[завершен] Конкурс: дважды последний - до 25 ма

[sankopolo]

Конкурс завершён. Победил e46btc. Итоги первой части, итоги второй части.

Всем привет.
В прошлый раз отдать 0.010btc не получилось (победитель не забрал приз), но я не теряю надежды.

Цель - отправить транзакцию, которая будет включена в какой-либо блок последней. Будет два победителя: тот, кто сделает это первым и тот, кто сделает это последним (но до 18:00 25 марта МСК).

Правила:
1. Участвуют все транзакции, у которых есть выход на адрес 1GZaDcDTBbSHq3URfUn9gitqD6TFoLcd27. Сумма никакого значения не имеет - хоть 1 сатоши. Все эти транзакции будут видны в блокчейне в реальном времени!
2. Если транзакция подходит под (1) и стала последней в каком-либо блоке - это претендент на победу. Порядок транзакций в блоке можно смотреть, например, тут: https://bitaps.com/567610.
3. Из всех претендентов призы получают двое: первый по номеру блока и последний по номеру блока. Последний блок должен быть создан до 18:00 25 марта МСК (15:00 UTC). Первый победитель получает 0.005 btc, а последний - 0.005btc + приватный ключ от 1GZaDcDTBbSHq3URfUn9gitqD6TFoLcd27.
4. Победители как-нибудь докажут, что транзакции их.

Идея конкурса предложена amaclin1. Правила таковы, что и новичок может победить, хотя знания увеличат ваши шансы.

Тема на bits.media.

UPD. Первый приз ушёл, создал тему в англ разделе.

[bakasabo]

Похоже победителями будут либо amaclin1, либо xenon131, т.к. среди новичков мало кто разберется 

Я вот вообще не понимаю как выполнять задание, кроме как отправить 1 сатоши в блок 0000000000000000001c6120b07c3fc7d33c904fbe294a20fe9f58d20252a5d6, либо же на адрес 1GZaDcDTBbSHq3URfUn9gitqD6TFoLcd27.

Но потенциально чувствую, что написал бред...

[sankopolo]

Похоже победителями будут либо amaclin1...

Полагаю, что amaclin1 не участвует в конкурсе. Так же как и я.

[amaclin1]

Похоже победителями будут либо amaclin1...

Я заранее отказываюсь от участия в конкурсе.
Главная причина - я вроде как предложил условия, значит в некотором роде организатор.
Хотя sankopolo и видоизменил условия. Мне кажется, неделя - слишком маленький
срок для того, чтобы разобраться в деталях. Да и наличие выхода на определенный адрес
мне не по душе. Есть еще несколько причин для неучастия. Если и буду что-то делать - то
вне конкурса.

В общем, я с удовольствием почитаю, послежу, покумекаю. Пофлужу заодно, но меня
просили не подсказывать. Правда, я считаю, что обсуждать в форуме - фактически
подсказывать решение. Кто умеет читать и захочет разобраться - тот поймет.

UPD: блин! сколько раз давал себе обещание - сперва прочитай топик, потом отвечай
на сообщения!

До 25 марта конкурс! Неделя впереди!
Условия конкурса не предполагают какого-то единственно правильного
решения, до которого надо додуматься. Есть множество различных путей.
Каким вы пойдете - это вам решать.

[kzv]

Я наверное тоже не буду участвовать, но идею для новичков подкину: скачайте кошелек биткоина версии 0.8, там вроде можно было транзакции с нулевой комиссией в интерфейсе делать.
Правда вряд ли эту транзакцию кто-то примет в блок, но шанс есть.

[amaclin1]

Я наверное тоже не буду участвовать, но идею для новичков подкину: скачайте кошелек биткоина версии 0.8, там вроде можно было транзакции с нулевой комиссией в интерфейсе делать.
Правда вряд ли эту транзакцию кто-то примет в блок, но шанс есть.

По-моему, тут шансов нет. Я не анализировал специально, но изредка просматривал
в блокэксплорерах - нет ли транзакций с платой меньше чем 0.25 sat/WeightUnit

Нету таких. Даже если блок меньше метра - ни одной халявной транзакции в нем нет.

То есть тут две проблемы - майнеры такие транзакции не включают, ноды не релеят.
Ну и третья проблема - 200 гигабайт нового блокчейна качать для старого клиента.
CPFP - не поможет - если срабатывает CPFP (он не сработает, но даже если сработает!),
то чайлд окажется в блоке ниже/после парента.

