Биткоин и страны со слабой экономикой

[KTChampions]

Банкиры во всех странах имеют хорошие аппетиты и требуют за свои услуги несоответствующие их затратам деньги из-за своего олигопольного положения.~

В банковской сфере никакой олигополией и не пахнет, если считаете что можете дешевле, то чего ждете? Предоставляйте услуги  дешевле чем клятые банки и быстро станете миллиардером.

А так спроси у любого человека, при прочих равных он с удовольствием оставит банкиров с носом отправляя денежные ценности с помощью криптовалют.

Сегодня в магаз ходил (буквально преодолел метров 200 по горизонтали, и пару метров по вертикали), при прочих равных покорил Эверест  

P.S. С помощью криптовалют пока не придумали как денежные ценности отправлять (разве что стэйблы близки), так что вот тоже сфера где вы можете стать первым  

Гондурас привлекает туристов-криптоинвесторов биткойн-долиной

Так и манит 

[1714697348]

1714697348

[1714697348]

1714697348

[1714697348]

1714697348

[1714697348]

1714697348

[FontSeli]

Банкиры во всех странах имеют хорошие аппетиты и требуют за свои услуги несоответствующие их затратам деньги из-за своего олигопольного положения.~

В банковской сфере никакой олигополией и не пахнет, если считаете что можете дешевле, то чего ждете? Предоставляйте услуги  дешевле чем клятые банки и быстро станете миллиардером.

Тут у меня в стране одна крупная торговая сеть свой банк открыла и попробовала залезть на рынок банковских услуг, но вылезть дальше обслуживания собственного бизнеса у них что-то не сильно получилось, в итоге остановились. Банковский бизнес это не так легко как кажется. И олигополия не означает, что невозможно начать подобный бизнес, и дешевле вы не всегда сможете сделать, те же переводы внутри свифт имеют определенную цену которую взымает сам оператор.

А так спроси у любого человека, при прочих равных он с удовольствием оставит банкиров с носом отправляя денежные ценности с помощью криптовалют.

Сегодня в магаз ходил (буквально преодолел метров 200 по горизонтали, и пару метров по вертикали), при прочих равных покорил Эверест  

P.S. С помощью криптовалют пока не придумали как денежные ценности отправлять (разве что стэйблы близки), так что вот тоже сфера где вы можете стать первым  

Получается когда я родственникам слал Биткоины с целью съэкономить на банковских комиссиях за переводы я не передавал им денежные ценности?

[witcher_sense]

P.S. С помощью криптовалют пока не придумали как денежные ценности отправлять (разве что стэйблы близки), так что вот тоже сфера где вы можете стать первым  

А что здесь подразумевается под денежными ценностями? Это что-то вроде фиатной валюты, которую большинство людей в мире до сих пор считают если не "средством сохранения стоимости", то удобным (локальным) средством обмена? Если так, то криптовалюты давно уже применяются для перемещения фиата, взять хотя бы компанию https://strike.me/ где придумали перемещать фиат через границу в обход обычных банковских структур. Точнее, банки там участвуют, но не напрямую между собой. Фипт конвертируется в сатоши и отправляется через Lightning Network в другую страну (разумеется имеется ввиду на адрес, принадлежащий человеку, находящемуся в другой стране) , а там сатоши конвертируются обратно в фиатную валюту, причем это может быть не только доллары, но и локальные средства платежа. Чем это не перемещение ценности? Да, многие сегодня не готовы жить "crypto only" и такие сервисы помогают совместить приятное с полезным.

[FontSeli]

P.S. С помощью криптовалют пока не придумали как денежные ценности отправлять (разве что стэйблы близки), так что вот тоже сфера где вы можете стать первым  

А что здесь подразумевается под денежными ценностями? Это что-то вроде фиатной валюты, которую большинство людей в мире до сих пор считают если не "средством сохранения стоимости", то удобным (локальным) средством обмена? Если так, то криптовалюты давно уже применяются для перемещения фиата, взять хотя бы компанию https://strike.me/ где придумали перемещать фиат через границу в обход обычных банковских структур. Точнее, банки там участвуют, но не напрямую между собой. Фипт конвертируется в сатоши и отправляется через Lightning Network в другую страну (разумеется имеется ввиду на адрес, принадлежащий человеку, находящемуся в другой стране) , а там сатоши конвертируются обратно в фиатную валюту, причем это может быть не только доллары, но и локальные средства платежа. Чем это не перемещение ценности? Да, многие сегодня не готовы жить "crypto only" и такие сервисы помогают совместить приятное с полезным.

