Bitcoin Forum
March 29, 2024, 12:12:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Pengiriman uang dengan bitcoin. Lebih murah ataukah lebih mahal?  (Read 1778 times)
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 14, 2019, 11:45:14 AM
Last edit: September 20, 2019, 01:58:59 PM by pandukelana2712
Merited by dbshck (5), elda34b (3), ABCbits (2), mu_enrico (2), Strongkored (1), ryzaadit (1), roycilik (1), kawetsriyanto (1), BITCOIN4X (1), phoinex (1), Farul (1), madrogue (1), noviann (1)
 #1

PENDAHULUAN

Sebagaimana kita ketahui fungsi utama dari penggunaan bitcoin adalah sebagai bentuk pengiriman uang elektronik secara P2P.
Dan kita juga tau bahwa semua transaksi baik uang fiat ataupun uang elektronik membutuhkan biaya (fee) dalam menjalankannya.

TUJUAN

Yang menjadi pertanyaan adalah, apakah biaya pengiriman BTC lebih murah dibandingkan dengan metode pengiriman uang yang lain?
Fee pengiriman bitcoin akan saya bandingkan dengan fee pengiriman uang melalui platform lain (non-Crypto) yg sering dilakukan sehari2:
1. Paypal
2. Western Union
3. Bank dengan transfer LLG dan RTGS


TOPIK

Cek it dot.
Kasus:
Om Abhi saat ini berada di Alabama, USA. Kebetulan om roycilik yg berada di Indonesia membutuhkan uang sebesar Rp. 70 juta untuk operasi biar ganteng.
Dan kebetulan lagi RS yg merawat om roycilik berkelas internasional dimiliki oleh dr. daniahya yg menerima transaksi berupa transfer bank, paypal, western union dan bitcoin
Om Abhi bingung mau mengirim uang lewat mana untuk membantu om roycilik? Kolega om Abhi, sebut aja mr. Jon menganjurkan untuk melakukan pengiriman uang melalui bitcoin, karena lebih cepat dan lebih murah biayanya.

PS:
Besaran Rp. 70juta dlm USD adalah $ 4,975.00

1. Pengiriman melalui Paypal
Analisa:
Biaya pembuatan akun Paypal: free
Biaya transfer antar negara : 4.9% + $ 0.3 ($ 144.275 + $ 0.3 = $ 144.575) ==> kirim ke paypal om roycilik
artinya: om abhi harus menambah sejumlah $ 144.575 sebagai fee

Pembayaran domestik ke merchant : 2.7% + $ 0.3 ($ 134.325 + $ 0.3 = $ 134.625) ==> om roy bayar RS merchant
artinya: om roy harus menambah fee sebesar $ 134.625 supaya jumlah pokok pembayaran ($ 4,975.00) tidak berkurang

Kesimpulan:
Biaya yg harus dikeluarkan dari USA sampe ke RS adalah $ 144.575 + $ 134.625 = $ 279.2
Itu belum biaya jika om abhi melakukan pengiriman melalui kartu kredit / kartu debit.

Sumber: https://harga.web.id/biaya-administrasi-transaksi-via-rekening-paypal.info


2. Pengiriman melalui Western Union
Analisa:
Tidak ada yg khusus tentang prosentase pengiriman, cuma ada pembagian fee pada besarnya kiriman dan darimana pengiriman dilakukan.
Untuk kasus diatas:
Pengiriman diatas Rp. 70juta akan dikenakan tarif Rp. 2.500.000,-
Sumber: https://harga.web.id/info-tarif-biaya-kirim-uang-via-western-union.info


3. Transfer Bank LLG/RTGS
Analisa:
Karena banyaknya bank yg ada, maka saya akan mengambil contoh pada bank yg banyak digunakan oleh pengguna di Indonesia (BRI).
Biaya pengiriman antar bank luar negeri (USA) ke bank Indonesia tergantung kepada kebijakan masing2 bank di USA. Dan rata2 biaya pengiriman standard adalah lebih mahal daripada pengiriman melalui Western Union.
FYI, biaya RTGS lebih mahal daripada biaya LLG.


4. Bitcoin Transfer
Berdasarkan postingan om DannyHamilton, maka analisa biaya pengiriman BTC 0.96 (Rp. 70juta) adalah sebagai berikut:
Misal didalam wallet om abhi ada sekitar BTC 1.57 yg berasal dari 6 transaksi sebelumnya:
  • 0.54
  • 0.32
  • 0.21
  • 0.12
  • 0.14
  • 0.24

Dan om abhi akan mengirim BTC 0.96 ke om roycilik. Wallet om abhi mungkin akan memilih 3 transaksi input sebelumnya untuk mengcover pengiriman tsb.
  • 0.54
  • 0.32
  • 0.12

Total: BTC0.54 + BTC0.32 + BTC0.12 = BTC0.98 yg diambil dari nilai transaksi input.