На bits.media возник вопрос - есть ли у этой задачи строго определенное решение.
Так как там меня забанили за мой скверный характер - отвечу здесь: я не знаю. Есть
мысли, намётки, предположения. Думаю, что при определенных усилиях я бы сам такое
смог бы сделать. Сколько для этого надо было бы отправить транзакций? Может десять,
может сто. Гарантированно попасть в блок на последнее место единственной транзакцией?
Нет, слишком много чего происходит в сети. Повторяю: я может быть попробую поучаствовать
вне конкурса, но не обещаю.

Хотите считать это лотереей? Ваше право. По-моему, это просто разминка для мозга -
попытаться найти решение, которого может и не быть.

[stmar]

Извиняюсь за невежество, но т.к. это раздел д-новичков, задам вопрос(а вы возможно проведете мини ликбез):
Как я понимаю, блок имеет определенный вес. Так что будет, если в транзакцию добавить любую информацию определенного объема? Насколько я знаю в блокчейне биткойна это реально. И kzv  в своих постах пишет о реальности смарт контрактов в битке. Т.е. я предлагаю ввести в данную задачу новое значение. Даже если я чудю, чужу или как там, неважно. Поясните мне неграмотному....

[amaclin1]

Любой свой комментарий на эту тему до окончания конкурса я считаю подсказкой. Подсказывать не хочу.

А я вот, наоборот, считаю, что веселее подобного рода паззлы разгадывать сообща.
Естественно, в пределах достойного поведения.

Я, вообще, считаю верной присказку "все средства хороши для достижения цели"
Когда-то давным-давно в школе на математике учитель задал сложную задачу
(там в условии задачи параметром был порядковый номер ученика в журнале,
так что формально у всех были разные условия)... Так вот, я продолжаю - решать
можно было любым способом: хоть звонить другу (мобил тогда не было), хоть
идти в библиотеку (интернета тогда тоже не было), хоть списывать. Разумеется,
разрешалось ходить по классу и даже по школе (в разумных пределах). Главное -
найти решение. А как вы его нашли, с помощью кого и сколько это вам стоило - дело десятое.

[sankopolo]

Любой свой комментарий на эту тему до окончания конкурса я считаю подсказкой. Подсказывать не хочу.

Я, вообще, считаю верной присказку "все средства хороши для достижения цели"
Когда-то давным-давно в школе на математике учитель задал сложную задачу
(там в условии задачи параметром был порядковый номер ученика в журнале,
так что формально у всех были разные условия)... Так вот, я продолжаю - решать
можно было любым способом: хоть звонить другу (мобил тогда не было), хоть
идти в библиотеку (интернета тогда тоже не было), хоть списывать. Разумеется,
разрешалось ходить по классу и даже по школе (в разумных пределах). Главное -
найти решение. А как вы его нашли, с помощью кого и сколько это вам стоило - дело десятое.

Да, здесь тоже разрешены абсолютно любые методы. Можно даже и списывать - глядя на других участников в блокчейне. Но учитель же не подсказывал тогда сам, верно?

Кстати, предлагаю тебе тоже участвовать. Прошли почти сутки - тут попыток не зафиксировано. Думаю, такой форы достаточно.

[amaclin1]

Кстати, предлагаю тебе тоже участвовать. Прошли почти сутки - тут попыток не зафиксировано. Думаю, такой форы достаточно.

Ну так же приз получает последний, куда мне спешить?
Да и почитать, что другие думают - мне интересно. Если "учитель" не списывает - это значит,
что ему неинтересно, он знает что у задачи есть правильное решение, а все остальные решения
неправильные. Мы в другой ситуации - решения могут быть разные. Ментор/наставник сам решения
не знает и ожидает, что ученики его превзойдут

Ну есть и еще одна причина - на моих криптокошельках сегодня пусто. Я же не холдю крипту.
Будет копеечка - подумаю что с ней сделать.
Сразу вспоминается переписка Маркса с Энгельсом, как один другому фунт стерлингов пересылал:

Дорогой Маркс!
При сем почтовый перевод на один фунт, выполнение формальностей остается прежним.
У моего покупателя - нашего приказчика - в последнее время, по-видимому, были большие расходы, и он не хочет брать у фирмы слишком много денег сразу. Он явно не хочет идти на это, - а я не оказываю на него, разумеется, слишком большого давления. Сам я, в связи с расходами на лондонскую поездку, сильно поиздержался, иначе я с удовольствием выслал бы тебе всю сумму; таким образом, я вынужден сегодня ограничиться выполнением обязанности обычного консигнатора и выслать тебе половину стоимости в качестве аванса.

