Was braucht man für Lizenzen um eine Kryptobörse zu gründen in Deutschland?

[goldkingcoiner]

Ich würde gerne erfahren, wie sowas in 'schland aussehen würde? Soweit ich weiß, wurde da gesetzlich nichts festes geregelt oder?
Wie sieht Bafin das?

Kryptobörse im traditionellen Sinne mit Banküberweisungen wären, denk ich am schwierigsten, rechtlich gesehen...

Aber was ist mit Kryptobörse ohne Fiateinzahlung?

Bzw Börse mit Derivitives, Options, Leverages, Futures usw?

[1714218452]

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[C-I-G]

Wenn du schon an diesen Fragen scheiterst, solltest du definitiv keine Cryptobörse gründen. Aber wahrscheinlich stellst du dir das genauso einfach vor, wie die meisten anderen. Mal schnell halbe Stunde n Code schreiben und fertig ist die Börse. Am besten outsourcen für 50 €.

[Lafu]

Als erstens solltest du dir Gedanken machen was für eine Exchange du eröffnen willst !
Dann was für coins du anbieten willst für das Trading und in welchen Märkten du Trading betreiben willst , nur BTC Markt oder zudem LTC und Doge oder ETH !
Willst du den Software Code für die Exchange selbst schreiben oder kaufst du dir den Software Code ? Dazu sollte alles bei github offen gelegt werden !
In welchem Land willst du die Exchange registrieren bzw als Firma anmelden ? Kenne einige die ihre Firma und sachen in der UK angemeldet haben da dies dort einfach von statten geht .
Dann wo soll die Server location sein oder hostest du den Server selbst oder über einen Anbieter! Bei einer Exchange sollte ein guter server genommen werden und er sollte den ganzen traffic der wallets gewachsen sein.
Auch sind die monatlichen kosten für sowas auch nicht ohne , Stromkosten , Mietkosten für server und und......
In deutschland denke ich wirst du ein gewerbe anmelden müssen aber deswegen machen die meisten dies im Ausland .
Da steckt viel mehr dahinter als nur Lizenzen , diese bekommst du wie gesagt im Ausland ohne probleme und ist das wenigste problem !

Ich kann davon ein Lied singen da ich momentan mit ein paar jungs aus der ganzen Welt an sowas ähnlichem arbeite bzw dies gerade im anfangs stadium ist !
Planung ist das wichtigste und natürlich leuten den man vertraut !

[goldkingcoiner]

Als erstens solltest du dir Gedanken machen was für eine Exchange du eröffnen willst !
Dann was für coins du anbieten willst für das Trading und in welchen Märkten du Trading betreiben willst , nur BTC Markt oder zudem LTC und Doge oder ETH !
Willst du den Software Code für die Exchange selbst schreiben oder kaufst du dir den Software Code ? Dazu sollte alles bei github offen gelegt werden !
In welchem Land willst du die Exchange registrieren bzw als Firma anmelden ? Kenne einige die ihre Firma und sachen in der UK angemeldet haben da dies dort einfach von statten geht .
Dann wo soll die Server location sein oder hostest du den Server selbst oder über einen Anbieter! Bei einer Exchange sollte ein guter server genommen werden und er sollte den ganzen traffic der wallets gewachsen sein.
Auch sind die monatlichen kosten für sowas auch nicht ohne , Stromkosten , Mietkosten für server und und......
In deutschland denke ich wirst du ein gewerbe anmelden müssen aber deswegen machen die meisten dies im Ausland .
Da steckt viel mehr dahinter als nur Lizenzen , diese bekommst du wie gesagt im Ausland ohne probleme und ist das wenigste problem !

Ich kann davon ein Lied singen da ich momentan mit ein paar jungs aus der ganzen Welt an sowas ähnlichem arbeite bzw dies gerade im anfangs stadium ist !
Planung ist das wichtigste und natürlich leuten den man vertraut !

Das sind nur erste Gedanken. Das mit Gewerbe, Planung und Kosten ist mir schon klar. Ich finde nur dass diese ganzen Bullshitbörsen, die sich in der Mongolei oder sonstwo am Arsch der Welt befinden, garnicht vertrauenswürdig sind. Ich würde gerne eine Börse sehen, mit deutscher Qualität und Integrität.

Wenn es um deutsche Börsen geht kenne ich nur Bitcoin.de. Zwar eine angenehme Börse aber auch nur Bankkonto-zu-Bankkonto trading. Keine große Auswahl an Altcoins, Kein Leveraging, keine Futures, keine Options oder sonstige Derivate Finanzinstrumente.