Денежные ценности - это все что другие люди согласны менять на товары (деньги это, кстати, тоже товар), поэтому любая криптовалюта, которую согласны покупать/менять другие члены крипто рынка, представляет собой денежные ценности. Некоторые весьма условны из-за своих больших рисков завтра упасть сильно в цене, некоторые относительно стабильны типа стейблов и т.д. Фиат кстати тоже имеет свою волатильность а также инфляционную составляющую.

[witcher_sense]

Денежные ценности - это все что другие люди согласны менять на товары (деньги это, кстати, тоже товар), поэтому любая криптовалюта, которую согласны покупать/менять другие члены крипто рынка, представляет собой денежные ценности. Некоторые весьма условны из-за своих больших рисков завтра упасть сильно в цене, некоторые относительно стабильны типа стейблов и т.д. Фиат кстати тоже имеет свою волатильность а также инфляционную составляющую.

Какое-то слишком обобщенное определение, и притом допускает различные толкования и дополнения. Если успешный криптовалютный инвестор купит себе ламбо, а потом обнаружит, что не может ее обслуживать, что он сделает? Возможно обменяет на фиат или криптовалюту, а может и поучаствовать в бартере, меняя ламбо на уютную квартирку. А может захотеть какие-то другие товары, может несколько машин подешевле. В таком случае ламбо тоже должна считаться денежной ценностью, ведь она имеет цену в деньгах и люди готовы менять ее на товары напрямую. Возникает некая путаница, где все товары и деньги метутся под одну гребенку. Деньги - это тоже товар? Сомневаюсь, возможно только в некоторых случаях, к примеру золото и его использование в производстве. В основном люди используют деньги для измерения стоимости и в качестве некого эквивалента сохранения стоимости в будущем. Но они меняют деньги на то что действительно хотят в итоге: товары и услуги. Если бы деньги были товаром, то их бы копили для целей прямого использования в потреблении.

[FontSeli]

Денежные ценности - это все что другие люди согласны менять на товары (деньги это, кстати, тоже товар), поэтому любая криптовалюта, которую согласны покупать/менять другие члены крипто рынка, представляет собой денежные ценности. Некоторые весьма условны из-за своих больших рисков завтра упасть сильно в цене, некоторые относительно стабильны типа стейблов и т.д. Фиат кстати тоже имеет свою волатильность а также инфляционную составляющую.

Какое-то слишком обобщенное определение, и притом допускает различные толкования и дополнения. Если успешный криптовалютный инвестор купит себе ламбо, а потом обнаружит, что не может ее обслуживать, что он сделает? Возможно обменяет на фиат или криптовалюту, а может и поучаствовать в бартере, меняя ламбо на уютную квартирку. А может захотеть какие-то другие товары, может несколько машин подешевле. В таком случае ламбо тоже должна считаться денежной ценностью, ведь она имеет цену в деньгах и люди готовы менять ее на товары напрямую. Возникает некая путаница, где все товары и деньги метутся под одну гребенку. Деньги - это тоже товар? Сомневаюсь, возможно только в некоторых случаях, к примеру золото и его использование в производстве. В основном люди используют деньги для измерения стоимости и в качестве некого эквивалента сохранения стоимости в будущем. Но они меняют деньги на то что действительно хотят в итоге: товары и услуги. Если бы деньги были товаром, то их бы копили для целей прямого использования в потреблении.

Как изначально происходила торговля? Люди меняли одни товары на другие, это было не всегда удобно, поэтому со временем у различных народов стали появляться универсальные товары, которые чаще всего использовались в мене. У кого-то это были ракушки, у кого-то камни, у кого-то драгоценные металлы, причем даже не монеты, а именно металл который рубился и менялся по весу. Уже потом была придумана чеканка монет из металла. Поэтому деньги - это именно универсальный товар, который используется в торговле. При этом доллар - это очень рентабельный товар ФРС, ибо в производстве долларовая купюра имеет себестоимость несколько десятков центов, а продается по своему номиналу.
Биткоин - это тоже товар, который имеет свою ценность (раз его хотят покупать, хранить и использовать) и именно поэтому он способен передавать денежные ценности на расстояние. Что впрочем очень удобно и дешево можно осуществлять имея Биткоины в своем кошельке.

