Gdje kupiti Bitcoin u Zagrebu

[cryptofrka]

O, razumijem ja i tržište i troškove i monopol. Ne krivim ja samo njih - naravno da je svakom poduzetniku svrha isisati i zadnju kunu nekom iz džepa. Njih barem razumijem.

Ne razumijem većinu vas koji ste se oko toga uzvrpoljili ko napaljene tinejdžerke. Ono - wow, mjenjačnica! Evo, skidam vam gaće.

Mi smo krivi što su provizije tolike, da im nitko ne mijenja po njima ili ne bi postojali ili bi provizije bile znatno manje. A dok god su provizije tolike prvo mi ionako nije opcija pa me iskreno baš briga. Iskreno bih volio da propadnu jer mrzim lešinarenje - na svim društvenim razinama.

[slackovic]

O, razumijem ja i tržište i troškove i monopol. Ne krivim ja samo njih - naravno da je svakom poduzetniku svrha isisati i zadnju kunu nekom iz džepa. Njih barem razumijem.

Ne razumijem većinu vas koji ste se oko toga uzvrpoljili ko napaljene tinejdžerke. Ono - wow, mjenjačnica! Evo, skidam vam gaće.

Mi smo krivi što su provizije tolike, da im nitko ne mijenja po njima ili ne bi postojali ili bi provizije bile znatno manje. A dok god su provizije tolike prvo mi ionako nije opcija pa me iskreno baš briga. Iskreno bih volio da propadnu jer mrzim lešinarenje - na svim društvenim razinama.

Ne bi baš rekao da je ovo bez razloga. A gdje možeš doći i reći "Dobar dan. Ja bi kupio ETH za 100 kuna."? Nigdje. Jer na niti jednoj burzi (osim Coinbase, što sam shvatio nedavno) ne možeš za 7% fee kupiti kripto za fiat. Ako ideš sa bankovnog računa uplatiti fiat na neku stranu burzu, plaćaš minimalno 90 kuna za transakciju van Hrvatske (ovdje očito nije važno što smo u EU - bankovni "roaming" u EU je dozvoljen, ali bitno da mobilni nije). To je čak i OK ako šalješ 100.000 kuna (jer je onda fee neki postotak, ne znam koliko). Ali ako šalješ 200 kuna, 90 kuna za transakciju je bezobrazno skupo. S druge strane, ako ideš kupovati kreditnim karticama, kod svake burze (osim već spomenutog Coinbase-a) ćeš platiti provizije da ti pamet stane.

Naravno, postoji i opcija kupoprodaje "na crno" ali tu je uvijek teško pronaći osobu koja će otkupiti tvoj kripto kad mu je cijena ATH ili osobu koja će ti prodati kripto kad je cijena jako nisko. Barem sam ja imao takav problem kad je ETH bio $1.400. Zato dobro dođe mjenjačnica kao Bitcoin Store u koju uvijek možeš doći i napraviti kupoprodaju, bez obzira je li trenutna cijenu.

Kad jednog dana dođe konkurencija i otvori se puno više ovakvih mjenjačnica, onda ćemo moći reći da je provizija koja bude tada ekonomski opravdana jer će ih samo tržište natjerati na to da naplaćuju taman dovoljnu proviziju da im se isplati imati mjenjačnicu.

[Trofo]

Lijepo si to srocio slackovicu. Meni se na mobitelu ne da bas tipkati pa potpisujem ovo tvoje. Provizije su velike ali usluga je ipak jedinstvena na ovom nasem trzistu a i sire. Konkurencija i masovna adopcija su ono sta nam treba da se trziste regulira.

[cryptofrka]

Ponoviti ću, sve to razumijem. Ali uz sve što nam blockchain tehnologija omogućava, ono što smo uspjeli je pobacati lude novce u ICO-ove koji prikupljena sredstva provlače kroz mixere, dizati u nebo mjenjačnice koje imaju manje od 50% lažnog volumena i mijenjati naš kripto za 7% provizije.

Ovaj moj rant nije toliko protiv samog Bitcoin storea, priča je puno šira od toga. Ali pošto ste svi tako jako osjetljivi oko toga, možda jednostavno ovo nije vrijeme ni mjesto za ovaj razgovor.

