belirtmeliyim ki "militan ateizm" tanımı, tam olarak milite edilmiş kesim olan grubun peygamberi (espiri olarak kabul edilebilir.) Richard Dawkins'in de kabul ve teşvik ettiği tanımıdır. Dawkins amcayı Nichzse kadar olmasa da seviyorum, iyi bir zoolog ama dediğim gibi sadece iyi bir zoolog.

din tabanlı şiddet ve vahşetin orta çağı aratmayacak hale neden geldiğini sorgulamak lazım.

Ateizmin en yaygın inançlarından (ironi/çünkü aksi mevcut olduğu halde devam ettiriliyor.) biri de, bu vahşetin inanç odaklı olduğunu düşünmeleri. Şimdi aşağıda bulunan isimlere bakalım ve 24 ayar müslüman/teist olanları seçelim.


mao zedung     45.000.000

joseph stalin   40.000.000

adolf hitler    20.000.000

vladimir lenin   6.000.000

benito mussolini  1.000.000

(hepsi materyalist ateizmin ya da yakın görüşlerin sahibi insanlar)

Cevap boş kutu seçeneği ama bu aynı zamanda vahşet sahibi müslümanların olmadığının ispatı değil. Zaten böyle bir iddia yok, çünkü Nichzse amcanın dediği gibi. "Bu dâhil bütün genellemeler yanlıştır."
Dolayısıyla inanç tabanlı vahşet tanımı pek kabul edilebilir değil ve bunu örnekler ile betimlemeye çalıştım. İstenirse listenin uzaması ve kaynak belirtilmesi mümkün. Şaka maka dünya nüfusunda iyi soğurma gerçekleştirilmiş. Cheesy Ateizm tabanlı bir bakış açısı getirdim olaya. Cheesy

Gerçek olan, düşünmeyen ve körü körüne (neye inandığını bile doğru dürüst bilmeden)

Bu konu girişi hakkında hemfikirim ama yine konunun iki taraflı olduğu düşüncesindeyim. Yani ne olduğunu bilmeden anlamadan ateist olanlar ile teist olanlar mevcut, su götürmez bir tartışma.

insanların büyük bir çoğunluğunun bir şeylere inanma ihtiyacı var, saygı duyarım.

Bu ihtiyaçtan fazlası olup mantık ve felsefenin götürdüğü bir sonuç olabilir, sadece ihtiyaç olarak tanımlarsak aynı zamanda inançsızlar için noksanlık belirtmiş sayılırız. Ya da en kötüsü psikiyatrik tanılar koymak ki, iş burada çığrıdan çıkar ve birbirimize keşfedilmemiş hastalıklar listesi yakıştırırız.

tüm dinler ponzi sistemiyle çalıştığı için, bonus karşılığı (sevap, cennetten arsa, huri vb.)

Burada var olan eleştiri tanrının varlığı anlamına değil sistemine karşı bir eleştiri var. Bana 250 km/h araç satıp otobanda neden hız limiti koyuyorsun demek gibi bir şey. Hız limitine ben de karşıyım, benim canım ve benim arabam kuralları ben belirlemeliyim. Ama sanırım burada başka insanların yaşamına tehdit gibi bazı problemler mevcut.

Sonuç olarak tanrının varlığı ve yokluğu aleyhinde felsefi argümanların tartışmasının bunlar olmadığını düşünüyorum. Dediğim gibi Nichzse'nin bile varlığı aleyhine tartışmaya girme noktasında geri durup kendi doğrularını uyguladığı bir konu eleştirileriniz. Bu biraz da istemiyorum ya da kabul etmiyorum demek gibi, saygı duyuyorum. Tanrının varlığı aleyhi delillere tartışmaya devam etmeye açığım. Bu arada ne Allah'ı ne de dini ben kurtarabilirim. Öyle ya şu meşhur "sorgulama" işini kavrarsam ben de yerimi değiştiririm belki. Cheesy





bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
gospodin
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 700
Merit: 422


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile WWW
March 15, 2019, 05:35:30 PM
 #9

Quote
vladimir lenin   6.000.000
şunu biraz açar mısınız? konu yine hard forka doğru gidecek gibime geliyor:))

sevgili atayiz arkadaşlar biz gök tengriciler olarak son derece mutluyuz. canı sıkılan yanıma gelebilir, boş zamanlarımızda tavla oynuyoruz. kolasına ona göre!