[witcher_sense]

Как изначально происходила торговля? Люди меняли одни товары на другие, это было не всегда удобно, поэтому со временем у различных народов стали появляться универсальные товары, которые чаще всего использовались в мене. У кого-то это были ракушки, у кого-то камни, у кого-то драгоценные металлы, причем даже не монеты, а именно металл который рубился и менялся по весу. Уже потом была придумана чеканка монет из металла. Поэтому деньги - это именно универсальный товар, который используется в торговле. При этом доллар - это очень рентабельный товар ФРС, ибо в производстве долларовая купюра имеет себестоимость несколько десятков центов, а продается по своему номиналу.
Биткоин - это тоже товар, который имеет свою ценность (раз его хотят покупать, хранить и использовать) и именно поэтому он способен передавать денежные ценности на расстояние. Что впрочем очень удобно и дешево можно осуществлять имея Биткоины в своем кошельке.

Правильно, люди стали копить самый ходовой товар и использовать его для получения других желаемых товаров. Со временем, этот самый ходовой товар начинает использоваться исключительно ради обменов и хранится он тоже для осуществления обменов в будущем. То есть он хранится и обменивается не потому что он используется в потреблении, а используется косвенно - для приобретения других товаров и услуг. Так возникают деньги, и чем меньше у них вариантов использования помимо денежных тем лучше, так как это лучше передает реальную цену других товаров. Короче, деньгами можно назвать отдельную категорию "вещей", которые непригодны ни для чего кроме обменов. Поэтому когда кто-то говорит, что биткоин ничем не подкреплен или не используется в промышленности как золото и поэтому плох, они просто не понимают что такое деньги - они не обязаны быть чем-то другим кроме средства обмена, хотя и могут возникать из товаров типа золота, но впоследствии исполняют только функцию денег.

[FontSeli]

Правильно, люди стали копить самый ходовой товар и использовать его для получения других желаемых товаров. Со временем, этот самый ходовой товар начинает использоваться исключительно ради обменов и хранится он тоже для осуществления обменов в будущем. То есть он хранится и обменивается не потому что он используется в потреблении, а используется косвенно - для приобретения других товаров и услуг. Так возникают деньги, и чем меньше у них вариантов использования помимо денежных тем лучше, так как это лучше передает реальную цену других товаров. Короче, деньгами можно назвать отдельную категорию "вещей", которые непригодны ни для чего кроме обменов. Поэтому когда кто-то говорит, что биткоин ничем не подкреплен или не используется в промышленности как золото и поэтому плох, они просто не понимают что такое деньги - они не обязаны быть чем-то другим кроме средства обмена, хотя и могут возникать из товаров типа золота, но впоследствии исполняют только функцию денег.

Еще хотел заметить что все эти деньги, товары и вещи, в том числе и Биткоин имеют ценность только благодаря нам - людям. Потому что мы "договорились", ввели в обычай или нам навязали сверху что те или иные вещи представляют собой какую-то ценность, а некоторые еще могут и выступать в роли универсального средства обмена. Вспомните как пару веков назад африканцы за бусы, стекла, огненную воду с удовольствием меняли золото, драгоценные камни и даже своих соплеменников. Племена на юге африки использовали алмазы для изготовления жерновов и не понимали почему белые сходят с ума по этим "камням".
Нечто похожее было и с Биткоином - в первые годы его существования он никому не был нужен кроме как поверившим в него фрикам и он ничего не стоил, потом уже с ростом количества его адептов начала появляться и его ценность, а с приходом спекулянтов она улетела в космос. И самое интересное, что если завтра СЕК США и все их вассалы следом объявят Биткоин вне закона (он же неэкологичный, забыли?), то стоимость и ценность Биткоина может серьезно пошатнуться.

[KTChampions]

~И самое интересное, что если завтра СЕК США и все их вассалы следом объявят Биткоин вне закона (он же неэкологичный, забыли?), то стоимость и ценность Биткоина может серьезно пошатнуться.