Kemudian wallet akan membuat 1 transaksi output sebesar BTC 0.96

Sisa: BTC0.98 - BTC0.96 = BTC0.02

Besarnya ukuran transaksi sampai saat ini adalah:
(3 input x 148 byte) + ( 1 x 34 byte) + 10 byte = 488 byte.

Jika transaksi yg terjadi tidak melakukan sesuatu pada sisa transaksi (auto-mode), maka akan dijadikan sebagai fee transaksi.
Dan hal tsb akan menjadi fee yg amat berlebihan...
BTC0.02 / 488 byte = BTC 0.0000446 per byte (446 sat/byte).


Untuk menyikapi itu, maka kita kita setting fee transaksi berdasarkan kepada https://bitcoinfees.earn.com/
Pada saat postingan ini dibuat, fee tertinggi yg masuk akal adalah 160 sat/byte

Karena kita melakukan setting fee 160 sat, maka akan keluar keluar transaksi output baru untuk mengembalikan sisa kelebihan gas. Hal ini berarti berarti ada 34 byte tambahan dalam besarnya transaksi.
Jadi besarnya transaksi adalah 488 byte + 34 byte = 552 byte.

So...
Fee transaksi yg terjadi pada wallet om abhi:
160 sat x 552 byte = 88320 sat ===> BTC 0.00088320

Kesimpulan:
Pengiriman bitcoin sebesar BTC 0.96 membutuhkan fee sebesar BTC 0.00088320
Estimasi waktu max 45 menit



Dari 4 perbandingan diatas maka biaya (fee) pengiriman uang sebesar Rp. 70 juta

- Jika menggunakan Paypal, maka akan terkena fee sebesar: $ 144.575 ( Rp. 2.139.000,-)
- Jika menggunakan WesternUnion, maka akan terkena fee sebesar Rp. 2.500.000,-
- Jika menggunakan LLG/RTGS bank transfer, maka fee > WU dan Paypal
- Jika menggunakan Bitcoin transfer, maka akan terkena fee sebesar: BTC 0.00088320 (Rp. 64.500,-)


So gaes, menurut kalian mana yang murah?







It is a common myth that Bitcoin is ruled by a majority of miners. This is not true. Bitcoin miners "vote" on the ordering of transactions, but that's all they do. They can't vote to change the network rules.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1711671174
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711671174

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711671174
Reply with quote  #2

1711671174
Report to moderator
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 14, 2019, 11:46:11 AM
Last edit: April 18, 2019, 04:16:59 PM by pandukelana2712
 #2

Reserve for update

Update 1: 18/04/2019 23:17

Kenapa gak ada yg menanyakan asal-usul besarnya byte sebagai faktor kali jumlah transaksi?
besarnya input tx = 148 byte
besarnya output tx = 34 byte

dan kenapa ada 10 byte tambahan?
Penjelasannya:
input tx = 148 byte
Your wallet will choose from the transactions that were paid to you in the past to supply value to the transaction.  Each of the previous payments you received that it chooses adds another input to the transaction.  Each input will probably be 148 bytes.

output tx = 34 byte
If you are only sending to a single address with your transaction then the transaction will only have 1 or 2 outputs.  Each output is 34 bytes.

Tambahan 10 byte
The transaction will typically have 10 bytes required for the framework of the transaction.


Link Post untuk referensi:
1. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5131712.msg50611813#msg50611813
2. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5131712.msg50607650#msg50607650
3. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5131712.msg50624038#msg50624038










kawetsriyanto
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184
Merit: 1086


Free Bitcoins Every Hour!


View Profile
April 14, 2019, 12:01:17 PM
Last edit: April 14, 2019, 12:33:43 PM by kawetsriyanto
Merited by dbshck (4), roycilik (1), panjay (1)
 #3

~snip~ So gaes, menurut kalian mana yang murah?

Bukannya sudah terjawab. Om sendiri yang jawab.  Cheesy
Paling murah adalah dengan menggunakan BTC.

Rinciannya di bawah ini :

Fee pengiriman uang Rp. 70 juta

- Melalui Paypal : Rp. 2.139.000
- Melalui WesternUnion : Rp. 2.500.000
- Melalui LLG/RTGS bank transfer : di atas 2,5 jt
- Melalui Bitcoin transfer : Rp. 64.500

Tapi untuk BTC belum termasuk biaya potongan jika mau withdraw ke ATM ya Om. Minimal kena 25 ribu [kalo di indodax]. Jadi ya lebih Rp. 64.500.