BIG WINNER!
[15.00000000 BTC]


▄████████████████████▄
██████████████████████
██████████▀▀██████████
█████████░░░░█████████
██████████▄▄██████████
███████▀▀████▀▀███████
██████░░░░██░░░░██████
███████▄▄████▄▄███████
████▀▀████▀▀████▀▀████
███░░░░██░░░░██░░░░███
████▄▄████▄▄████▄▄████
██████████████████████
▀████████████████████▀
▄████████████████████▄
██████████████████████
█████▀▀█▀▀▀▀▀▀██▀▀████
█████░░░░░░░░░░░░░▄███
█████░░░░░░░░░░░░▄████
█████░░▄███▄░░░░██████
█████▄▄███▀░░░░▄██████
█████████░░░░░░███████
████████░░░░░░░███████
███████░░░░░░░░███████
███████▄▄▄▄▄▄▄▄███████
██████████████████████
▀████████████████████▀
▄████████████████████▄
███████████████▀▀▀▀▀▀▀
███████████▀▀▄▄█░░░░░█
█████████▀░░█████░░░░█
███████▀░░░░░████▀░░░▀
██████░░░░░░░░▀▄▄█████
█████░▄░░░░░▄██████▀▀█
████░████▄░███████░░░░
███░█████░█████████░░█
███░░░▀█░██████████░░█
███░░░░░░████▀▀██▀░░░░
███░░░░░░███░░░░░░░░░░
▀██░▄▄▄▄░████▄▄██▄░░░░
▄████████████▀▀▀▀▀▀▀██▄
█████████████░█▀▀▀█░███
██████████▀▀░█▀░░░▀█░▀▀
███████▀░▄▄█░█░░░░░█░█▄
████▀░▄▄████░▀█░░░█▀░██
███░▄████▀▀░▄░▀█░█▀░▄░▀
█▀░███▀▀▀░░███░▀█▀░███░
▀░███▀░░░░░████▄░▄████░
░███▀░░░░░░░█████████░░
░███░░░░░░░░░███████░░░
███▀░██░░░░░░▀░▄▄▄░▀░░░
███░██████▄▄░▄█████▄░▄▄
▀██░████████░███████░█▀
▄████████████████████▄
████████▀▀░░░▀▀███████
███▀▀░░░░░▄▄▄░░░░▀▀▀██
██░▀▀▄▄░░░▀▀▀░░░▄▄▀▀██
██░▄▄░░▀▀▄▄░▄▄▀▀░░░░██
██░▀▀░░░░░░█░░░░░██░██
██░░░▄▄░░░░█░██░░░░░██
██░░░▀▀░░░░█░░░░░░░░██
██░░░░░▄▄░░█░░░░░██░██
██▄░░░░▀▀░░█░██░░░░░██
█████▄▄░░░░█░░░░▄▄████
█████████▄▄█▄▄████████
▀████████████████████▀




Rainbot
Daily Quests
Faucet
trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 15, 2019, 05:57:23 PM
 #10

Quote
vladimir lenin   6.000.000
şunu biraz açar mısınız? konu yine hard forka doğru gidecek gibime geliyor:))

sevgili atayiz arkadaşlar biz gök tengriciler olarak son derece mutluyuz. canı sıkılan yanıma gelebilir, boş zamanlarımızda tavla oynuyoruz. kolasına ona göre!

Evet, Cengiz Han'ı hatırlattığın iyi oldu Cheesy Dünya nüfusunun daha az olduğu dönemde 40.000.000 civarı insanı öldürdüğü tahmin ediliyor. Ama fork olacaksa Türk mü? Moğol mu? Olduğu yönden olmalı. Bence biraz böyle durumlarda safa yatmak iyi olabilir. "wow he's great greek hero" neyse ekstra açmaza girmeye gerek yok.
https://www.moreorless.net.au/heroes/ataturk.html  adresinden, killers seçeneğinden Lenin diye aratınca bir takım verilere ulaşmak mümkün. 100% doğru olmasa bile derleme bilgiler kaynağı.

