binarycoin (OP)
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March 13, 2014, 03:15:20 AM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
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Unlike traditional banking where clients have only a few account numbers, with Bitcoin people can create an unlimited number of accounts (addresses). This can be used to easily track payments, and it improves anonymity.
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Bytekiller
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March 13, 2014, 05:55:12 AM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
Frag den Steuerberater deines Vertrauens |
Als ich jung war, waren alle Glieder gelenkig - bis auf eins. Als ich älter wurde, waren alle Glieder steif - bis auf eins.
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binarycoin (OP)
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March 13, 2014, 03:50:33 PM |
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Der weiß das nicht.
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minime
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March 13, 2014, 04:31:28 PM |
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würde mal als laie behaupten wien wertpapier kauf... such funktion von google soll auch recht gut sein
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Thanatopsis
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March 14, 2014, 12:12:32 PM |
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bitcoin an Bank
Bitcoins sind natürlich grundsätzlich Aktiva und sind auch so zu aktivieren. Vermutlich als Finanzanlage im Umlaufvermögen. Die Bilanzierung erfolgt dabei natürlich zu den Anschaffungskosten inklusive Anschaffungsnebenkosten.
Aufpassen musst du am Jahresende. Da musst du das streng Niederstwertprinzip anwenden und die Bitcoins abwerten wenn der Marktwert gesunken ist. bei größeren Mengen musst du hier vermutlich auch Slippage an den Exchanges einkalkulieren. Das ist aber bisher nur Spekulation.
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Frank88
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March 22, 2014, 09:55:38 PM |
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Der weiß das nicht.
Ich würde an deiner Stelle einen Steuerberater suchen, der dir helfen kann oder es einfach lassen. Komplexe Steuerfragen in einem Board wie diesem klären bringt sicher nicht den Erfolg ... |
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FlensGold
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March 22, 2014, 10:25:00 PM |
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Es ist in der Tat aber nicht einfach einen vernünftigen Steuerberater zu finden. Was ich da schon alles an Aussagen gehört habe....
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ALF2097
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March 23, 2014, 05:31:59 AM |
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Ist ganz einfach.
Bitcoins sind wie jedes Bankkonto oder Kasse im Umlaufvermögen zu zeigen. Gebühren bei Kauf kannst du als Nebenkosten Geldverkehr im sonstigen Aufwand abbilden.
Zum Jahresende für den Abschluss dann nach aktuellen Kurs bewerten -> Ertrag/Aufwand aus Kursdifferenzen.
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minime
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March 23, 2014, 08:11:02 AM |
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Ist ganz einfach.
Bitcoins sind wie jedes Bankkonto oder Kasse im Umlaufvermögen zu zeigen. Gebühren bei Kauf kannst du als Nebenkosten Geldverkehr im sonstigen Aufwand abbilden.
Zum Jahresende für den Abschluss dann nach aktuellen Kurs bewerten -> Ertrag/Aufwand aus Kursdifferenzen.
würde ich mich erstmal gegen währen... solange der staat das als monopoly geld ansieht... |
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FlensGold
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March 23, 2014, 08:12:19 AM |
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Mein letzter Steuerberater wollte dass ich bei jedem Verkauf Umsatzsteuer berechne...
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ALF2097
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March 23, 2014, 08:19:25 AM |
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Ist ganz einfach.
Bitcoins sind wie jedes Bankkonto oder Kasse im Umlaufvermögen zu zeigen. Gebühren bei Kauf kannst du als Nebenkosten Geldverkehr im sonstigen Aufwand abbilden.
Zum Jahresende für den Abschluss dann nach aktuellen Kurs bewerten -> Ertrag/Aufwand aus Kursdifferenzen.
würde ich mich erstmal gegen währen... solange der staat das als monopoly geld ansieht... Wieso sollte man sich dagegen wehren ? Häaeh ? |
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minime
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March 23, 2014, 08:36:20 AM |
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Ist ganz einfach.
Bitcoins sind wie jedes Bankkonto oder Kasse im Umlaufvermögen zu zeigen. Gebühren bei Kauf kannst du als Nebenkosten Geldverkehr im sonstigen Aufwand abbilden.