Apsolutno stojim iza blockchain tehnologije, Bitcoina i kriptovaluta, ali isto tako u životu ono što je go.no volim takvim i nazvati. Dosta toga trenutno je još uvijek točno to.
A dok je tako, mislim da možemo zaboraviti nekakav mass adoption ili veće zauzimanje tržišta.

[Bitcoin Store]

evo sam par cinjenica
ako pogledas nas tecaj na https://www.bitcoin-store.hr/cijene
i kad oduzmes sve provizije koje mi placamo , lako ces izdracunat da je razlika oko 1.5% do 2% u odnosu na burze sto je apsolutni minumum kad uzmes u obzir sve rizike i troskove

poslovanje sa gotovinom povlaci sa sobom velike probleme i troskove koje naravno placaju krajni korisnici ..ti troskovi su oko 3.5% pa sa nasom marzom ispadne oko 5%  ..nikako 7 ..ni priblizno

bitcoin store jos ne posluje u plusu ..i ako ovakvo stanje potraje jasno je da cemo morati ukinuti usluge koje nisu ekonomski opravdane ...odnsono poslovanje sa gotovinom

s druge strane ja u potpunosti razumijem razumijem da ti zelis uslugu besplatno .
te se nadam da jednom kad pokrenes vlasti projekt ces naci model kako raditi u minusu ili besplatno ...samo da bi takvim kao sto si ti bio cool

[dadach]

koji je postotak na kupnju, prodaju...

jebate, trebo sam prvo procitat thread isprike

O, razumijem ja i tržište i troškove i monopol. Ne krivim ja samo njih - naravno da je svakom poduzetniku svrha isisati i zadnju kunu nekom iz džepa. Njih barem razumijem.

Ne razumijem većinu vas koji ste se oko toga uzvrpoljili ko napaljene tinejdžerke. Ono - wow, mjenjačnica! Evo, skidam vam gaće.

Mi smo krivi što su provizije tolike, da im nitko ne mijenja po njima ili ne bi postojali ili bi provizije bile znatno manje. A dok god su provizije tolike prvo mi ionako nije opcija pa me iskreno baš briga. Iskreno bih volio da propadnu jer mrzim lešinarenje - na svim društvenim razinama.

ne razumijes da ce zbog njih, cijena tvojih bitcoina rasti u buducnosti...jer ce ljudi vidjet ovo, raspitat se, mozda kupit...

[cryptofrka]

evo sam par cinjenica
ako pogledas nas tecaj na https://www.bitcoin-store.hr/cijene
i kad oduzmes sve provizije koje mi placamo , lako ces izdracunat da je razlika oko 1.5% do 2% u odnosu na burze sto je apsolutni minumum kad uzmes u obzir sve rizike i troskove

poslovanje sa gotovinom povlaci sa sobom velike probleme i troskove koje naravno placaju krajni korisnici ..ti troskovi su oko 3.5% pa sa nasom marzom ispadne oko 5%  ..nikako 7 ..ni priblizno

bitcoin store jos ne posluje u plusu ..i ako ovakvo stanje potraje jasno je da cemo morati ukinuti usluge koje nisu ekonomski opravdane ...odnsono poslovanje sa gotovinom

s druge strane ja u potpunosti razumijem razumijem da ti zelis uslugu besplatno .
te se nadam da jednom kad pokrenes vlasti projekt ces naci model kako raditi u minusu ili besplatno ...samo da bi takvim kao sto si ti bio cool

Jednostavno obožavam ovakve odgovore. Izokreni sve što sam rekao samo da mene prikažeš ko nekog negativca koji vas ne doživljava kao spasitelje.

Nigdje nisam rekao da išta želim besplatno. Valjda postoji neki prostor između besplatno i 7%? A to kolike su marže se lako da provjeriti, recimo na IOTU vam je preko 10%.
Također, nigdje nisam rekao da očekujem da ljudi rade s minusom niti sam igdje rekao da samo Bitcoin store smatram problemom. Problem je i onaj kome vi morate platiti visoku proviziju.