Sonra biz atayiz arkadaşlara koladan daha güzel şeyler vaat ettik ama ona bile gelmediler Cheesy kola ne ki Smiley

Yallah Arabistan lokaline diye ilk kim yazacak merakla bekliyorum Cheesy

bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 639


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 06:35:19 PM
Last edit: March 24, 2019, 09:05:44 PM by otto_diesel
Merited by EFS (5)
 #11

mao zedung     45.000.000

joseph stalin   40.000.000

adolf hitler    20.000.000

vladimir lenin   6.000.000

benito mussolini  1.000.000

bir yerde bunu okuyorsanız, direk dinci palavrası olduğunu bilin.   Bu adamlar materyalist olabilir. Ama verdikleri emirler bir inanç dahilinde idi. Yani inandıkları değerler uğruna insanları öldürdüler.  

Yani bu basbaya ''inanmış''    kişilein gaddarlığını gösteriyor. bu adamların öldürğü kişilerle, tanrıların, metafizik öğelerin var olmaması ile alakası yok.


Bir de safsataları saçmalıkları savunurken bir data içinden,  seçmece örnek göstermeye cherry picking denir.    Bu tipik bir geri kafalı hastalığıdır.


ingilizce'deki en güzel kalıplardan biri kanımca. din ve ibadet eleştirisi yapılırken çokça duyabilirsiniz.

şöyle ki; her yazılanın, her öğretinin emir niteliğinde olduğu kutsal kitaplar içinde, insanların işlerine gelenlerini, modern hayatlarına uygun gördüklerini seçip yapması, uygulaması cherry picking oluyor. gerçek islam, gerçek katolik, vs. tartışmalarını insanların cherry picking huyları şekillendirir.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 639


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 06:58:16 PM
 #12

Bu tartışmaların hepsi,  okullarda iyi eğitim verilememesinden meydana geliyor.  

eğer okullarda, bilim nedir sorusunun cevabı net olarak insanlara öğretilseydi, bilimsel yöntemler öğretilseydi,  bu tip kavram kargaşaları, saçma sapan tartışmalar hiç olmazdı. Rasyonel düşünmeyi ilkokulda ya da ailede öğrenemezseniz ileride bunu öğretecek anlatacak kişilere denk gelemezsiniz.

Herkes evrimi vs anlatıyor konuşuyor, anladığını söylüyor. halbuki sadece çoğu insan anladığını sanıyor.

bilimin ne olduğunu kavrayamadan,  evrimin bilimsel olup - olmadığını ayırt edemezsin. dolayısıyla ettiğin laflar boş laf olur.


https://www.kitapyurdu.com/kitap/bilimsel-arastirmanin-mantigi/12596.html


https://bkmkitap.com/bilim-tarihi-dunya-kulturlerinde-bilimin-tarihi-ve-gelismesi-ciltli?gclid=CjwKCAjwmq3kBRB_EiwAJkNDp-d7D27ZmTCL4mtUrm1_DEVighw4CFnudOf8EIqUpseveEHHBObBuxoCaqEQAvD_BwE

alıp okumayacağından adım gibi eminim.

30 lira verip bu iki kitabı alıp okursan, acayıp bir vizyon edinirsin. bak sadece bu 2 kitapla %200 arttırırsın vizyonunu. o kadar diyorum.


hiç değilse  Evrim ile ilgili boş laf yaparken,  bilimin ne olduğunu bilirsin, ondan sonra gene boş laf yaparsın o sorun değil.




Bu arada bizim bilimi anlayamamız da çok normaldir   Türkiyedeki üniversite adındaki binaların %98 in de bilim yapılmıyor. Akademisyen kadrosun iş bulmuş insanların da     %80 bırakın bilim yapmayı. onlarda bilimin ne olduğunu bilmiyorlar.  


Bizim lisede gerçekten yeteneksiz hatta geri zekalı diyebileceğim bir çok kişi memurluk için akademisyen oldu.  yani ülkede durum böyle.  zaten almanya da bir yerde yaşamış olsaydın, gerçek hayatta bir akademisyene denk gelirdin.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 15, 2019, 07:03:03 PM
 #13



bir yerde bunu okuyorsanız, direk dinci palavrası olduğunu bilin.  & Bu tipik bir geri kafalı hastalığıdır.