Это не самое интересное  Самое интересное что биткоин может сдуться (вплоть до нуля) и без влияния внешних могущественных "врагов" а по любой другой причине экономической или технологической или даже просто маркетинговой/социальной. Поэтому я бы не стал позиционировать биткоин как "ну вот если СЕК нападет, то да ценность пошатнется" это было бы слишком наивно.

[FontSeli]

~И самое интересное, что если завтра СЕК США и все их вассалы следом объявят Биткоин вне закона (он же неэкологичный, забыли?), то стоимость и ценность Биткоина может серьезно пошатнуться.

Это не самое интересное  Самое интересное что биткоин может сдуться (вплоть до нуля) и без влияния внешних могущественных "врагов" а по любой другой причине экономической или технологической или даже просто маркетинговой/социальной. Поэтому я бы не стал позиционировать биткоин как "ну вот если СЕК нападет, то да ценность пошатнется" это было бы слишком наивно.

Для каждого может быть своя причина, которую он лучше просматривает. Я считаю так, вы можете свои причины назвать. Кто-то прибежит и скажет, что Биткоин ничего не сможет пошатнуть кроме падения метеорита. СЕК или какая другой амерская структура наиболее вероятна по той причине, что майнинг постепенно уходит из под их контроля, причем не куда-нибудь, а прямо в руки к их врагам. И с этим надо будет что-то решать, и не просто так уже запускались первые ласточки от всяких сенаторов по поводу неэкологичности Биткоина)

[KTChampions]

Это не самое интересное  Самое интересное что биткоин может сдуться (вплоть до нуля) и без влияния внешних могущественных "врагов" а по любой другой причине экономической или технологической или даже просто маркетинговой/социальной. Поэтому я бы не стал позиционировать биткоин как "ну вот если СЕК нападет, то да ценность пошатнется" это было бы слишком наивно.

Для каждого может быть своя причина, которую он лучше просматривает. Я считаю так, вы можете свои причины назвать. Кто-то прибежит и скажет, что Биткоин ничего не сможет пошатнуть кроме падения метеорита. СЕК или какая другой амерская структура наиболее вероятна по той причине, что майнинг постепенно уходит из под их контроля, причем не куда-нибудь, а прямо в руки к их врагам. И с этим надо будет что-то решать, и не просто так уже запускались первые ласточки от всяких сенаторов по поводу неэкологичности Биткоина)

Я все-таки склоняюсь к внутренним причинам. Вот даже если взять эту тему - старт в 2019. С тех пор про успехи биткоина в Венесуэле чет не слышно ничего. Зато был Сальвадор, который тоже показал больше негатива для битка чем какого-то адопшена. В сухом остатке спекули (причем если говорить об институционалах все в минусе) да и все. Вот и весь адопшен. Долго ли протянет такой проект?

[FontSeli]

Я все-таки склоняюсь к внутренним причинам. Вот даже если взять эту тему - старт в 2019. С тех пор про успехи биткоина в Венесуэле чет не слышно ничего. Зато был Сальвадор, который тоже показал больше негатива для битка чем какого-то адопшена. В сухом остатке спекули (причем если говорить об институционалах все в минусе) да и все. Вот и весь адопшен. Долго ли протянет такой проект?

Совсем немного до 15 лет осталось. Как вы думаете это много или мало? Я уже ранее писал, что Биткоин как система независимых от государств и банков платежей потерпела крах. Окончательно понятно это стало после того как недавно дали отмашку блокировать крипту на счетах русских, и при этом крипто сообщество это восприняло с улюлюкиваниями и огромной радостью, мало кому хватило мозгов осознать масштабы того что произошло и насколько крипта сейчас "независима".
Поэтому эти сказки про независимость Биткоина остались в прошлом, также, честно говоря, Биткоин слабо подходит для повседневных небольших платежей из-за низкой скорости и слабой масштабируемости, это конечно же решается с помощью различных костылей типа лайтнинга, но конкуренты не спят)
Поэтому сейчас основное назначение Биткоина да и всего крипто рынка - это заработок на спекуляциях ценой. Увы.

[witcher_sense]

Еще хотел заметить что все эти деньги, товары и вещи, в том числе и Биткоин имеют ценность только благодаря нам - людям. Потому что мы "договорились", ввели в обычай или нам навязали сверху что те или иные вещи представляют собой какую-то ценность, а некоторые еще могут и выступать в роли универсального средства обмена. Вспомните как пару веков назад африканцы за бусы, стекла, огненную воду с удовольствием меняли золото, драгоценные камни и даже своих соплеменников. Племена на юге африки использовали алмазы для изготовления жерновов и не понимали почему белые сходят с ума по этим "камням".