Oya, mungkin sedikit kelemahan melalui BTC adalah estimasi waktu pengiriman kadang kala lebih lama dibanding media konvensional.



IMO, untuk tujuan thread ini, kayaknya lebih tepat : "Membandingkan besaran biaya transfer melalui BTC dan media konvensional lainnya" [edited]

 

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
madrogue
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 15


View Profile
April 14, 2019, 12:12:44 PM
 #4

~snip
kalo di INDODAX fee nya 1% (maksimal 1 Juta) jika penarikan diatas 2.5 Juta Rupiah dan minimal Rp 25.000 untuk nominal dibawah 2.5 Juta Rupiah.
Jadi jika kita melakukan penarikan dengan jumlah Rp 70 Juta maka feenya Rp 700.000
Quote from: indodax
Biaya Deposit sebesar 1% akan dikenakan apabila melakukan deposit melalui counter/kantor cabang. Dengan maksimal biaya deposit Rp 1.000.000,-
Biaya Deposit melalui online tidak dikenakan biaya dari Indodax. Namun biaya yang berbeda-beda akan dikenakan apabila menggunakan metode Virtual Account.
Biaya Withdraw  adalah 1%* dari jumlah penarikan Anda, dengan biaya minimal Rp 25.000,-.

pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 14, 2019, 12:17:13 PM
 #5


~snip~

Tapi untuk BTC belum termasuk biaya potongan jika mau withdraw ke ATM ya Om. Minimal kena 25 ribu [kalo di indodax]. Jadi ya lebih Rp. 64.500.

Oya, mungkin sedikit kelemahan melalui BTC adalah estimasi waktu pengiriman yang kadang kala lebih lama dibanding media konvensional.
~snip~
Semua fee diatas belum termasuk biaya withdrawal, om....
Kan RS om daniahya bisa nerima semua payment.  Grin

Estimasi waktu memang tergantung pada padat gak-nya traffic yg terjadi dalam blockchain. Toh kalok terjadi stuck, kan bisa udah ada cara... dan yg jelas om roycilik juga ditunda operasinya.

Kalok topik subject dibatesi [Paypal, Western Union, dan Bank dengan transfer LLG dan RTGS]; masih ada beberapa platfom konvensional yg blm saya sebut, misalnya: MoneyGram, Krill, WireTransfer, dll...
Saya pengen yg punya pengalaman dg platform lain (diluar yg saya tulis di OP) bisa memberikan kontribusi dlm thread ini.

Edit:
Nah, udah disebutin ama om mandrogue tentang biaya WD...



feryjhie
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 595


View Profile
April 14, 2019, 12:30:53 PM
Merited by dbshck (4)
 #6

jika menggunakan bitcoin transfer juga masih butuh di convert ke mata uang setempat
jadi masih ada fee yang lainnya untuk kita mendapatkan uangnya gan

agan kan ambil contoh kirim uang ke US kan, lalu exchange yang digunakan itu di coinbase
lalu total btc yang dikirimkan 0.98BTC

untuk dapat withdraw usdnya kita mesti exchange ke usd dengan fee trading 1.49%
jadi tradingnya 0.0146BTC jika kita gunakan rate btc 70jt maka feenya jadi Rp 1.022.000

ditambah fee transaksi 64rb tadi jadi Rp 1.086.000

*Maaf jika ada yang salah
Farul
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 270
Merit: 309


Shinji bgt gwh


View Profile
April 14, 2019, 12:53:06 PM
Merited by dbshck (4)
 #7

Mungkin Perlu Diperhatikan Kalau Kemungkinan Besar RS Ini Bakal Menggunakan 3rd Party Untuk Memproses Transaksi Mereka
Jadi Bakal Ada Tambahan Fee Sekitar Satu Persen
Belum Juga Adanya "Fee Tersembunyi"(Fee Saat Membeli Bitcoin,dsb)

BTW Itu Gak Bisa Pake CC/Gesek Kah? Roll Eyes

#MungkinAgakOOT

Menurut Ane Fungsi Bitcoin Sebagai Uang Sudah Tidak Relevan.
Tujuan Bitcoin Diciptakan Adalah Untuk Menyediakan Transaksi Yang Tidak Bisa Dikembalikan, Terdesentralisasi, dan Murah.
Poin Terakhir Sudah Tidak Relevan Untuk Transaksi Kecil(Ethereum,Stellar,OVO Exist), Poin Satu Sudah Banyak Alternatifnya (Altcoin Lain),Hanya Poin Kedua Yang Tetap Teguh(Network Bitcoin Paling Tedesentralisasi).

