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Author Topic: Justificar compra de bitcoin con haciend  (Read 258 times)
XDarkness5211 (OP)
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May 27, 2019, 06:25:42 PM
 #1

Estoy pensando invertir en bitcoin y me informé sobre fiscalidad en esta web:

https://asepyme.com/impuestos-y-tributacion-de-bitcoin-y-criptomonedas-irpf-iva-itp-ip-is/

En concreto habla de que hacienda al incluir la venta de bitcoin como ganancia patrimonial puede pedir un requerimiento que justifique esa ganancia.
Quote
Recuerda que debes conservar justificantes que acrediten el o los valores de adquisición y transmisión. Normalmente en el exchange lo tendrás. Esto es muy útil además de para poder calcular la ganancia, para poder acreditar ante Hacienda los valores en caso de requerimiento.

He probado a comprar en livecoin.net y coinbase.com y en ninguno encuentro como obtener un justificante. Quiero comprar bitcoin para venderlas legalmente en el futuro sin tener problemas con hacienda, ¿conocen algún sitio donde te den justificante, o como obtener justificante en las webs anteriores?

Gracias
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May 27, 2019, 08:35:38 PM
 #2

Hola sé que en España tienen un problema con Hacienda, pero esto es Crypto! Está localbitcoins.com!!
No te ensañes en eso, sólo debes hacer una transacción y listo, si no quieres justificar es muy simple así puedes pagar bienes y servicios, hay muchas opciones en cuentas bancarias, en  cuentas PayPal, o en cualquier otra opción que desees, bueno pienso que de esa manera se puede evadir.

Parto de que Satoshi creó esta tecnología para facilitar y evadir todo este tipo de cosas.

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XDarkness5211 (OP)
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May 27, 2019, 10:28:02 PM
 #3

Hola sé que en España tienen un problema con Hacienda, pero esto es Crypto! Está localbitcoins.com!!
Pero vendo bitcoins por 3000€ hacienda se entera si lo hago por transferencia bancaria o paypal y puede preguntar de dónde viene ese dinero.
womanderful
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May 28, 2019, 06:24:36 AM
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 #4

He probado a comprar en livecoin.net y coinbase.com y en ninguno encuentro como obtener un justificante. Quiero comprar bitcoin para venderlas legalmente en el futuro sin tener problemas con hacienda, ¿conocen algún sitio donde te den justificante, o como obtener justificante en las webs anteriores?

Voy a asumir que estás en España.

Este año durante la campaña de la renta a muchas personas les apareció un mensajito recordándoles que hay que declarar las criptomonedas y señalándoles en qué casilla se hace. Esto es porque la AEAT ya tiene el ojo puesto encima y hay exchanges colaborando con la AEAT.

Yo en tu lugar iría con Coinbase o Kraken. Sé de buena tinta que Kraken proporciona información a la AEAT, y me sorprendería mucho que Coinbase no lo hiciera. No tiene por qué preocuparte de obtener justificantes de todo; esto es como si operas en la bolsa, la información ya fluye entre el broker y la AEAT.

(no es lo que preguntas pero hay otro problema separado con los bancos, que te pueden cerrar la cuenta si ven que compras y vendes bitcoin, así que al loro)


si no quieres justificar es muy simple

El OP está especificando claramente que sí quiere declarar.
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May 28, 2019, 01:17:49 PM
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 #5

<...> Pero vendo bitcoins por 3000€ hacienda se entera si lo hago por transferencia bancaria o paypal y puede preguntar de dónde viene ese dinero.
Hacienda, hoy por hoy, tiene fácil controlar las salidas y entradas de dinero entre tus cuentas y los grandes exchanges, dado que éstos suelen usar cuentas bancarias fijas cuando les remites FIAT para iniciar el proceso de compra de cripto, y probablemente sean fijas cuando realizar el proceso inverso.  La campaña de la renta de este año, tal y como te ha indicado @womanderful ha remitido avisos a personas con actividad cripto, probablemente aquellos que hayan convertido a FIAT y lo hayan ingresado en su cuenta en el banco.

Échales un vistazo a los siguientes enlaces como complementos al que aportas en el OP:

Regulación Bitcoin y Criptomonedas en España
Campañas de firmas y impuestos... alguien ha vendido cantidades importantes?
Bitcoins y fiscalidad española: guía para el operador y el desobediente (un tanto más antiguo).

En ellos encontrarás algunas pautas y enlaces a artículos que tratan el asunto de hacienda en mayor profundidad.