Zaista ne očekujem da se itko bavi poslom 'da bi meni bio cool'. Ne osuđujem vas kao jedinku, osuđujem cijeli lanac. 7% (i 5% tako da me ne loviš za postotak koji imate na BTC-u recimo) provizije je lihvarenje i ne zanima me kako je do tog postotka došlo. Svatko tko misli da je 7% provizije na išta okej zaista mora preispitati svoje postupke i ekonomske računice.

Ne namjeravam se dalje prepirati na ovu temu i žao mi je što sam rekao da želim da propadnete. Bilo je u afektu pisanja, nije u redu i zaista to ne mislim na taj način.
Od nove generacije i novog svijeta kojeg, kao, gradimo sami za sebe kroz blockchain jednostavno očekujem puno više od toga da me netko doživljava kao kravu muzaru za neki scam IC/IEO/STO ili što je već iduće, za otplaćivanje nečije mjenjačnice s lažnim volumenom ili za plaćanje 15% kumulativne provizije na uplatu i isplatu.

Kripto je idealan poligon za testiranje decentralizacije. Za sada smo doživjeli jebački fail.

[Trofo]

Ponoviti ću, sve to razumijem. Ali uz sve što nam blockchain tehnologija omogućava, ono što smo uspjeli je pobacati lude novce u ICO-ove koji prikupljena sredstva provlače kroz mixere, dizati u nebo mjenjačnice koje imaju manje od 50% lažnog volumena i mijenjati naš kripto za 7% provizije.

Ovaj moj rant nije toliko protiv samog Bitcoin storea, priča je puno šira od toga. Ali pošto ste svi tako jako osjetljivi oko toga, možda jednostavno ovo nije vrijeme ni mjesto za ovaj razgovor.

Apsolutno stojim iza blockchain tehnologije, Bitcoina i kriptovaluta, ali isto tako u životu ono što je go.no volim takvim i nazvati. Dosta toga trenutno je još uvijek točno to.
A dok je tako, mislim da možemo zaboraviti nekakav mass adoption ili veće zauzimanje tržišta.

S ovim se isto slazem u potpunosti i barem sta se mene tice rasprava je uvijek dobrodosla. Tome forum i sluzi. Nadam se da cemo jednog dana postici razmjenu kripta bez provizije ali to jos uvijek nije realno.

Svi ti developeri i tvrtke moraju dobiti svoj dio kolaca da bi poslovali. Provizija ce padati kako volumen bude rastao, barem bi trebala ili ce konkurencija doci po svoj dio kolaca. A za sada ipak treba placati te ljude koji rade u fizickim poslovnicama i ostale namete, a ne znam koliki volumen imaju.

Bitcoin store po meni radi odlican posao za promociju i reklamu bitcoina i ostalih kriptovaluta te se nadam da ce prezivjeti i s vremenom  smanjivati provizije i poboljsavati usluge.

[Bitcoin Store]

evo sam par cinjenica
ako pogledas nas tecaj na https://www.bitcoin-store.hr/cijene
i kad oduzmes sve provizije koje mi placamo , lako ces izdracunat da je razlika oko 1.5% do 2% u odnosu na burze sto je apsolutni minumum kad uzmes u obzir sve rizike i troskove

poslovanje sa gotovinom povlaci sa sobom velike probleme i troskove koje naravno placaju krajni korisnici ..ti troskovi su oko 3.5% pa sa nasom marzom ispadne oko 5%  ..nikako 7 ..ni priblizno

bitcoin store jos ne posluje u plusu ..i ako ovakvo stanje potraje jasno je da cemo morati ukinuti usluge koje nisu ekonomski opravdane ...odnsono poslovanje sa gotovinom

s druge strane ja u potpunosti razumijem razumijem da ti zelis uslugu besplatno .
te se nadam da jednom kad pokrenes vlasti projekt ces naci model kako raditi u minusu ili besplatno ...samo da bi takvim kao sto si ti bio cool

Jednostavno obožavam ovakve odgovore. Izokreni sve što sam rekao samo da mene prikažeš ko nekog negativca koji vas ne doživljava kao spasitelje.

Nigdje nisam rekao da išta želim besplatno. Valjda postoji neki prostor između besplatno i 7%?

Kripto je idealan poligon za testiranje decentralizacije. Za sada smo doživjeli jebački fail.