Ценность - всегда субъективна, если бы не существовало человечества, то некому было бы придать ценности ни золоту, ни биткоину. Еще один пример - фотография членов вашей семьи, для вас это может быть ценность, но остальные этого не увидят. А ценность отдельных видов товаров и использования в качестве средства платежа сильно зависит от воспринимаемой представленности в природе. Если для африканцев вполне нормально считать стекло более ценным, чем золото, это только потому, что стекло гораздо сложнее получить (для них), тогда как золото валяется на берегах рек в большом количестве.

Нечто похожее было и с Биткоином - в первые годы его существования он никому не был нужен кроме как поверившим в него фрикам и он ничего не стоил, потом уже с ростом количества его адептов начала появляться и его ценность, а с приходом спекулянтов она улетела в космос. И самое интересное, что если завтра СЕК США и все их вассалы следом объявят Биткоин вне закона (он же неэкологичный, забыли?), то стоимость и ценность Биткоина может серьезно пошатнуться.

То же самое и с биткоином - в начале его существования его было много и его было просто добыть. Запустил программку на персональном компьютере и майнишь по 50 битков. Ну разве эти тысячи намайненных монет могут иметь ценность? Потом его становится меньше и меньше (халвинг ускоряет этот процесс), а пользователей все больше и больше и в итоге цена растет. А спекулянты лишь добавляют волатильности в этот рост. Люди ценят биткоин по разным причинам, но если SEC запретит биткоин завтра, то пострадают только те, кто изначально только притворялся что ценил биткоин. Или те кто получал оплату в биткоине, при этом говорил какой он плохой. Они будут бегать и кричать о падении биткоина, а остальные будут продолжать пользоваться, потому что биткоин не нуждается в одобрении ни SEC, ни Букеле, никого.

[KTChampions]

Я все-таки склоняюсь к внутренним причинам. Вот даже если взять эту тему - старт в 2019. С тех пор про успехи биткоина в Венесуэле чет не слышно ничего. Зато был Сальвадор, который тоже показал больше негатива для битка чем какого-то адопшена. В сухом остатке спекули (причем если говорить об институционалах все в минусе) да и все. Вот и весь адопшен. Долго ли протянет такой проект?

Совсем немного до 15 лет осталось. Как вы думаете это много или мало? ~

А тут с какой стороны посмотреть. Если как рабочую реализацию идеи, то можно фиксировать провал - в современных реалиях за 15 лет успевает технологический уклад поменяться вместе с пользователями, а здесь столько лет прошло и чего-то ждем.
Если как религию, то 15 лет не срок, самая плохонькая религия может существовать очень долго и постоянно иметь новых последователей.
В конце концов если всегда в любой стране мира можно найти идиотов которые "за все хорошее и против всего плохого", то и крипта всегда будет находить свою нишу.

[FontSeli]

Ценность - всегда субъективна, если бы не существовало человечества, то некому было бы придать ценности ни золоту, ни биткоину. Еще один пример - фотография членов вашей семьи, для вас это может быть ценность, но остальные этого не увидят. А ценность отдельных видов товаров и использования в качестве средства платежа сильно зависит от воспринимаемой представленности в природе. Если для африканцев вполне нормально считать стекло более ценным, чем золото, это только потому, что стекло гораздо сложнее получить (для них), тогда как золото валяется на берегах рек в большом количестве.

Именно так, субъективно. Мне всегда было интересно как именно происходил процесс отбора тех товаров которые стало удобно использовать в качестве универсальных средств обмена. С африканцами все понятно, они никогда не видели таких, бус, стекла, зеркал, не пробовали огненную воду и т.д. Мне вот непонятно почему так начало цениться золото или серебро, неужели только из-за своей относительной редкости и легкости в обработке.

То же самое и с биткоином - в начале его существования его было много и его было просто добыть. Запустил программку на персональном компьютере и майнишь по 50 битков. Ну разве эти тысячи намайненных монет могут иметь ценность? Потом его становится меньше и меньше (халвинг ускоряет этот процесс), а пользователей все больше и больше и в итоге цена растет. А спекулянты лишь добавляют волатильности в этот рост.

