Bitcoin Forum
April 26, 2024, 12:39:13 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 [6]  All
  Print  
Author Topic: Bitcoin je prevara utemeljena na manipulaciji jezikom  (Read 1144 times)
fxsurfer (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 274
Merit: 2


View Profile
April 09, 2019, 11:37:00 AM
 #101

Prvo sam mislio da je trolanje, ponajviše zbog stila pisanja. Postajem lagano siguran da nije, što baca sasvim drugo svjetlo na cijelu situaciju.

Složiti ću se s nekim dijelovima toga što si napisao (brojevi u virtualnim tablicama), svi koji smo u kriptu svjesni smo rizika i opasnosti da netko jedan dan može samo 'isključiti struju' ili da Satoshi Nakamoto može upaliti neki backdoor i pokupiti sav naš Bitcoin. Je li moguće? A hvala bogu da je - ovo je špekulativno i rizično tržište. Bitcoin nije toliko popularan zato što je novac, valuta plaćanja ili financijski instrument (iako trenutno sve to je i to je neosporivo - to što to možda po tvojoj logici ne bi trebao biti je nebitno), popularan je zbog blockchain tehnologije koja je stvorena kroz njega i koja nudi mogućnost da izgradimo bolji svijet za sve nas. Blockchain tehnologiju istražuju već sve iole ozbiljnije korporacije, ulažu jako puno novca u to i blockchain tehnologija je definitivno nešto što neće biti iskorijenjeno.

Neki od nas vjeruju da to znači da će kriptovalute zamijeniti fiat, neki ne. Nebitno je. Dok god ja Bitcoinom mogu kupiti auto ili futures contract, Bitcoin je i novac sredstvo plaćanja i financijski instrument. Neosporivo. Što će biti za xy vremena nije bitno. Moje mišljenje je da će Bitcoin samo nastaviti svoj rast, tvoje je da će netko iskopčati struju. Moje mišljenje je da će u virtualnim fiat tablicama za 10 godina biti toliko brojeva da sve tiskare svijeta neće moći isprintati 10% tog novca pa ne govorim da fiat sada nije novac - to bi bilo jako glupo, zar ne? Trenutno ja Bitcoinom u Futuri mogu LEGALNO kupiti kompjuter što znači da je Bitcoin trenutno sve što ti govoriš da nije. Probaj s jabukama (koje po tebi imaju nekakvu vrijednost jer nisu zapisi na cloudu) kupiti kompjuter pa ćeš vidjeti da legalno ne možeš nigdje. Bitcoinom možeš, samim tim i novac je i valuta plaćanja i molim te da to više ne izvrćeš.

Ponzi i piramide? Gubiš se sam u svojim petljanjima, piramidalni sustavi i ponzi sheme funkcioniraju na drugačiji način. Čak da Bitcoin i ispadne prijevara, nikad neće biti piramida ili ponzi. Biti će ono što još uvijek je - rizična financijska investicija. Rizične investicije nisu prijevara.

Banke su stvorile dužničko društvo, banke su te kojima je omogućeno da nas legalno kamatare i banke su nas dovele do toga da nam posuđuju naš novac. Trebamo alternativu i trebamo ju jučer. Ako izgubim sve na Bitcoinu, sutra ću tražiti nešto drugo što će zamijeniti fiat i banke, ako izgubim na tome, prekosutra ću tražiti nešto treće. Dovoljno je analiza napisano o fiat novcu i njegovom pokriću, dovoljno smo primjera inflacija vidjeli u zadnje vrijeme da možemo biti potpuno sigurni da nas fiat sustav ne štiti ništa više od kriptovaluta i dovoljno je razloga da otvorimo oči i sami izgradimo bolji svijet za sebe.

Ono što je meni najgore u cijeloj ovoj temi je to što vidim da si inteligentan i načitan a zapravo ne razumiješ ništa. Vrtiš prazne floskule upakirane u fancy omot, maskiraš realno stanje stvari kako bi odvukao raspravu još malo dublje u blato i jednostavno nisi svjestan sranja koje se događa u svijetu. Hodaj dalje do svoje banke ispranog mozga, jednog dana kad ti kažu 'gospodine, možete podići samo 3% svog kapitala, za ostalo dođite za 20 dana' a ti za 20 dana poljubiš vrata možda će ti biti krivo da nisi barem razmislio o nekoj alternativi. Ne vjeruješ mi da je moguće? Pitaj roditelje o Ljubljanskoj banci.