Vjerujem da nisi imao lose namjere nego jednostavno nisi mozda dovoljno upucen kako stvari funkcioniraju ...pa cu evo ja pokusati objasnit .

burze nemaju fixnu cijenu po kojoj mi nabavljamo ili prodajemo kripto .
tamo postoje orderbook ponuda bid ask...a sto je produkt nelikvidniji razlika izmedju bid ask je veca ..nekad za neke nelikvidne skoro 1% ... hocu reci da cijena koju si uzeo za referentnu tocku  ne nepostoji .
kripto cesto nemozes kupiti za USD ili EUR ...nego za BTC ..
i onda kad netko dodje na kod nas u poslovnicu o kaze za zeli BTT za 500 kuna mi te kune moramo prvo promjeniti u EUR pa U BTC pa u BTT , a nakon toliko konverzija rezutat je takakv kakve je .

Trofo u postu iznad je dobro objasnio o cemu se radi .
kad volumeni budu veci onda ce i nase usluge biti jos jeftinije ..to je sigurno

decentralizacija nema veze sa cijenom necijeg rada ili najma poslovnog prostora . vjerujem da kad kripto zamjeni fiat ..da ce se radnici , najam i ostale stvari i dalje placati iz ostvarenog profita

al evo...vidim da si idealista i kuzis se u kripto ..pa ti ja nudim mogucnost da radis kod nas u ZG CCone besplatno te na taj nacin pojeftinis nase usluge i ucinis kripto pristupacnijim za sire mase .

[marlboroza]

al evo...vidim da si idealista i kuzis se u kripto ..pa ti ja nudim mogucnost da radis kod nas u ZG CCone besplatno te na taj nacin pojeftinis nase usluge i ucinis kripto pristupacnijim za sire mase .

Ouch.

@cryptofrka kad bi se sva ta energija usmjerila na promoviranje bitcoina, možda bi se više ljudi počelo baviti s kriptom, samim tim bi više ljudi posjećivalo mjenjačnicu i provizija bi vjerovatno pala na niže razine. Nego, po tvojoj slobodnoj procjeni, kolika bi trebala biti provizija? Meni je ovo čist ok, u svakom slučaju bolje nego kako su neki radili - pretumbavanje iz bitcoina u zlato, iz zlata u kune. Ili, oni prvi bankomati što su se pojavili (ako se ne varam 10% provizije), potrošiš goriva tamo i nazad da te dočeka prazan bankomat, kažu napunili dođeš sutra ono neko ispraznio prije tebe - opet ode gorivo.

[nektarina]

slazem se, meni je doslo dosta jeftinije preko nase mjenjacnice nego preko coinbasea. za druge varijante jednostavno nemam znanja ni vremena i ovo je odlicno, bar zasad. u ducanu mozda i neka bakica kupi

[Daniel91]

Po meni, treba im čestitati što su se u trenutnim uvjetima u našoj državi, gdje bitcoin još nije potpuno reguliran a birokracije ima na kvadrat, uopće usudili ići ''probijati led'' sa btc mjenjačnicom.
Što se tiče provizije, vjerujem da će se početi smanjivati kada budemo imali uređenije tržište, te manje poreza i manje birokracije.
Na kraju krajeva, nitko ne mora koristiti njihove usluge, ako su mu preskupe i može do bitcoina doći na neki drugi, jeftiniji način.

[slackovic]

Po meni, treba im čestitati što su se u trenutnim uvjetima u našoj državi, gdje bitcoin još nije potpuno reguliran a birokracije ima na kvadrat, uopće usudili ići ''probijati led'' sa btc mjenjačnicom.
Što se tiče provizije, vjerujem da će se početi smanjivati kada budemo imali uređenije tržište, te manje poreza i manje birokracije.
Na kraju krajeva, nitko ne mora koristiti njihove usluge, ako su mu preskupe i može do bitcoina doći na neki drugi, jeftiniji način.

Upravo ovo i ja cijelo vrijeme tvrdim. Ima jako puno ljudi kojima se ne da tražiti kome će "na crno" prodati kripto, pogotovo kad je cijena na ATH. Takvi ljudi će sigurno radije dati tih 5% ili 7% provizije umjesto da riskiraju trgujući s nepoznatim ljudima. Opcija "Dobar dan, kupio bi ETH za 100 kuna" ima svoju cijenu.