Раньше Биткоин почти ничего не стоил не потому что его было много или потому что его было легко добыть - он не стоил ничего ибо был нафиг никому не нужен кроме небольшой группы лиц. Потом по мере роста количества людей, которым он стал интересен начала понемногу расти и цена. Крупные спекулянты добавили не "лишь волатильности", а обеспечили охренительно бешенный рост ничем не обеспеченному активу, имеющему лишь хорошую новую идею.

Люди ценят биткоин по разным причинам, но если SEC запретит биткоин завтра, то пострадают только те, кто изначально только притворялся что ценил биткоин. Или те кто получал оплату в биткоине, при этом говорил какой он плохой. Они будут бегать и кричать о падении биткоина, а остальные будут продолжать пользоваться, потому что биткоин не нуждается в одобрении ни SEC, ни Букеле, никого.

Есть люди которые говорят правду о Биткоине, а есть которые говорят что говорят правду. Очень надеюсь что нам никогда не удастся на практике узнать, кто и главное зачем будет пользоваться Биткоином если его общепринятая ценность станет равна или близка к нолю.

А тут с какой стороны посмотреть. Если как рабочую реализацию идеи, то можно фиксировать провал - в современных реалиях за 15 лет успевает технологический уклад поменяться вместе с пользователями, а здесь столько лет прошло и чего-то ждем.

То что каждый год на айфоне двигают камеру на пару миллиметров или добавляют еще одну, не значит что меняется технологический уклад.

Если как религию, то 15 лет не срок, самая плохонькая религия может существовать очень долго и постоянно иметь новых последователей.
В конце концов если всегда в любой стране мира можно найти идиотов которые "за все хорошее и против всего плохого", то и крипта всегда будет находить свою нишу.

Аминь.

[witcher_sense]

Именно так, субъективно. Мне всегда было интересно как именно происходил процесс отбора тех товаров которые стало удобно использовать в качестве универсальных средств обмена. С африканцами все понятно, они никогда не видели таких, бус, стекла, зеркал, не пробовали огненную воду и т.д. Мне вот непонятно почему так начало цениться золото или серебро, неужели только из-за своей относительной редкости и легкости в обработке.

Процесс монетизации конкретного товара мог продолжаться десятилетиями и даже наверное столетиями, и эта монетизация происходила неравномерно в силу того, что разные точки мира не имели и не могли иметь никаких торговых отношений. А так, это довольно просто представить. Продавцу мяса нужно купить к примеру яблоки, но продавцу яблок мясо не нужно, аинужны куриные яйца. Возникает проблема несовпадения хотелок. Но к примеру дело происходит в засушливом районе где есть проблема с доступом к воде. Продавец мяса знает, что вода ценится и поэтому хранит зарас для обмена. Он обменивается с кем-то на куриные яйца и отдает воду. Потом отдает яйца продавцу яблок и получает желаемый товар. Учитывая, что вода ходовой товар и используется не только для потребления, но и для обмена, все начинают хранить небольшой запас на будущее. Так возникает универсальное средство обмена.

Раньше Биткоин почти ничего не стоил не потому что его было много или потому что его было легко добыть - он не стоил ничего ибо был нафиг никому не нужен кроме небольшой группы лиц. Потом по мере роста количества людей, которым он стал интересен начала понемногу расти и цена. Крупные спекулянты добавили не "лишь волатильности", а обеспечили охренительно бешенный рост ничем не обеспеченному активу, имеющему лишь хорошую новую идею.

Тут сложно разобраться где причина, а где следствие: если что-то дается вам легко, то вы перестаете это по-настоящему ценить. Если бы большинство людей вдруг решило, что биткоин им полезен и начали майнить его, то добыть его было сложнее, и наоборот, большинство людей не знало бы о нем или думало он бесполезен и поэтому его было бы добыть проще. Спрос приводит к нехватке актива, но и нехватка актива может вызывать повышенный спрос.

Есть люди которые говорят правду о Биткоине, а есть которые говорят что говорят правду. Очень надеюсь что нам никогда не удастся на практике узнать, кто и главное зачем будет пользоваться Биткоином если его общепринятая ценность станет равна или близка к нолю.