Birincisi hakaret etmeden yazarsan daha iyi olur, çünkü klavyeden bomba atmanın birbirimiz özelinde bir artısı olacağını düşünmüyorum.
Konunun devamı, zaten örneklerin amacı inanç şekillerinin gerçekleştirilen vahşetler üzerindeki algısını dağıtmak. Kişinin ne olursa olsun kendi öznel amacı doğrultusunda hareketini anlatma çabası. Üstelik olayda bir genelleme olmadığını belirtmiştim.  
Din konusunda ilahiyatçı olmadığımı en başında belirterek açıklamıştım ve verdiğim örneklerin tanrının varlığı konusu delili olarak vermediğimi aksine dinlerin olmadığı konusu aleyhine cevap olarak kullandım.
Üslup bozulacaksa yazdıklarıma cevap vermeyin, amacımın sadece tartışabilmek olduğunu belirtmiştim.


edit: ekleme

Aslında tartışmanın birbirimize katkı sağlaması noktası amacındayım ama bu hoşgörü çerçevesinde olur. Militanizm tam olarak bu maalesef. işid ile pek farkı yok. Evrimin türlerin kökeni için bilimsel yaklaşım olduğunu kastetmiştim, yazım hatası ya da hata yapmış olabilirim. veya her neyse.

bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 639


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 07:40:44 PM
 #14

   ya ne işidi ne militanizmi, işte palavra safsata dediğim bunlar, sen heralde sana her gerçeğe ulaşma yollarını göstereni ateist sanıyorsun. Her sakallıyı deden sanma şirke girersin.

  bak sana orada 2 tane kitap önerdim. o iki kitabı anlayarak okursan, hayatın değişir. bunu garanti ediyorum.  okumayacağından da eminim. çünkü bilimsel metod hakkında en küçük bir merağın olsaydı, bu gün en azından bu safsataları yapacak durumda olmazdın.


   bilmediğin konular hakkında laf salatası yaparak, safsatalar kullanarak tartıştığını vs sanıyorsun.  Ben diyorum ki önce temel bilimler öğrenmelisin,   yoksa burada böyle o bir şey der öbürü bir şey der,  milletle karşılıklı safsataları yazar durursunuz.


Ben diyorum ki temel bilim ve rasyonel düşünce metodları okullarımızda çocuklarımıza verilmiyor.  Önce bilimsel metod öğren ondan sonra evrimin bilimselliği hakkında safsataları anlat.    Safsata yapma demiyorum, yapacaksan bari yaparken ne olduğunu bilerek yap diyorum.



safsatacılık tarihin her döneminde var oldu, sadece 2000 lerde yok yani.   bak burada 15 tane logical fallacies var. Buradaki cahil insanların tartışırken kullandığı safsata metodları var. (sadece islamla alakası yok safsatacılık her yerde)


Bu linki aç oku, içinde daha iyi kavramak için argüman örnekleri de bulunuyor. Buradakileri kavrarsan insanların binlerce yıldır safsatacılığı tespit ettiği derlediği şeyleri hem öğrenirsin, hem de bir konuda safsata duyduğunda onun safsata olduğunu hemen anlarsın.


https://thebestschools.org/magazine/15-logical-fallacies-know/


 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 15, 2019, 09:44:37 PM
 #15

Öncelikle bir papatya çayı içip rahatladığınız için teşekkür ederim,  Smiley zaten sizi ya da başka birini germek gibi bir amacım olmadığını defaatle söylediğimi düşünüyorum.
Şirke  koşma noktasında tavsiyeleriniz için de ayrıca teşekkür ederim ama ben şirke depar atmayı tercih ediyorum. Cheesy
Mantık safsatası argümanlarını biliyor olduğunuzu kabul ettikten sonra Ad Hominem yapmanıza anlam veremeyerek devam ederken size bir kitap tavsiyesi de ben vereyim.
https://www.dr.com.tr/Kitap/Disleksi-ile-Basa-Cikmak-Icin-100-Pratik-Oneri/Gavin-Reid/Egitim-Basvuru/Kisisel-Gelisim/urunno=0000000651358?gclid=CjwKCAjwmq3kBRB_EiwAJkNDp-O1zOMFf12AUQJ63CKpZe4r1ukdeJajM5snVXB-dg2NhxN1Ndup1hoCqFoQAvD_BwE
o nasıl uzun bir link ya rabbi, otto diesel bunu da açıklasın Cheesy