Es cierto que hoy por hoy probablemente no obtendrás justificantes tipo justificante bancario por la compra de BTC. Es decir, no hay un procedimiento clásico establecido al respecto. Lo que si he visto en hilos de este foro es que hay personas que guardan todo lo relativo a las TX que puedas obtener en el Exchange: IdTransacción, fecha, cantidad, direcciones BTC involucradas (de ser factible). Es decir, la misma información que te piden habitualmente en los propios exchanges cuando pierdes tu 2FA y precisas resetearlo. Entendiéndose que, si se puede consultar en el blockchain de turno, y guardas la información de qué TXs son tuyas, hacienda podría consultarlos en caso de proceder a una inspección.
Roman1974
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June 19, 2019, 02:47:15 PM
 #6

Localbitcoins ha retirado la posiblidad de comprar o vender en persona.
Pero aqui a veces hay gente vende o compra btcs, creo si coincide con tu ciudad es lo mejor
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June 19, 2019, 03:05:07 PM
 #7

<…>
Entiendo que, si el montante no es grande, el riesgo es algo mitigado dado que podrías asumir la pérdida en el caso extremo sin demasiadas penas. El problema es si vas a realizar una transacción cara a cara sin escrow, para importes respetables (la cuantía de un "importe respetable" variará según la persona). El riesgo en estos casos es para los dos partícipes en la transacción, mitigado en todo caso en cierta medida por la reputación/historial que pueda tener uno y otro.
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June 28, 2019, 07:54:56 PM
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 #8

Creo que Bitstamp sí incluye la posibilidad de efectuar un informe detallado de movimientos que puede servir para Hacienda, y quizá alguno más de los exchanges grandes. Pero al final todo dependerá de con qué pie se ha levantado el inspector de turno y de lo que estés declarando. Por cantidades de pocos miles de € lo más probable es que ni se molesten en pedir cuentas pero si la cifra aumenta te pueden examinar hasta los calzoncillos  Shocked.
Roman1974
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July 07, 2019, 07:32:33 PM
 #9

No crees que quien informa a las haciendas mas que los exchanges son los bancos de cada pais al enviar o recibir fiat a exchange?

 
He probado a comprar en livecoin.net y coinbase.com y en ninguno encuentro como obtener un justificante. Quiero comprar bitcoin para venderlas legalmente en el futuro sin tener problemas con hacienda, ¿conocen algún sitio donde te den justificante, o como obtener justificante en las webs anteriores?

Voy a asumir que estás en España.

Este año durante la campaña de la renta a muchas personas les apareció un mensajito recordándoles que hay que declarar las criptomonedas y señalándoles en qué casilla se hace. Esto es porque la AEAT ya tiene el ojo puesto encima y hay exchanges colaborando con la AEAT.

Yo en tu lugar iría con Coinbase o Kraken. Sé de buena tinta que Kraken proporciona información a la AEAT, y me sorprendería mucho que Coinbase no lo hiciera. No tiene por qué preocuparte de obtener justificantes de todo; esto es como si operas en la bolsa, la información ya fluye entre el broker y la AEAT.

(no es lo que preguntas pero hay otro problema separado con los bancos, que te pueden cerrar la cuenta si ven que compras y vendes bitcoin, así que al loro)


si no quieres justificar es muy simple

El OP está especificando claramente que sí quiere declarar.
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July 08, 2019, 06:22:46 AM
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 #10

No crees que quien informa a las haciendas mas que los exchanges son los bancos de cada pais al enviar o recibir fiat a exchange?

Mencioné coinbase y kraken así dando por hecho (!) que tendrán un brazo empresarial constituido en España, inscrito en el registro mercantil relevante y, por tanto, a expensas de requerimientos por parte de la AEAT. Pero no pienso meterme a buscar en internet para validar esto. Si tú quieres ir a validar que coinbase y/o kraken no tienen presencia empresarial en España, adelante…

Al fin y al cabo, a la AEAT también le va a interesar saber cuándo sacamos tajada tradeando con alts, y esa información solo la tienen los exchanges. Aquellos que operen en España podrán (tendrán que) darle a la AEAT todos los destalles oscuros de nuestro negocio oscuro.

inversion330
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July 20, 2019, 09:35:09 PM
 #11

Yo considero que a estas alturas todavía no se han definido las regulaciones pertinentes con base a las utilidades que se puedan obtener debido a la venta de criptomonedas, en este caso, hay que tener comprobantes de las transacciones realizadas a fin de justificar los ingresos en un banco y luego ahí se puede calcular los impuestos.
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