Sekarang Bitcoin Lebih Cocok Dijadikan Aset Investasi


"I mustn't run away, I mustn't run away." - Shinji Ikari
🤖 Wannabe CTF Player 🌌
👼🚀
ryzaadit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2422
Merit: 1224



View Profile
April 14, 2019, 01:43:37 PM
Merited by pandukelana2712 (1)
 #8

-snip-
Coba agan baca kembali, om @PanduKelana udh jelasin diatas dalam perhitungnya itu belum biaya withdrawl (Penarikan). Di thread sendiri sudah dijelaskan bahwa RSnya tersebut menerima semua pembayaran termasuk bitcoin sebagai metode pembayaran. Jadi tidak perlu adanya konversi & withdawl ke mata uang local karena RS tersebut menerima semua pembayaran yang dibahas di thread.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
abhiseshakana
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2184
Merit: 2220


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
April 14, 2019, 03:07:01 PM
Merited by pandukelana2712 (1)
 #9



Tujuan awalnya (dari contoh) kan hanya mengirimkan uang senilai 70 Jt ke @roycilik dalam bentuk Bitcoin (karena RS tsb menerima pembayaran BTC), tetapi jika memang harus terpaksa dikonversi ke Rupiah maka dengan harga BTC sekarang (Rp 72.920.000) dibutuhkan BTC senilai 0.963 jika dikonversi didalam market Indodax akan diperoleh Rp 70.221.960 - 0.3% = Rp 70.221.960 - Rp 218.760 = Rp 70.011.294,12 (sesuai dengan dana yg dibutuhkan roycilik)

maka fee total = Rp 218.760 + BTC 0.00088320 = Rp 218.760 + Rp 64.402,944 = Rp 283.162,944

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
punk.zink
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 276
Merit: 330


trustdice.win (The Top of Crypto Casinos)


View Profile
April 14, 2019, 06:30:54 PM
Merited by dbshck (4)
 #10

=snip=
3. Transfer Bank LLG/RTGS
Analisa:
Karena banyaknya bank yg ada, maka saya akan mengambil contoh pada bank yg banyak digunakan oleh pengguna di Indonesia (BRI).
Biaya pengiriman antar bank luar negeri (USA) ke bank Indonesia tergantung kepada kebijakan masing2 bank di USA. Dan rata2 biaya pengiriman standard adalah lebih mahal daripada pengiriman melalui Western Union.
FYI, biaya RTGS lebih mahal daripada biaya LLG.

ijin Sedikit menambahkan pada poin Bank transfer ya om

bank membebankan flat fee untuk TT ke luar negeri. yaitu biaya admin pada bank pengirim + fee bank koresponden ( bisa dikatakan bank penghubung antara bank pengirim dan bank penerima, besarnya fee tergantung kebijakan masing2 , rata2 di kisaran 30 -60$).
tetapi untuk bank BCA biaya full amount berdasarkan mata uang yang dikirim ( 25$ , 30euro dll). kalau di rata2 total fee per pengiriman melalui bank transfer ada pada kisaran

- admin fee ( Rp.50.000 )+biaya full amount ( 25$) = sekitar Rp.405.000 / pengiriman


kalau salah baca atau salah pemahaman mohon di koreksi
sumber : https://www.bca.co.id/individu/produk/pembayaran/remittance


Saya pribadi lebih menyukai sistem fee BITCOIN ( fee / byte ) karena jumlah BTC yg saya kirim per transaksi tidak pernah besar jumlahnya. jadi besar nya fee BTC adalah yang paling murah bagi saya.

███████████████████████████████▀▀▀▀
███████████████████████████████
█████████▀▀▀▀▀█▀█▀▀▀▀▀█████████
███▄▀▀▀   ▄▄▄▄   ▄▄▄▄   ▀▀▀▄███
███████▀▀▀████▌ ▐████▀▀▀███████
█████▀███▀█▀██▌ ▐██▀█▀███▀█████
███████▀▄▀▄███▌ ▐███▄▀▄▀███████
█████▄██▄██▄██   ██▄██▄██▄█████
███████▄▄▄████   ████▄▄▄███████
██████████▀▀▀▀   ▀▀▀▀██████████
██████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████████
███████████████████████████████
███████████████████████████████▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
TRUST DICE
.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
█▀▀▀











█▄▄▄
#1 RATED CRYPTO
CASINO IN THE WORLD
██ ██ ██ ██ █Trustpilot
▀▀▀█











▄▄▄█
▄█████████████████████████████
██████████████████▀▀█████▀▀████
█████████████████▀█████████▀███
██████████████████████████████
███████████████████████████▄███
█████████████████████████▄▄████
███████████████████████████████
█████████████░░░███████████████
███████████░░░█████████████████
█████████░░████████████████████
█████░░░██████████████████████
███░░█████████████████████████
▀░░░█████████████████████████▀
█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 15, 2019, 12:13:24 AM
Last edit: April 15, 2019, 12:37:29 AM by pandukelana2712
Merited by abhiseshakana (1)
 #11