Bilimsel metodoloji konusundaki iddianız gerçekten ciddi ise evrim gerçeğinin yaratıcı kavramının karşısında ya da alternatifi olduğu imanızı anlatın. Ya da ekseni kaydırmanın anlamı yok hocam. Bu da evrim gerçeği ve İslamiyet temalı Türkçe bilgi derlemesi.

https://evrimagaci.org/evrim-ve-doga-uzerine-kafa-yormus-islam-alimleri-451


Yakışıklı bin cahız abinin portresi bile  doğal seçilimin ispatı, müslüman olduğunu söylememe gerek yok.

Birbirimize kitap tavsiyelerinde bulunduysak, konunun daha fazla dağılmaması adına evrim ve inanç tezatlığından bahsedin. Böylece bir giriş gerçekleşmiş olsun ve lütfen "şunu oku önce, şirk, sakal vs." safsatalarına girmeyelim.
Hakikaten bu iki şey arasında bir seçim yapmam gerektiğini düşünmüyorum.  
Her şeye rağmen önceki yazılanlardan kötü bir şey algılamadan devam edebilirim. Saatin geç omasına rağmen ama hominem yapmayacaksak. Birbirimize hakaret etmemiz ya da iğneleyici laflar kullanmamız son derece kolay ve gereksiz şeyler.

Ya da yapamayacaksak devam etmeyelim, denedik ama olmadı ve mutlu ayrıldık deriz Cheesy

bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
otto_diesel
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 639


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
March 15, 2019, 10:30:52 PM
Last edit: March 15, 2019, 10:43:05 PM by otto_diesel
 #16

Quote
Bilimsel metodoloji konusundaki iddianız gerçekten ciddi ise evrim gerçeğinin yaratıcı kavramının karşısında ya da alternatifi olduğu imanızı anlatın. Ya da ekseni kaydırmanın anlamı yok hocam.


bu cümle, senin bilimsel metodu bilmediğini ve anlamadığını ortaya çıkarıyor.


Quote
evrim gerçeğinin yaratıcı kavramının karşısında ya da alternatifi olduğu imanızı



   Böyle bir iddam yok lafım da yok, bu tip safsatalar bir çok ateist cahil insanın ve mitolojik sanrılara kapılmış cahil insanın konuştuğu laflar.  birbirinden alakasız konuları birbiriyle alakalıymış gibi konuşan insanlardan yoruldum.


   Bir insan iyi düzeyde temel fizik bilmeden, istediğin kadar evrenin genişlemesi ile ilgili konuşsun okusun tartışsın anladım sansın. ama temel fizik bilmeden bunları kavrayamaz, safsata yapar.


    Türkiyede ateistler de metafizik inançları olan insanlar da,     Yaratıcı vs gibi kavramlarla,  evrim vs gibi kavramları  birbiriyle ilişkilendirip bir birleriyle bağıntı ortaya çıkarmaya çalışıp, saçma sapan safsatalar ortaya atıyor. Laf ola beri gele, sayfalarca yazıyor çiziyorlar.


    Bunların arasında bağıntı kurmak için, ya bilim nedir bilmeyecek kadar cahil. Ya o insana, okullarda bilimsel metod öğretildiyse (ki öğretilmedi), öğrenemeyecek kadar zeka problemli, ya da inancın ne olduğunu kavrayamamış olması gerekiyor.  Bunların arasında zerre kadar bağıntı yoktur. Bir birleriyle alakasız kavramlardır. Bunları konuşmak safsatadan ibarettir.


     Türkiyede özellikle ateist insanlarda bu çok var. inanan insana, inancı hakkında bilimsel konularda konuşmak saçmalıktır, safsatadır. Bunlar arasında bağıntı yoktur. Bazı inançlı insanlarında aşağılık kompleksliyle bakın işte benim inancım bilimle çelişmiyor kıvranmaları da safsatadır.  Metafizik inançlarla, bilimsel metodun ve adalardaki faytonların birbiriyle alakası yoktur.