I još nešto... Ne kažem da je provizija 5% ili 7% dobra. Naravno da nije. Dobro bi bilo kad bi bilo 0% provizije. Ali kako nema konkurencije, provizije na konverzije raznih valuta su i dalje velike, ne čudi me tolika provizija.

[Daniel91]

Po meni, treba im čestitati što su se u trenutnim uvjetima u našoj državi, gdje bitcoin još nije potpuno reguliran a birokracije ima na kvadrat, uopće usudili ići ''probijati led'' sa btc mjenjačnicom.
Što se tiče provizije, vjerujem da će se početi smanjivati kada budemo imali uređenije tržište, te manje poreza i manje birokracije.
Na kraju krajeva, nitko ne mora koristiti njihove usluge, ako su mu preskupe i može do bitcoina doći na neki drugi, jeftiniji način.

Upravo ovo i ja cijelo vrijeme tvrdim. Ima jako puno ljudi kojima se ne da tražiti kome će "na crno" prodati kripto, pogotovo kad je cijena na ATH. Takvi ljudi će sigurno radije dati tih 5% ili 7% provizije umjesto da riskiraju trgujući s nepoznatim ljudima. Opcija "Dobar dan, kupio bi ETH za 100 kuna" ima svoju cijenu.

I još nešto... Ne kažem da je provizija 5% ili 7% dobra. Naravno da nije. Dobro bi bilo kad bi bilo 0% provizije. Ali kako nema konkurencije, provizije na konverzije raznih valuta su i dalje velike, ne čudi me tolika provizija.

Sve košta, pa i ''osobna komocija''.
Tko želi uštediti i proći jetinije, morat će se puno više pomučiti, i izgubiti puno više vremena i energije.
Uostalom, sjećam se da sam prije 3-4 godine, kada nikakvih btc mjenjačnica nije ni bilo, dogovorio sa čovjekom da se nađemo i da mu ja prodam nešto bitcoina jer mi je tada hitno trebao cash.
Tražio je da prodam btc po 7 % manjoj cijeni pa na kraju ni taj način baš nije bio jeftin, ali tada nisam imao izbora jer sam hitno trebao lovu a nisam želio ostaviti nikakav ''pisani trag'' o prodaji bitcoina kao kada sjeda lova drektno na račun ili preko WU.
Pa sada, kad se sjetim toga, onda provizija ove btc mjenjačnice, čak nije ni tako loša.

[cryptofrka]

@cryptofrka kad bi se sva ta energija usmjerila na promoviranje bitcoina, možda bi se više ljudi počelo baviti s kriptom, samim tim bi više ljudi posjećivalo mjenjačnicu i provizija bi vjerovatno pala na niže razine. Nego, po tvojoj slobodnoj procjeni, kolika bi trebala biti provizija? Meni je ovo čist ok, u svakom slučaju bolje nego kako su neki radili - pretumbavanje iz bitcoina u zlato, iz zlata u kune. Ili, oni prvi bankomati što su se pojavili (ako se ne varam 10% provizije), potrošiš goriva tamo i nazad da te dočeka prazan bankomat, kažu napunili dođeš sutra ono neko ispraznio prije tebe - opet ode gorivo.

Zaboravio sam na ovo, sad sam se sjetio..
To što sam ja protiv nečega ne znači da moram nešto raditi po tom pitanju. Protiv hrvatske politike sam zadnjih 20 godina pa mi nije stalo dovoljno da se bavim time i nisam čak ni glasao nikad u životu. Nije mi stalo dovoljno ni do provizija na Bitcoin da se idem baviti time ili nešto mijenjati. Forumi služe za iznošenje mišljenja, ja sam iznio svoje i ne vidim toliku potrebu za napadima i dokazivanjima nečega - uvjeren sam da svi smatrate da je provizija ogromna. To što sad napokon imamo mogućnost zaista normalno kupiti/prodati kripto je velika stvar i korak unaprijed i slažem se s time, samo smatram da je cijena za to previsoka i da će i dalje odbijati ljude.
Ljudi vezani uz kriptovalute imaju drugačiji mindset, njima je 15% pada cijene ništa - normalan dan. Ljudima koji tek ulaze na to tržište to je desetogodišnja kamata na štednju! Moramo gledati i iz drugog kuta kad pričamo o takvim stvarima a mass adoption je nemoguć uz tolike provizije i naknade. Ne samo naknade Bitcoin mjenjačnice, oni su samo jedna karika lanca od 7 uzastopnih provizija i troškova.