~snip~

Menurut Ane Fungsi Bitcoin Sebagai Uang Sudah Tidak Relevan.
Tujuan Bitcoin Diciptakan Adalah Untuk Menyediakan Transaksi Yang Tidak Bisa Dikembalikan, Terdesentralisasi, dan Murah.
Poin Terakhir Sudah Tidak Relevan Untuk Transaksi Kecil(Ethereum,Stellar,OVO Exist), Poin Satu Sudah Banyak Alternatifnya (Altcoin Lain),Hanya Poin Kedua Yang Tetap Teguh(Network Bitcoin Paling Tedesentralisasi).

Sekarang Bitcoin Lebih Cocok Dijadikan Aset Investasi
Coba cek abstract-section WP ini:
Quote from: Satoshi Nakamoto https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online payments to be sent directly from one party to another without going through a financial institution.



~snip~
bank membebankan flat fee untuk TT ke luar negeri.
~snip~
Nah...
Bukan dari Luar Negeri ke Bank lokal kan?  Cheesy
Kalok dari USA ke lokal; contohnya seperti AMBank dan FirstBank, mereka menerapkan fee sebesar $ 55 - $ 60 per wire untuk outgoing foreign/international.
Source: https://www.firstbankonline.com/wp-content/uploads/2018/11/FB-Consumer-Schedule-of-Fees-2018_Final.pdf dan https://www.ambnk.com/service-fees

Quote
Saya pribadi lebih menyukai sistem fee BITCOIN ( fee / byte ) karena jumlah BTC yg saya kirim per transaksi tidak pernah besar jumlahnya.
Apalagi jika memakai Segwit ya om?
To be a "proper" transaction fee, the fee must be computed in terms of bitcoins (or satoshis) PER BYTE. The number of BTC being transferred does not matter.

Kelebihan SegWit
Kelebihan SegWit yang dapat dirasakan secara langsung
1. Ukuran transaksi lebih kecil
2. Fee untuk transaksi menjadi lebih murah



elda34b
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 351


View Profile
April 15, 2019, 02:09:35 AM
Merited by dbshck (4), roycilik (2), ABCbits (1), Husna QA (1), abhiseshakana (1), pandukelana2712 (1), Farul (1)
 #12

Menurut Ane Fungsi Bitcoin Sebagai Uang Sudah Tidak Relevan.

Relevan gak relevan gak berpengaruh terhadap penggunaannya kalau memang ada yang mau makai sebagai uang, misal: pembayaran sig campaign. Terlepas opini siapapun tetap tergantung pada seseorang/kelompok apa mereka mau makai Bitcoin atau tidak. Saya pribadi sih ya mau-mau saja, karena jauh lebih simpel daripada alternatif pembayaran lain khususnya dalam dunia bisnis yang ane geluti. Faktanya masih ada juga yang memakai bicoin buat uang. Jadi dalam konteks seperti apa tidak relevan?

Tujuan Bitcoin Diciptakan Adalah Untuk Menyediakan Transaksi Yang Tidak Bisa Dikembalikan, Terdesentralisasi, dan Murah.
Poin Terakhir Sudah Tidak Relevan Untuk Transaksi Kecil(Ethereum,Stellar,OVO Exist), Poin Satu Sudah Banyak Alternatifnya (Altcoin Lain),Hanya Poin Kedua Yang Tetap Teguh(Network Bitcoin Paling Tedesentralisasi).

Hanya karena ada hal yang serupa bukan berarti akhirnya meniadakan fungsi dari suatu objek. Misal saat ini sudah ada tablet, apakah akhirnya fungsi laptop hilang? Tidak. Lalu apa ada yang bakal tetap memakai laptop? Ya ga tau pasti. Tergantung persepsi masing" individu. Tapi sementara yang kejadian dua hal itu ada dan dipake bersamaan meskipun sifatnya substisusi. Terlebih pilihan setiap orang mungkin tidak bisa sama: ex gak semua orang mau makai OVO, apalagi orang Suriname, plus gk semua merchant menerima Stellar atau altcoin yang lain.