     Adalardaki faytonlarla bilimsel metodu aynı konuda çorba edip konuşmak ne kadar saçmalıksa bu da o kadar saçmalık. ne az. ne fazla.  Niye konuşmuyorlar ? derseniz, adalardaki faytonlar milyarlarca insanın ortak ilgi alanı değil, ya da hayatına etki etmiyor.

   Eğer etseydi, dünya genelinde bunları da konuşan, safsata yapan milyonlarca insan çıkardı,  yok faytonları bilimsel metod olarak kabul ediyorum, yok evrime kafa yoran faytoncu. bakın işte faytonla evrim çelişmiyor.

    Türkiyede ve dünyada böyle konuşan milyonlarca insan var. Çünkü ilk okulda fayton nedir, rasyonel düşünce nedir, kare nedir üçgen nedir diye insanlara kavratamıyorlar.  ateistler çıkıyor saçma sapan konuşuyor, azıcık kafası çalışan inançlı kesimler de doğal olarak ateistlerin anlatıkları bu saçmalıkları düzeltmeye çalışıyor, ama onlarda aynı şeyin içine düşüyor.



Çok merak ediyorsan, ben allaha inanıyorum. Fakat bu tip safsataları konuşacak kadar salak ya da rasyonel düşünceden uzak değilim.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
bobita
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1022
Merit: 626


In CryptoEnergy we trust


View Profile
March 15, 2019, 10:32:12 PM
 #17

Soru: 49 kişi (önceki postumda da bahsettiğim şekilde VAHŞİCE) neden öldü?
Cevap: DİN
Katilin özü hep aynıdır ve ona din denir. Sadece kıyafeti değişir, bazen hıristerziden giyinir, bazen müslüterziden, bazen yahuterziden vb. vb.

Ek: otto_dieselin tavsiye ettiği Bilimsel Araştırmanın Mantığı kitabı Almanca orijinalinden boktan ötesi çevirisi ile ünlü bir kitap, İlknur Aka ve İbrahim Turan isimli çevirmenler(!) nasıl yaparız da bu kitabın ebesini ...riz diye düşünmüşler ve başarıyla niyetlerini gerçekleştirmişler. İngilizcem yeter diyen olursa (benim yetmez  Grin ) İngilizce pdf hali linkte.
http://strangebeautiful.com/other-texts/popper-logic-scientific-discovery.pdf

trendcoin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 491
Merit: 158



View Profile WWW
March 15, 2019, 11:09:08 PM
 #18



Bir yaratıcının varlığına inanıp bilimsel yollarla delil arama gerekliliğinden bahsetmiyorum. Felsefi çıkarımların bilimsel olgularla desteklenebileceği anlamını düşünüyorum. Tanrının tinsel bir olgu olması onu düşünebilmek (olumlu ya da olumsuz/var ya da yok) konusunda bir noktadan bizi alıkoymamalı. Bütün argümanı mantık safsatası olup üstüne üstlük Ad Hominem çabasında olan insanlardan ben de yıldım.
Platon'un mağara alegorisi örneği gibi kendi küçük dünyalarında mutlu mesut yaşamalarından ayrıca memnunum.
Tüm bunlar benim için de eş değer salaklıklar barındıran ilkel düşünceler.  
Hocam daha fazla salak vs. muhabbetine girmek istemiyorum, teşekkürler. Bu gecelik bu kadar yeter.

Ve özellikle günümüz Türkiye'sinde  yaşanan gerilimlerin inanç ya da kısım farklılıkları barındıran aklı selim insanlar tarafından sonlanacağını düşünüyorum.

Evrim ya da niçe vurgusunun temel sebebi de buydu, havadan osurmak gibi amaç değildi.

bitcoin çok güzel! sen de gelsene...
gorkem19888
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 110


View Profile
March 16, 2019, 12:52:11 AM
 #19

Hadi biraz tartışalım.

İnsanlar sizce neden Ateist yada Deist oluyor?
akepe yuzunden Cheesy     ınsan azıcık sorguladıgı zaman oluyor zaten sıktır et uzun hıkaye Cheesy  imamlar bıle ınanmıyor dine sıktır et krds Cheesy
alpsea
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 548


MUSTAFA KEMAL ATATURK


View Profile WWW
March 17, 2019, 10:25:38 AM
 #20

akp sağolsun dinden soğudum  Cheesy

#ataturkiye
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!