Koja bi mi bila prihvatljiva? Pa recimo 2% na uplatu/isplatu, iako i to smatram visokim. Platio bi premium cijenu za keš jer alternativno plaćam porez, ali nismo se uopće doticali tog dijela - pričali smo o osnovnim provizijama.

Gledate stvari površno i mislite da napadam Bitcoin store. Samo iznosim mišljenje o kompletnom procesu koji je definitivno preskup, a odgovori koje sam dobio mogu se svesti na 'dođi raditi besplatno ha ha ha'.

Bila mi je ideja povući raspravu širu od samog Bitcoin storea ali možda se vratimo na to kad kolektivno izađemo iz dječjeg vrtića. Ha ha ha

[big_daddy]

... i nisam čak ni glasao nikad u životu ...

znam da je offtopic, ali ne mogu ostati ravnodušan
ima jako puno birača koji ne izlaze na izbore
ne zanima me kome ćeš dati glas, ali molim te, izađi i daj glas na idućim izborima, makar random sa povezom na očima

[Daniel91]

... i nisam čak ni glasao nikad u životu ...

znam da je offtopic, ali ne mogu ostati ravnodušan
ima jako puno birača koji ne izlaze na izbore
ne zanima me kome ćeš dati glas, ali molim te, izađi i daj glas na idućim izborima, makar random sa povezom na očima

Mislim da se obraćaš krivim ljudima na pogrešnom mjestu.
Ljudi imaju želju sudjelovati ako osjećaju da imaju moć nešto promijeniti.
S obzirom da promijene ne vide okreću se drugim stvarima i načinima kojima će ''barem'' unaprijediti svoj osobni život, ako već ne mogu pomoći široj zajednici a jedan od tih načina su upravo crypto valute o kojima raspravljamo na ovom forumu.
Drugi način je traženje sreće negdje drugdje, Irska, Njemačka...
Stanje kod nas se neće promijeniti ili poboljšati zbog nekih izbora već pod pritiskom drugih, EU, SAD...
A  iskreno, više ne vjerujem da mi moj trenutni posao ili aktualna vlast mogu promijeniti život već svoje nade polažem u crypto i neke svoje osobne investicijske projekte.

[sbogovac]

... i nisam čak ni glasao nikad u životu ...

znam da je offtopic, ali ne mogu ostati ravnodušan
ima jako puno birača koji ne izlaze na izbore
ne zanima me kome ćeš dati glas, ali molim te, izađi i daj glas na idućim izborima, makar random sa povezom na očima

Mislim da se obraćaš krivim ljudima na pogrešnom mjestu.
Ljudi imaju želju sudjelovati ako osjećaju da imaju moć nešto promijeniti.
S obzirom da promijene ne vide okreću se drugim stvarima i načinima kojima će ''barem'' unaprijediti svoj osobni život, ako već ne mogu pomoći široj zajednici a jedan od tih načina su upravo crypto valute o kojima raspravljamo na ovom forumu.
Drugi način je traženje sreće negdje drugdje, Irska, Njemačka...
Stanje kod nas se neće promijeniti ili poboljšati zbog nekih izbora već pod pritiskom drugih, EU, SAD...
A  iskreno, više ne vjerujem da mi moj trenutni posao ili aktualna vlast mogu promijeniti život već svoje nade polažem u crypto i neke svoje osobne investicijske projekte.

Da ne zaboravimo da sa davanjem glasom upravo dajes podrsku/legitimitet sistemu...

[Daniel91]

Gdje još kupiti bitcoin u Zagrebu?
Avenue Mall u Sigetu

[big_daddy]

koji su postoci na kupovinu/prodaju na tom ATMu u Avenue Mall u Sigetu?