Sekarang Bitcoin Lebih Cocok Dijadikan Aset Investasi

Tergantung sudut pandang siapa. Kalau buat merchant ya ga selalu begitu. Mereka justru harus melikudiasi Bitcoin langsung ketika menerima pembayaran ke fiat untuk mencegah hal-hal yang tidak diinginkan. Proyek" ICO juga semestinya begitu karena mereka butuh dana buat menjalankan proyeknya to. Kalau ada proyek ICO gak langsung liquidate ke fiat malah jadi pertanyaan.
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 2126


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
April 15, 2019, 10:05:37 AM
Last edit: April 15, 2019, 10:19:11 AM by mu_enrico
Merited by dbshck (4), anu1908 (2), kawetsriyanto (1), pandukelana2712 (1)
 #13

1. Pengiriman melalui Paypal
Analisa:
Biaya transfer antar negara : 4.9% + $ 0.3 ($ 144.275 + $ 0.3 = $ 144.575) ==> kirim ke paypal om roycilik
artinya: om abhi harus menambah sejumlah $ 144.575 sebagai fee

Fee pengiriman uang Rp. 70 juta

- Melalui Paypal : Rp. 2.139.000

Sebutulnya masih belum pas hitungannya gans, kebetulan ane ada bisnis yang mengharuskan ane terima uang dari luar ke Indonesia.
Begini kalau dari USD ke IDR masuk ke rekening:

Rumus:
(1) Nilai tukar sebenarnya = Spot * (100% - 0.5% - 2.5%) = Spot * 97%
Spot biasanya ane pakai monthly average. Nilai tukar yang dipakai PayPal umumnya masih lebih kecil 0.5% sampai 1.5% (ane pakai 0.5%) dari nilai spot, selain itu ada biaya konversi ke IDR sebesar 2.5%.

(2) Fee transfer = (4.4% * invoice USD) + 0.3 USD
Edit tarif progresif = kalo di atas 3000 USD kena 3.9%

Kasus:
Misalnya ada pelanggan beli jasa ane seharga 70,000,000 IDR, Nilai tukar USD/IDR 14,163.55

(1) Ane hitung dulu nilai USD Paypal.
= 97% * 14,163.55 =  13,738.64

(2) Ane konversi invoice IDR ke USD Paypal
= 70,000,000 / 13,738.64 = 5,095.12 USD

(3) Ane bungkus pakai biaya transaksi internasional Paypal
= (3.9% * 5,095.12) + 0.3 USD
=  5,294.13 USD

Angka 5,294.13 USD yang ane masukkan ke invoice.
Perhatikan bahwa pembeli harus membayar sebesar 5,294.13 USD agar ane dapat memiliki dana 70,000,000 IDR di rekening bank ane.

Coba dihitung 5,294.13 USD itu sebenarnya berapa menurut si bule ketika ngecek di google (15/04/2019)
5,294.13 * 14,069.50 = 74,485,757.53 IDR

Dia lalu pasti tanya?
Kenapa kok lebih mahal 4.48 juta? Kalau apes ya gak jadi beli si bule.

Kalo boleh menerima bitcoin, ane lebih memilih bitcoin yang terakhir ane pakai biayanya cuma 14 ribuan (segwit, opsi fast), dikonfirmasi kurang dari 60 menit, cuma ya nanti repot harus keluar masuk indod*x (malah jadi trader). Terakhir ane tahu bitpay belum support Indonesia.

Oiya pakai cara ane masih bisa fluktuasi tapi dikit karena kita gak bisa tahu bule mau bayar kapan (alasan pakai monthly average).

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
Innerpumper
Member
**
Offline Offline

Activity: 1021
Merit: 12


View Profile WWW
April 16, 2019, 02:45:53 AM
 #14

Dari 4 perbandingan diatas maka biaya (fee) pengiriman uang sebesar Rp. 70 juta

- Jika menggunakan Paypal, maka akan terkena fee sebesar: $ 144.575 ( Rp. 2.139.000,-)
- Jika menggunakan WesternUnion, maka akan terkena fee sebesar Rp. 2.500.000,-
- Jika menggunakan LLG/RTGS bank transfer, maka fee > WU dan Paypal
- Jika menggunakan Bitcoin transfer, maka akan terkena fee sebesar: BTC 0.00088320 (Rp. 64.500,-)


So gaes, menurut kalian mana yang murah?









Untuk sekarang, sepertinya bitcoin transfer, adalah paling murah, dibanding menggunakan jasa transaksi lainnya. Saya sering setiap wd di market bitcoin fee paling mahal hanya 0.0069 BTC setara dengan  492k IDR untuk rate bitcoin sekarang dan paling murah adalah 10k satosi setara dengan 7k IDR Smiley

▀█████▄▀██▄▀█▄          H   E   L   E   N   A          ▀▄▀             501,652% APY             ▄█▀▄██▀▄█████▀
▀██▄                  |        TWITTER        |      TELEGRAM      |        DISCORD        |                  ▄██▀
▀█▄        The Best in Space Auto-Compounding DeFi 3.0 Protocol on BSC        ▄█▀
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 16, 2019, 03:07:27 AM
 #15