Zum Jahresende für den Abschluss dann nach aktuellen Kurs bewerten -> Ertrag/Aufwand aus Kursdifferenzen.
würde ich mich erstmal gegen währen... solange der staat das als monopoly geld ansieht... Wieso sollte man sich dagegen wehren ? Häaeh ? naja wenn das monopoly geld ist muss dieses auch nicht angegeben werden. so würde ich das interpretieren... bin aber kein profi wenn ich nun mit miner firma ein monopoly spiel kaufe muss ich das monopoly geld ja auch nicht in meiner bilanz bewerten... und wehren wegen den steuern... is doch klar.. |
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BITCOIN-PIZZA-DAY
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March 23, 2014, 10:52:22 AM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
Die BaFin hat BTC rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente in der Form von Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) qualifiziert. http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.htmlMan könnte argumentieren, dass wenn man die Finanzinstrumente langfristig hält, man sie ins Anlagevermögen packen könnte. Allerdings würde ich davon momentan noch eher abraten. Einfach zu den Anschaffungskosten bilanzieren und ins Umlaufvermögen stecken. |
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minime
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March 23, 2014, 12:33:45 PM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
Die BaFin hat BTC rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente in der Form von Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) qualifiziert. http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.htmlMan könnte argumentieren, dass wenn man die Finanzinstrumente langfristig hält, man sie ins Anlagevermögen packen könnte. Allerdings würde ich davon momentan noch eher abraten. Einfach zu den Anschaffungskosten bilanzieren und ins Umlaufvermögen stecken. wer ist den nun maßgebend die bafin oder das Finanzministerium?? |
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BITCOIN-PIZZA-DAY
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March 23, 2014, 04:12:35 PM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
Die BaFin hat BTC rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente in der Form von Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) qualifiziert. http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.htmlMan könnte argumentieren, dass wenn man die Finanzinstrumente langfristig hält, man sie ins Anlagevermögen packen könnte. Allerdings würde ich davon momentan noch eher abraten. Einfach zu den Anschaffungskosten bilanzieren und ins Umlaufvermögen stecken. wer ist den nun maßgebend die bafin oder das Finanzministerium?? Wer ein Unternehmen hat und Kunden die Möglichkeit bietet mit Bitcoins zu bezahlen oder Lieferanten mit Bitcoins bezahlt für den ist nur das Finanzamt maßgebend. Man muss Bitcoins als Finanzinstrument bilanzieren. Wer ein Unternehmen hat das selber mit Bitcoins handelt und oder an Kunden verkauft anstatt nur Zahlungen damit durchzuführen muss bei der Bafin um Erlaubnis betteln. Eigentlich alles recht einfach gestaltet für Unternehmen und Privatpersonen die damit zahlen wollen. |
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minime
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March 23, 2014, 05:35:51 PM |
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Hallo,
wenn eine Firma, die nach HGB bilanziert, bitcoins kaufen möchte, muss der Erwerb der bitcoins ja irgendwie in der Buchhaltung aufgenommen werden. Wie macht man das? Als was bucht man den Erwerb von bitcoins?
Vielen Dank für eure Antworten!
Die BaFin hat BTC rechtlich verbindlich als Finanzinstrumente in der Form von Rechnungseinheiten gemäß § 1 Absatz 11 Satz 1 Kreditwesengesetz (KWG) qualifiziert. http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2014/fa_bj_1401_bitcoins.htmlMan könnte argumentieren, dass wenn man die Finanzinstrumente langfristig hält, man sie ins Anlagevermögen packen könnte. Allerdings würde ich davon momentan noch eher abraten. Einfach zu den Anschaffungskosten bilanzieren und ins Umlaufvermögen stecken. wer ist den nun maßgebend die bafin oder das Finanzministerium?? Wer ein Unternehmen hat und Kunden die Möglichkeit bietet mit Bitcoins zu bezahlen oder Lieferanten mit Bitcoins bezahlt für den ist nur das Finanzamt maßgebend. Man muss Bitcoins als Finanzinstrument bilanzieren. Wer ein Unternehmen hat das selber mit Bitcoins handelt und oder an Kunden verkauft anstatt nur Zahlungen damit durchzuführen muss bei der Bafin um Erlaubnis betteln. Eigentlich alles recht einfach gestaltet für Unternehmen und Privatpersonen die damit zahlen wollen. ich weiß wohl nur das Finantministerium sagt es ist privates geld, was dann so zu behandeln wäre wie monopoly geld nat. überspitzt gesagt... ich denke die sollten sich erstmal gedanke machen wie sie den btc einstufen... |
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BITCOIN-PIZZA-DAY
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March 24, 2014, 02:23:12 PM |
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Über die Einstufung kann man sich lange streiten. Monopolygeld ist es allerdings nicht.
Die Unterschiede ob BTC nun als Finanzinstrument oder ob es als "ausländische" Währung gesehen wird spielt steuerlich für die meisten Privatpersonen und Unternehmen quasi keine Rolle. Mit der jetztigen Einstufung können alle ganz gut leben. Was es nicht geben wird ist eine Einstufung, bei der auf magischeweise der Gewinn nicht mehr versteuert werden muss.