Ich habe die wegen der Lizenzen Frage angeschrieben.
Dies war ihre Antwort:

"wir agieren als Vertraglich gebundene Vermittler § 2 Abs. 10 S. 1 KWG

hierzu beachten Sie bitte auch

https://de.wikipedia.org/wiki/Haftungsdach

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen gerne jederzeit zur Verfügung."

[C-I-G]

Nur wird dir hier keiner eine verlässliche Antwort geben können. Die meisten dürfen es auch gar nicht (Rechtsberatung). Wie ich schon schrieb, das ist eine Projekt, dessen Tragweite du offensichtlich weit unterschätzst. Du wirst erstmal jede Menge Geld für eine Rechtsberatung  ausgeben müssen, dann nochmal tausende Euro für die Programmierung der Börse. Da sind so viele Dinge zu klären:

- Bankenlizenz nötig?
- Haftung
- Steuern
- Usw.

[KingScorpio]

Ich würde gerne erfahren, wie sowas in 'schland aussehen würde? Soweit ich weiß, wurde da gesetzlich nichts festes geregelt oder?
Wie sieht Bafin das?

Kryptobörse im traditionellen Sinne mit Banküberweisungen wären, denk ich am schwierigsten, rechtlich gesehen...

Aber was ist mit Kryptobörse ohne Fiateinzahlung?

Bzw Börse mit Derivitives, Options, Leverages, Futures usw?

viel zu viele, wenn du den rechtsweg über die bafin versuchs gibs auf, die ist nur für ausländische milliardäre da

wenn du ne kryptobörse gründen willst gründe eine illegale.

ein privates bankenkartel wird einen scheis für die armen tun, damit die sich irgendwie im finanzsystem unternehmerisch betätigen können, das destabilisiert ja deren finanzsystem bloß gruß.

99.99% aller gegründeter kryptobörsen heutzutage werden außerhalb der legalen zustimmung der herrschenden eliten gegründet

[Lakai01]

Das sind nur erste Gedanken. Das mit Gewerbe, Planung und Kosten ist mir schon klar. Ich finde nur dass diese ganzen Bullshitbörsen, die sich in der Mongolei oder sonstwo am Arsch der Welt befinden, garnicht vertrauenswürdig sind. Ich würde gerne eine Börse sehen, mit deutscher Qualität und Integrität.

Wenn es um deutsche Börsen geht kenne ich nur Bitcoin.de. Zwar eine angenehme Börse aber auch nur Bankkonto-zu-Bankkonto trading. Keine große Auswahl an Altcoins, Kein Leveraging, keine Futures, keine Options oder sonstige Derivate Finanzinstrumente.

Immer wenn ich "deutsche Qualität und Integrität" lese denke ich sofort an Savedroid ... und mich schüttelts ;-)

Ich kann dir sonst auf alle Fälle Bitpanda empfehlen, ist zwar nicht Deutschland sondern Österreich (Wien), Qualitätskriterien, rechtlicher Status und Notwendigkeit der Absicherungen sind jedoch definitiv vergleichbar.

[TillKoeln]

dann nochmal tausende Euro für die Programmierung

nahhhh, das kann man ihm auch günstiger besorgen

[arunka71]

Willst Du was innovatives machen? Das wird dann halt nicht so billig.

[Souri]

dann nochmal tausende Euro für die Programmierung

nahhhh, das kann man ihm auch günstiger besorgen

Ja komm das lassen wir in Indien für ein paar Hundert zusammenklimpern. Was soll schon schief gehen?

[TillKoeln]

Ja komm das lassen wir in Indien für ein paar Hundert zusammenklimpern. Was soll schon schief gehen?

naja, vertrauen musst du auch dem deutschen team ^^
ich glaube es schützt dich nicht um den faktor x10 
nur weil du 10x so viel bezahlt hast für den job

[bob123]

Ja komm das lassen wir in Indien für ein paar Hundert zusammenklimpern. Was soll schon schief gehen?

naja, vertrauen musst du auch dem deutschen team ^^
ich glaube es schützt dich nicht um den faktor x10  
nur weil du 10x so viel bezahlt hast für den job

Ja stimmt.
Das zu quantifizieren wird schwer.

Der Unterschied ist halt, dass man zum kompromittieren entweder ein ganzes Team an hoch professionellen Blackhats braucht, oder eben nur einen Informatikstudenten im 3. Semester.

dann nochmal tausende Euro für die Programmierung

nahhhh, das kann man ihm auch günstiger besorgen

Für 1000€ kriegst du auch nur irgendeinen Pfusch oder Copy/Paste Code.