Napisao sam već i previše i ovo je stvarno zadnje. Ako odgovoriš nešto iole smisleno možda se čak i vratim u raspravu jer načelno ima osnove za teoretiziranje i proučavanje toga kako je Bitcoin zapravo postigao toliku vrijednost, samo mislim da je rasprava djetinjasta i sa glupim argumentima i vjerujem da će i tvoj odgovor na ovaj post biti nešto u stilu 'dok god ne mogu u svakom dućanu kupiti kruh s Bitcoinom on nije novac' pa ću se vrlo vjerojatno jednostavno suzdržati od daljnje rasprave.

Živio, otvori oči. Pameti imaš dovoljno.

Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

[...]
[...] A po cemu onda Bitcoin bese prevara...?

Pa po tome što se u javnosti unos brojeva u tablicu naziva, "plaćanje", a plaćanje je prijenos stvari, prava, usluga ili novca s jedne osobe na drugu. Po tome što se u javnosti brojevi nazivaju novac, a novac je ili roba ili pravni instrument koji ima nositelja obveza i nositelja prava. Iznošenje netočnih informacija u javnosti temeljem kojih onda ljudi ulažu svoj novac naziva se prevara. Prilično jednostavno.

OK, osim sto ste sami rekli:

[...] Pljačka je nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove [...]

I to ovdje (u vasem odgovoru od 8 April 2019, 18:02:50) nije navedeno.
 
Ako vam toliko smeta sto neki ljudi mesaju pojmove (po tvom misljenju) onda izvoli (kao sto ste i meni u vezi sa fiatom preporucivali):

[...] A ako te netko opljačkao podnesi kaznenu prijavu, a to možeš savjetovati i svima onima koji su opljačkani. [....]



Odgovaraš na post u kojem govorim o "prevari javnosti" - što znači "dovođenje javnosti u zabludu netočnim informacijama" i onda mi citiraš post u kojem govorim da je pljačka nasilno oduzimanje tuđe imovine bez pravne osnove. Poanta je?

1714135153
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714135153

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714135153
Reply with quote  #2

1714135153
Report to moderator
1714135153
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714135153

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714135153
Reply with quote  #2

1714135153
Report to moderator
1714135153
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714135153

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714135153
Reply with quote  #2

1714135153
Report to moderator
TalkImg was created especially for hosting images on bitcointalk.org: try it next time you want to post an image
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
cryptofrka
Legendary
*
Online Online

Activity: 2240
Merit: 1618


'Bitcoins are like gold bars with wings' - T.W.


View Profile
April 09, 2019, 12:14:51 PM
 #102

Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

Ništa manje nisam ni očekivao Grin

Pošto si ti samoinicijativno odlučio o čemu, u kojem opsegu i na koji način će se pričati i čiji će se argumenti smatrati validnima, prepuštam ti da nastaviš dalje s nekim tko te smatra vrijednim dijaloga.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
fxsurfer (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 274
Merit: 2


View Profile
April 09, 2019, 12:17:46 PM
 #103

Ja ne znam s kim ti raspravljaš, ali sa mnom očito ne. Ja sam otvorio temu vezanu za članak koji govori o dvije stvari. Prvo navodi koji je doseg i opseg pojmova "novac", "plaćanje" i "financijski instrument". Nakon toga dokazuje da se doseg i opseg pojma "Bitcoin" apsolutno i nikako ne poklapa sa dosegom i opsegom spomenutih pojmova - isto kao što se ne poklapa s dosegom i opsegom pojmova  "automobil" ili "sladoled". Ili ukratko, Bitcoin nema nikakve veze sa novcem, financijskim instrumentima i plaćanjem isto kao što nema sa automobilom ili sladoledom.  Iz te jednostavne činjenice izveden je točan zaključak da je javno nazivanje Bitcoina "novac" ili "financijski instrument", a bitcoin mreže "platna mreža" prevara javnosti utemeljena na manipulaciji jezikom. Ovaj tvoj post svodi se na opširno ponavljanje te manipulacije, potpuno ignoriranje argumentacije u članku i na ovom topicu, te na filozofiranje o nebitnim stvarima. Mene zaista fascinira kako svaki pojedinac koji dođe na ovaj topic nije sposoban diskutirati o temi kojom se on bavi.

Ništa manje nisam ni očekivao Grin

Pošto si ti samoinicijativno odlučio o čemu, u kojem opsegu i na koji način će se pričati i čiji će se argumenti smatrati validnima, prepuštam ti da nastaviš dalje s nekim tko te smatra vrijednim dijaloga.

Pa naravno. Ja sam samoinicijativno otvorio topic, definirao temu i o tome želim diskutirati. A ako ti želiš diskutirati o nečemu drugome otvori si drugu temu. Eto, prilično jednostavno.
Pages: « 1 2 3 4 5 [6]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!