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minime
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March 24, 2014, 03:18:22 PM |
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Über die Einstufung kann man sich lange streiten. Monopolygeld ist es allerdings nicht.
Die Unterschiede ob BTC nun als Finanzinstrument oder ob es als "ausländische" Währung gesehen wird spielt steuerlich für die meisten Privatpersonen und Unternehmen quasi keine Rolle. Mit der jetztigen Einstufung können alle ganz gut leben. Was es nicht geben wird ist eine Einstufung, bei der auf magischeweise der Gewinn nicht mehr versteuert werden muss.
na ausländische währung wird nicht sein können, welches ausland sollte das sein, bei währungen gibt es immer einen emmittenten den gibts hier nicht... also könnte man sagen das es sich um keine währung im eigentlichem sinne handelt... wir leben in .de da muss alles besteuert werden... wenn nicht wäre es sicherlich verboten... aber man kann es ausprobieren und gucken was der beamte vom FA sagt... kannst ja nur gewinnen... wenn er nein ist nicht zu versteuern haste gewonnen... wenn er js sagt haste nix verloren und zahlst die steuern die ja eh schon einkalkuliert sind... |
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BITCOIN-PIZZA-DAY
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March 24, 2014, 10:13:50 PM |
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Nun die Begriffe passen natürlich nicht in das bestehende eingeschränkte Definitionsschema, aber ist ja nichts neues bei den Bürokraten.
Genau das geht eben nicht, damit wirst du nur auf die Fresse fallen und dir eine Betriebsprüfung ins Haus holen. Egal ob du mit Bitcoin, ausländischen Währungen, Waren oder Misthaufen eine Transaktion abschließst, wenn ein Gewinn erzielt wird, muss dies immer versteuert werden. Finanzbeamte interessieren sich da wenig über Geschichten von Monopolygeld oder was auch immer.
Die juckt es auch nicht, wenn die sich bei ihren Berechnungen wenig Mühe machen und sich das ungünstig für dich auswirkt. Vielleicht bekommst du die Kohle dann irgendwann in 10 Jahren zurück, ich kann dir gerne eine Liste von Prozessen über Steuern schicken bei den 10 Jahre eine Kleinigkeit sind.
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minime
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March 25, 2014, 08:07:53 AM
Last edit: March 25, 2014, 08:18:48 AM by minime |
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Nun die Begriffe passen natürlich nicht in das bestehende eingeschränkte Definitionsschema, aber ist ja nichts neues bei den Bürokraten.
Genau das geht eben nicht, damit wirst du nur auf die Fresse fallen und dir eine Betriebsprüfung ins Haus holen. Egal ob du mit Bitcoin, ausländischen Währungen, Waren oder Misthaufen eine Transaktion abschließst, wenn ein Gewinn erzielt wird, muss dies immer versteuert werden. Finanzbeamte interessieren sich da wenig über Geschichten von Monopolygeld oder was auch immer.
Die juckt es auch nicht, wenn die sich bei ihren Berechnungen wenig Mühe machen und sich das ungünstig für dich auswirkt. Vielleicht bekommst du die Kohle dann irgendwann in 10 Jahren zurück, ich kann dir gerne eine Liste von Prozessen über Steuern schicken bei den 10 Jahre eine Kleinigkeit sind.
wieso falle ich auf die fresse, ich denke nicht das man auf die fresse fliegt wenn man mit denen spricht solbald man seine btc verkauft hat.. die wissen doch selber nicht was der btc ist... bzw weder das finanzministerium noch die bafin scheinen das zu wissen... versuch macht kluch... also mit den beamten die ich kennen glernt hatte konnte man über alles reden ohne einen wie du es sagst in die fresse zu bekommen, sind auch nur ganz normale Menschen... wie dem auch sei werde berichten wie das ausgegenagen ist obwohl ich meine btc wohl kurzfristig nicht verkaufen werde.. edit: machmal ist es besser auf ein par wenige steuern zu verzichten wenn man dadurch dann am anderen ende mehr steuergeld einnimmt, wäre auf jedenfall besser als wenn das umgedreht wird und die ein bisschen steuern einnehmen dann aber ganze fimren is ausland gehen und dadurch millarden an steuern ausfallen... oder ein Hauptstadtflighafen wird und wird teurer und teurer bzw wird nicht fertig gestellt.. oder die beamten kriegen öffentlich in die fresse... lol http://www.welt.de/vermischtes/article126152569/Wenn-ich-Beamter-waere-waere-ich-stockfaul.htmljust my 2 btc |
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