~snip~

Dia lalu pasti tanya?
Kenapa kok lebih mahal 4.48 juta?
~snip~
So, fix om... Memang kemarin saya hanya melakukan research berdasarkan kepada https://harga.web.id/biaya-administrasi-transaksi-via-rekening-paypal.info

Disitu ada tabel fee transaksi
Quote
Pembayaran Internasional:
Rate Standar: 4,4% + USD 0,30
Rate Standar Ebay: 3,9% + USD 0,30
Merchant Rate: Mulai 3,2% sampai 4,4% + USD 0,30
Rate Merchant Ebay: Mulai 2,9% sampai 3,9% + USD 0,30
Entah dlm prakteknya? Mungkin yg diposting oleh om enrico lbh tepat dan lebih detail...


~snip~


Untuk sekarang, sepertinya bitcoin transfer, adalah paling murah, dibanding menggunakan jasa transaksi lainnya. Saya sering setiap wd di market bitcoin fee paling mahal hanya 0.0069 BTC setara dengan  492k IDR untuk rate bitcoin sekarang dan paling murah adalah 10k satosi setara dengan 7k IDR Smiley
Well.. Yg saya bahas disini adalah biaya pengirimannya om, bukan biaya WD/penarikan-nya.

Jadi misalnya gini, om Innerpumper mengirimkan uang senilai A kepada saya. Nah biaya mengirimkan uang senilai A itu berapa? dan jika dikonversi ke rupiah atau IDR nilainya menjadi berapa?

mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 2126


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
April 16, 2019, 03:43:54 AM
 #16

Disitu ada tabel fee transaksi
Quote
Pembayaran Internasional:
Merchant Rate: Mulai 3,2% sampai 4,4% + USD 0,30
Iya itu ratenya progresif:
Quote
s.d $3,000.00 = 4.4% + USD 0.30
$3,000.01 s.d. $10,000.00 = 3.9% + USD 0.30
$10,000.01 s.d. $20,000.00 = 3.7% + USD 0.30
$20,000.01 s.d. $100,000.00 = 3.4% + USD 0.30
di atas $100,000.00 = 3.2% + USD 0.30
Sumber: https://www.paypal.com/id/webapps/mpp/paypal-seller-fees

Nah ini yang sering luput kalau agan bukan merchant, masalah biaya tukar USD ke IDR. Paypal curang ketika ada biaya 2.5% dan nilai tukarnya lebih rendah dari nilai spot (0.5% - 1.5%). Minimal ada 3% lagi biaya jadi totalnya 4.4% + 3% = 7.4% agar dana masuk ke rekening bank ane. Misalnya margin keuntungan ane sebagai merchant adalah 20%. Lama-lama ane bisa kurus ketika selalu dipotong 7.4% = 20% - 7.4% = 12.6%

Kalau menerima bitcoin juga tidak bisa karena sudah menjadi badan hukum (takut izin dicabut, dll.)

Kalau ada solusi legal-nya buat mempermurah biaya total dari transfer mata uang asing di luar negeri ke IDR di bank dalam negeri, mohon bantuannya di posting di sini, thanks Smiley

Seinget ane transfer kawat dan WU lebih Afgan.

Dulu masalah ini juga dialami oleh kawan-kawan TKI di luar negeri, tapi sekarang sudah banyak yang pakai BTC. *iri

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
pandukelana2712 (OP)
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 1005

BountyPortal Supporter & Hhampuz is my manager


View Profile
April 16, 2019, 05:39:56 AM
 #17

~snip~

Kalau menerima bitcoin juga tidak bisa karena sudah menjadi badan hukum (takut izin dicabut, dll.)

Kalau ada solusi legal-nya buat mempermurah biaya total dari transfer mata uang asing di luar negeri ke IDR di bank dalam negeri, mohon bantuannya di posting di sini, thanks Smiley

~snip~

Pemakaian BTC sebagai "jaminan pembayaran/collateral" adalah solusi legal.
Pembayaran akan dinyatakan sah dan terbayar jika "jaminan pembayaran/collateral" tsb sudah diuangkan/dirupakan kedalam mata uang rupiah.

Alasannya:
1. Belum ada hukum yg mengatur besarnya jaminan pembayaran dalam jual beli (yang diutamakan adalah kesepakatan penjual dan pembeli)
2. Bitcoin sudah dinyatakan sebagai aset komoditi. bisa dilihat di peraturan bappebti no 5 tahun 2019 Bab I pasal 1 ayat 7 dan Pasal 1 Permendag no 99/2018 pasal.