ЭНГЕЛЬС - МАРКСУ В ЛОНДОН Манчестер, 8 января 1851 г.

[sankopolo]

Ну так же приз получает последний, куда мне спешить?

В конкурсе два приза - для последнего и первого.

Да и почитать, что другие думают - мне интересно. Если "учитель" не списывает - это значит,
что ему неинтересно, он знает что у задачи есть правильное решение, а все остальные решения
неправильные. Мы в другой ситуации - решения могут быть разные. Ментор/наставник сам решения
не знает и ожидает, что ученики его превзойдут

Так что - учитель у вас тогда ещё и подсказывал сам?
На мой взгляд, если хочешь, чтобы тебя превзошли - не надо подсказывать вообще ничего - тогда больше шансов, что ученики найдут новое решение, про которое учитель даже не догадывался. Подскажешь - большинство пойдёт примерно по твоему же пути.

Ну есть и еще одна причина - на моих криптокошельках сегодня пусто. Я же не холдю крипту.
Будет копеечка - подумаю что с ней сделать.

Мда. Думаю, ты единственный человек на форуме, который настолько нехолдит крипту. [troll mode]А вдруг скоро памп до миллиона $?[/troll mode]

[amaclin1]

Так что - учитель у вас тогда ещё и подсказывал сам?

Я уже помню те времена смутно. Но мы решали сложные задачи, по крайней мере в уме
у учителя не было возможности посчитать решение, пока ученик это на бумажке пишет.
Поэтому, почему бы и не подсказать? Это ведь и есть работа учителя - передать знания
и наполнить голову ученика мозгами. А каким образом это делается - с помощью выставления
двоек в журнале или вызовом родителей на педсовет - это не важно. Почему бы учитель не
может написать ученику шпаргалку, если именно такой способ приведет одного к знаниям,
а другого к зарплате?

[fxpc]

Ну есть и еще одна причина - на моих криптокошельках сегодня пусто. Я же не холдю крипту.
Будет копеечка - подумаю что с ней сделать.

Мда. Думаю, ты единственный человек на форуме, который настолько нехолдит крипту. [troll mode]А вдруг скоро памп до миллиона $?[/troll mode]

Не единственный, можешь ещё меня добавить в список. Мне изначально было ясно, что отсутствие у крипты даже косвенного обеспечения (товаров/услуг) это повод её не холдить. Техническая сторона вопроса была для меня тёмным лесом, но благодаря Амаклину более-менее разобрался, чего и другим советую.

[KTChampions]

Ну есть и еще одна причина - на моих криптокошельках сегодня пусто. Я же не холдю крипту.
Будет копеечка - подумаю что с ней сделать.

Мда. Думаю, ты единственный человек на форуме, который настолько нехолдит крипту. [troll mode]А вдруг скоро памп до миллиона $?[/troll mode]

Не единственный, можешь ещё меня добавить в список. Мне изначально было ясно, что отсутствие у крипты даже косвенного обеспечения (товаров/услуг) это повод её не холдить. Техническая сторона вопроса была для меня тёмным лесом, но благодаря Амаклину более-менее разобрался, чего и другим советую.

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

[apxu]

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Чтобы понять характер этих проблем. Прежде чем пытаться их решить. Условно говоря, если мы начали сравнивать с автопромом, опытный механик по одному внешнему виду и звуку может определить проблему и понять что делать дальше. Без знания "что там внутри под капотом находится" вы ни проблему не диагностируете, ни починить ничего не сможете.

Иначе мы долго будем стоять и рассуждать: ой, может шины поменять? может стекла протереть? может цвет сменить? Почему же она не едет?

Я понятно объясняю?

[fxpc]

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Just for fun и для опыта или для того чтобы самим создавать машины которые едут. Не крипту, а ПО в принципе. Лохчейн это костыль слепленный из общеизвестных технологий, которые сами по себе весьма интересны и занятны.

[KTChampions]

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Чтобы понять характер этих проблем. Прежде чем пытаться их решить. Условно говоря, если мы начали сравнивать с автопромом, опытный механик по одному внешнему виду и звуку может определить проблему и понять что делать дальше. Без знания "что там внутри под капотом находится" вы ни проблему не диагностируете, ни починить ничего не сможете.