Сейчас мало людей пользуется биткоином по назначению (не для спекуляций) и он все равно растет. Если все вокруг будут использовать его для платежей, то сложно представить какая может быть цена. Ценность он может потерять, если найдется лучшая альтернатива или найдется способ его уничтожить. Оба варианта сейчас кажутся невероятными, но кто знает что будет через сто лет, например.

[fruktik]

А тут с какой стороны посмотреть. Если как рабочую реализацию идеи, то можно фиксировать провал - в современных реалиях за 15 лет успевает технологический уклад поменяться вместе с пользователями, а здесь столько лет прошло и чего-то ждем.
Если как религию, то 15 лет не срок, самая плохонькая религия может существовать очень долго и постоянно иметь новых последователей.
В конце концов если всегда в любой стране мира можно найти идиотов которые "за все хорошее и против всего плохого", то и крипта всегда будет находить свою нишу.

        Мне понравилось высказывание "за все хорошее и против всего плохого". Только немного нужно его перефразировать: "за все плохое и против всего хорошего". Знаете, почему это наиболее актуально? Достаточно посмотреть на события последних лет. Здравомыслящий человек со мной будет согласен в этом.
         Я могу рассуждать про РФ, в которой проживаю. Многие люди в этой стране видели эту крипту в гробу. Они считают все эту технологию и её производные сродни "МММ". Никогда не поменяют своего мнения. Пусть им даже будут ежедневно доказывать обратное. Они хотят в СССР, т.к. там не нужно было думать своей головой, а все ложилось на плечи "управленцев", которые только и делали, что пили и жрали день и ночь в три горла.

[Cryptmuster]

Сейчас мало людей пользуется биткоином по назначению (не для спекуляций) и он все равно растет. Если все вокруг будут использовать его для платежей, то сложно представить какая может быть цена. Ценность он может потерять, если найдется лучшая альтернатива или найдется способ его уничтожить. Оба варианта сейчас кажутся невероятными, но кто знает что будет через сто лет, например.

Я так думаю растет биток потому что им заинтересовались игроки покрупнее, типа микростратеги, Сальвадор и им подобные. Может же быть ситуация, когда все вокруг для платежей его никогда не будут использовать? Будут цифровые дол, евро, юани и т.д., стейблы... А биток так и останется цифровым золотом, его будут покупать и просто хранить.

[KTChampions]

А тут с какой стороны посмотреть. Если как рабочую реализацию идеи, то можно фиксировать провал - в современных реалиях за 15 лет успевает технологический уклад поменяться вместе с пользователями, а здесь столько лет прошло и чего-то ждем.
Если как религию, то 15 лет не срок, самая плохонькая религия может существовать очень долго и постоянно иметь новых последователей.
В конце концов если всегда в любой стране мира можно найти идиотов которые "за все хорошее и против всего плохого", то и крипта всегда будет находить свою нишу.

        Мне понравилось высказывание "за все хорошее и против всего плохого". Только немного нужно его перефразировать: "за все плохое и против всего хорошего". Знаете, почему это наиболее актуально? Достаточно посмотреть на события последних лет. Здравомыслящий человек со мной будет согласен в этом.~

Давайте подробности что ли и поближе к крипте пожалуйста. А можно вообще невероятное сделать - вернуться к теме и попробовать оценить как там странам со слабой экономикой помогает биткоин 
Эх, все не выходит каменный цветок, ну ниче, надо немного потерпеть надо еще 15 лет подождать это был неправильный социализм потом точно получится.

[gradovalik]

Сейчас мало людей пользуется биткоином по назначению (не для спекуляций) и он все равно растет. Если все вокруг будут использовать его для платежей, то сложно представить какая может быть цена. Ценность он может потерять, если найдется лучшая альтернатива или найдется способ его уничтожить. Оба варианта сейчас кажутся невероятными, но кто знает что будет через сто лет, например.

Я так думаю растет биток потому что им заинтересовались игроки покрупнее, типа микростратеги, Сальвадор и им подобные. Может же быть ситуация, когда все вокруг для платежей его никогда не будут использовать? Будут цифровые дол, евро, юани и т.д., стейблы... А биток так и останется цифровым золотом, его будут покупать и просто хранить.

11 месяцев уже на растёт ) а идёт нисходящий тренд ,причём стабильно.