Jadi alurnya seperti ini:
Si A membeli lukisan berjudul sophia loreng dengan harga $ 4,500 (tax. incl) dan mengirim uang tsb kepada PT. B selaku penjual.
Karena mahalnya biaya pengiriman uang, maka si A meminta PT. B menyediakan opsi penerimaan bitcoin sebagai jaminan pembayaran. Dan PT. B setuju/sepakat dengan hal tsb.
Si A mengirim bitcoin sebesar BTC 0.89 karena berdasarkan kurs BTC 1 adalah $ 5,061.50. Satu jam kemudian bitcoin telah sampai ke wallet PT. B dan dilakukan konfirmasi penerimaan.
Setelah itu, PT. B langsung mengeluarkan kwitansi pelunasan pembayaran sebesar Rp. 63.312.300,-(termasuk pajak) berdasarkan nilai kurs dari $ 4,500.; dimana $ 1 = Rp. 14.070,60.

Apakah legal? Ya, karena fungsi bitcoin disini adalah sebagai jaminan pembayaran; bukan sebagai pembayaran.
Apakah murah? Udah tentu, karena ini adalah fee transaksi bitcoin (udah dibahas di OP)
Apakah lama? Tergantung besarnya fee transaksi.


BusWay18
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 154
Merit: 4


View Profile
April 16, 2019, 05:43:26 AM
Merited by dbshck (2), mu_enrico (1)
 #18

Kalau ane lebih milih btc gan...tinggal kirim ke TRIV di jual biaya fee jual 1% langsung masuk ke rekening...daripada harus repot2 konversi ke indodax tuker btc jadi IDR terus withdraw IDR kena fee juga...lebih cepatan make TRIV yg langsung jual masuk rekening kita ga perlu nunggu lama withdraw IDR nya...
mu_enrico
Copper Member
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2282
Merit: 2126


Slots Enthusiast & Expert


View Profile WWW
April 16, 2019, 06:31:21 AM
 #19

@pandukelana2712 repot bos, lebih enak payment gateway gitu. Invoice fiat (USD/EUR) -> dikonversi crypto -> transfer -> otomatis dikonversi ke fiat (IDR) -> masuk ke rekening.
@BusWay18 sudah pernah pakai gatewaynya gan? Apakah sistemnya seperti yang ane sebut di atas? https://triv.co.id/id/home/merchant
Kayaknya legit, baru aja daftar tapi butuh KYC untuk ngintip sistem merchant-nya.
Kalau testimoninya bagus nanti ane coba.

Maaf OOT Grin
Trims!

███████████████████████
████████████████████
██████████████████
████████████████████
███▀▀▀█████████████████
███▄▄▄█████████████████
██████████████████████
██████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
███████████████
████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
███████████████████████████
█████████▀▀██▀██▀▀█████████
█████████████▄█████████████
███████████████████████
████████████████████████
████████████▄█▄█████████
████████▀▀███████████
██████████████████
▀███████████████████▀
▀███████████████▀
█████████████████████████
O F F I C I A L   P A R T N E R S
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ASTON VILLA FC
BURNLEY FC
BK8?.
..PLAY NOW..
damsix
Copper Member
Member
**
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 46

Id Telegram : @dam_six


View Profile WWW
April 18, 2019, 04:51:57 AM
Last edit: April 19, 2019, 07:49:26 PM by damsix
Merited by dbshck (4), mu_enrico (1), Gewinnermorte (1)
 #20

Semoga pemikiran saya tidak melenceng dari abang Patrons , haha

Saya yakin dan mudah serta simpel untuk menggunakan Bitcoin dalam hal transaksi karena dengan Bitcoin saya bisa mengirimkan uang antar benua itu secara mudah dan simpel .
Contoh : exchange dari Turki yg di arbitkan ke INDODAX (Bitcoin lintas Benua) dengan membuat akun Exchange crypto yg hanya duduk ,diam di rumah + KYC sambil nunggu approved , bisa anu dulu dengan istri .  Grin

Saya akan bandingkan dengan Western Union ataupun apa itu .
Contoh : Membuat akun WU  , bawa motor ke kantor nya , belum terjebak macet , parkir , antri ,tarif fee nya dll .
             Jika di lihat dari berangkat pakai motor ke kantor nya juga sudah malas , (ini menurut saya ) apa lagi harus transaksi dengan uang puluhan juta .

Jadi , saya akan memilih transaksi yg di sarankan dari bang Pandu menggunakan Bitcoin .


PS : Saya pernah melakukan transaksi di pekerjaan dulu yg mencapai ratusan juta setiap hari , Pulang-Pergi ke Bank untuk pengiriman uang ke tiap PT (Vendor) , belum lagi bikin berita acara nya .
       Yang paling males itu macet nya , masa dari Duren Sawit ke Pondok Kelapa 3km butuh dua jam (karena macet ) , kan gak lucu bang .


Salaam Youtuber Indonesia

Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!