Иначе мы долго будем стоять и рассуждать: ой, может шины поменять? может стекла протереть? может цвет сменить? Почему же она не едет?

Я понятно объясняю?

Я вас понял, но вы не поняли меня 
Я имел ввиду совсем другой масштаб проблем - тут хоть стекла протирай, хоть весь капот переберите, но автомобиль не поедет в существующей объективной реальности так как изначально спроектирован неверно.

Хотелось бы ваше мнение более развернуто - для чего лезть в тех. детали машины которая не едет из-за более глобальных проблем?

Just for fun и для опыта или для того чтобы самим создавать машины которые едут. Не крипту, а ПО в принципе. Лохчейн это костыль слепленный из общеизвестных технологий, которые сами по себе весьма интересны и занятны.

Спасибо, примерно такого ответа я и ожидал. Очень рационально и разумно 

[stmar]

Вы тут конечно все гуры. Красивые дифирамбы друг другу поете.
И тем не менее, не ответили на мой вопрос:
Может ли объем данных повлиять на манипуляции, в решении подобных задач?

[amaclin1]

Вы тут конечно все гуры. Красивые дифирамбы друг другу поете.
И тем не менее, не ответили на мой вопрос:
Может ли объем данных повлиять на манипуляции, в решении подобных задач?

Может. Этот вопрос очень непонятно задан, прям-таки невозможно понять
что именно вы имеете в виду. Но мысль очень любопытная.

Извиняюсь за невежество, но т.к. это раздел д-новичков, задам вопрос(а вы возможно проведете мини ликбез):
Как я понимаю, блок имеет определенный вес.

То ли неправильно понимаете, то ли очень криво выражаетесь. "Вес" бывает у транзакций,
в принципе можно считать вес блока, как сумму веса транзакций в нем, это не очень актуальная
метрика. Там есть определенные лимиты, но они достаточно либеральные.

Так что будет, если в транзакцию добавить любую информацию определенного объема?

Ну, достаточно очевидно, что во-первых, увеличится размер транзакции в байтах, если
в транзакцию именно что добавлять информацию. А вот как размер транзакции связан с этим
вашим весом? Ээээ...

Насколько я знаю в блокчейне биткойна это реально.

Да, в принципе напихать мусора в транзакцию можно. Есть несколько разных способов. Но
я бы наоборот посоветовал бы избавляться от лишнего. Ой! Меня же просили не подсказывать!

И kzv  в своих постах пишет о реальности смарт контрактов в битке. Т.е. я предлагаю ввести в
данную задачу новое значение.

Переведи, а? Непонятно, что значит "ввести в задачу новое значение".

Даже если я чудю, чужу или как там, неважно. Поясните мне неграмотному....

Чудишь. Но без чудачества движения вперед вообще не будет.

PS. Я вижу в нашем конкурсе появился первый участник.
https://www.blockchain.com/btc/address/1GZaDcDTBbSHq3URfUn9gitqD6TFoLcd27
Пока (когда я пишу этот пост) транзакции не подтверждены, но я думаю, что за этим дело не станет

PPS. Да это не просто участник, это победитель первого раунда!
Транзакция
https://www.blockchain.com/btc/tx/8d4fcf17d8137c6024eb147f013da40882189d6a12c3a46325bccade1f695bff
является последней в блоке
https://www.blockchain.com/btc/block/0000000000000000000f1ea9d10e5f41e0c8494a17fd9f20fedc9e84f97fbfb7

Адрес победителя первого раунда для выплаты вознаграждений bc1qhkjryuc2zw0vgnmgkq9dvcq8uufvp72zaeyaf4
Об этом он написал в транзакции
https://www.blockchain.com/btc/tx/ce163c3c7bbbab47ecdbf78b2ff4f5e9ff8cd6ba74d3339e05fd49dda93837ea
Типа не ищите меня по форумам, шлите бабло сразу без рассусоливаний. Логично. Одобрям-с.

Напоминаю, что состоится еще второй раунд. Не забудьте принять в нем участие! Может и вам улыбнется удача!

[sankopolo]

Вот первый приз и нашел хозяина:
Транзакция-победитель стала последней в блоке 567888.
В качестве доказательства он отправил эту транзакцию, которая использует выход транзакции-победителя как вход и содержит выход OP_RETURN с сообщением:

jLNKonkurs forum.bits.media, REWARD TO bc1qhkjryuc2zw0vgnmgkq9dvcq8uufvp72zaeyaf4

Награду отправил. Поздравляю первого победителя.