Ne richtige exchange software, welche nach guten standards geplant und implementiert wird, inklusive genügend Sicherheitsanforderungen, Tests und Zertifizierungen kriegst du nicht für unter 15.000 - 20.000 €.
Dazu kommt dann noch mindestens ein Angestellter welcher seine ganze Arbeitszeit damit verbringt die Software zu pflegen. Also nochmal rund 60.000€ pro Jahr.

[TillKoeln]

falls er interesse hat ^^
ich richte gerade die wallets und pairs ein.
https://www.unnamed.exchange/

gerne kann mich jemand in der Trollbox besuchen auf der page

[KimJongUnCoin]

falls er interesse hat ^^
ich richte gerade die wallets und pairs ein.

und wo lag jetzt die preisspanne ?  hab hier alles zwischen 50 und mehreren zehntausend gelesen

[TillKoeln]

yup ^^

zwischen 50 und mehreren zehntausend  

Für 1000€ kriegst du auch nur irgendeinen Pfusch oder Copy/Paste Code.

naja im grunde ist auch alles copy & paste irgendwie ..
wenn du auf biegen und brechen umbedingt das rad neu erfinden willst ...
dann fängt es alleine bei der code audition an was > 10k euro kosten wird
um halt alles auf herz und nieren zu testen ..

... aber yo kommt halt auf den umfang drauf an.  daher ist es immer tricky fixe zahlen zu nennen

Dazu kommt dann noch mindestens ein Angestellter welcher seine ganze Arbeitszeit damit verbringt die Software zu pflegen. Also nochmal rund 60.000€ pro Jahr.

das kann halbtags ein rentner sein.
sobald die kiste einmal läuft, sind maintenance usw nicht wirklich
der große faktor.   

insofern du nicht alle arbeiten kommplett abgibst ...
.. ich meine, .. du musst ja keinen bezahlen damit
er dir ne wallet kompiliert und dann beim sync zuschaut.

das kann man ja noch selber bewerkstelligen


cheers jungs

[arunka71]

Kann man das API nur nach Registrierung anschauen?

[bob123]

Dazu kommt dann noch mindestens ein Angestellter welcher seine ganze Arbeitszeit damit verbringt die Software zu pflegen. Also nochmal rund 60.000€ pro Jahr.

das kann halbtags ein rentner sein.
sobald die kiste einmal läuft, sind maintenance usw nicht wirklich
der große faktor.   

insofern du nicht alle arbeiten kommplett abgibst ...
.. ich meine, .. du musst ja keinen bezahlen damit
er dir ne wallet kompiliert und dann beim sync zuschaut.

das kann man ja noch selber bewerkstelligen

Ja, das war auch nicht gemeint.

Ich hätte mich etwas deutlicher ausdrücken sollen.

Was ich eigentlich mit "pflegen" meinte, war das gesamte System sicher zu halten.
Gerade in so einem Umfeld sollte viel Wert auf Sicherheit gelegt werden. Da wird man nicht lange erfolgreich sein, wann man das einmal "sicher" aufsetzt, und dann - bis auf die Updates - sich selbst überlässt.
So etwas verlangt ständige Pflege.

Dazu kommen dann noch die Penetrationstests welche jedes oder alle 2 Jahre durchgeführt werden sollten. Da ist man auch gleich mit 10.000€ / 5 Tage dabei.

[Lafu]

@TillKoeln

Haha das bild kenn ich doch wo her !!!!

Schick mal nen link in ner PM .

[TillKoeln]

Ja, das war auch nicht gemeint.

Ich hätte mich etwas deutlicher ausdrücken sollen.

Was ich eigentlich mit "pflegen" meinte, war das gesamte System sicher zu halten.
Gerade in so einem Umfeld sollte viel Wert auf Sicherheit gelegt werden. Da wird man nicht lange erfolgreich sein, wann man das einmal "sicher" aufsetzt, und dann - bis auf die Updates - sich selbst überlässt.
So etwas verlangt ständige Pflege.

Dazu kommen dann noch die Penetrationstests welche jedes oder alle 2 Jahre durchgeführt werden sollten. Da ist man auch gleich mit 10.000€ / 5 Tage dabei.

yo, ich habs auch selbst etwas "überspitzt"  ausgedrückt.  
klar sowas ist natürlich keine RocketScience,  aber ganz klar auch
nicht an einem Tag erledigt.

und für jemanden der nicht wirklich ahnung davon hat ist es klar
abzuraten sowas im eigenbau zu versuchen ...  

@TillKoeln

Haha das bild kenn ich doch wo her !!!!

Schick mal nen link in ner PM .

done ;-)

Kann man das API nur nach Registrierung anschauen?

https://www.unnamed.exchange/Home/Api

die Api Dokumentation ist noch nicht komplett fertig,

[arunka71]

Der Server ist anscheinend gerade down?

Hast Du nur ein REST API?