BTC perdu, que deviennent-ils ?

[yogg]

Un fois que les ordi quantiques seront bien opérationnel, on peut penser à créer une blockchain sur ordi quantique, et du coup revenir avec un modèle incassable en pratique  ?

Même "bien opérationnels", ça restera une sacrée prouesse que de casser Bitcoin et si ça arrivait, cela signifie que tout les autres systèmes sont aussi dans la semoule.

On peut très bien faire une version de Bitcoin (et modifier sa blockchain en conséquence) pour créer un BTC résistant au quantique.
Certains coins le sont déjà et c'est quelque chose que noujs savons très bien faire.

En fait, il "suffirait" de chaîner les opérations de signatures des transactions avec différents algo, dans un ordre prédéfini ou non..

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[Becassine]

.... j'imagine que tu t'es déjà renseigné sur le sujet voir que tu as déjà pris tes dispositions... Est-ce que le notaire accepte facilement de remettre un mot de passe sans savoir ce qui se cache derrière?
Je pense que ça deviendra de plus en plus rare dans les années à venir, les notaires seront probablement petit à petit sensibilisés à la question des cryptos et aux tentatives de fraudes des droits de succession et des parts réservataires, qui en découlent.

Ouais mais en fait, pour simplifier, je n'ai pas fait exactement comme dans l'exemple car le notaire ne sait pas que le testament cache un mot de passe.

A mes héritiers j'ai refilé en clair l'adresse publique (17pH65YUX4v8ZSwLEK2N75gSG6MbHUcvjz)  ET une instruction du genre " le mot de passe est constitué d'une suite de mots et de chiffres. Pour reconstituer ce pwd il faut extraire de mon testament les 8 mots suivants, en miniscule, sans accent et attachés : 18 5 22 33 39 8 20 42"

Le testament lui même est "Je lègue à mes 8 enfants, du moins ceux qui sont encore en vie, le chateau de castagnac. Le bracelet en zirconium sera pour l’aîné survivant. Les meubles seront pour la fondation Emmaüs, et mon chien héritera de 1000 euros de croquettes".

Ce qui donne ce pwd : castagnac8zirconiumemmaus1000emmausmoinsbraceletcroquettes

D'après https://nothing2hide.org/fr/verifier-la-robustesse-de-votre-mot-de-passe/ il faut plusieurs siècles pour craquer ce mot de passe.

J'ai essayé de comprendre, mais en vain 

Tu dois être trop fort/e en escape game !

[etc.etc.]

J'ai essayé de comprendre, mais en vain 

j'ai essayé de comprendre en vain pourquoi tu ne comprends pas.

Quand j'aurai 5 mn je ferais un tuto avec des images à colorier, des gomettes à coller et des gif qui clignotent 

Mais je suis têtu, et je reste persuadé que le meilleur endroit pour stocker les clés privées c'est la Blockchain : c'est pas cher et toujours accessible, c'est immunisé contre les intempéries, les accidents, le dérèglement climatique, les bouchons, les coupures EDF, les grèves et les manifs 

[oscar2000]

Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

[Becassine]

Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)

[Saint-loup]

Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)

Non mais plus serieusement qu'est-ce qui te semble obscur dans ses explications ? c'est l'histoire du mot de passe ou des clefs privées bip38 laissées dans les transactions d'une adresse?
Tu as bien compris qu'il utilisait des clefs privées spéciales (clés bip38) qui sont chiffrées et qui ne sont utilisables qu'avec le bon mot de passe?
Ces clefs se trouvent dans une transaction de l'adresse donnée.
Il leur a toutes affecté le meme mot de passe, ce mot de passe figure dans son testament, en concaténant les mots apparaissant aux positions données.
Le notaire a donc le mot de passe (sans le savoir) mais pas les clés chiffrées, les héritiers ont les clefs chiffrées mais pas le mot de passe.

Si tu ne veux pas t'embêter avec des clefs privées tu peux utiliser un wallet HD avec une seed et une passphrase pour la seed.
La page de ian coleman permet d'en générer facilement par exemple.
https://iancoleman.io/bip39/

Si tu as des questions n'hesite pas à en poser, la section Débutants est faite pour ca.

[Becassine]

Tu dois être trop fort/e en escape game !

et moi, je suis sûr que etc.etc. est un homme et que toi tu es une fille. pourquoi ? tu ne comprends pas un truc simple et il met en place un procédé simple. c'est tout f et c'est tout h (voir les vidéos de stéphane édouard pour comprendre ces concepts).

Ben explique Oscar, on va bien voir si tu es un H ou une F (aie l'honneur de ne pas tricher en douce)

Non mais plus serieusement qu'est-ce qui te semble obscur dans ses explications ? c'est l'histoire du mot de passe ou des clefs privées bip38 laissées dans les transactions d'une adresse?
Tu as bien compris qu'il utilisait des clefs privées spéciales (clés bip38) qui sont chiffrées et qui ne sont utilisables qu'avec le bon mot de passe?
Ces clefs se trouvent dans une transaction de l'adresse donnée.
Il leur a toutes affecté le meme mot de passe, ce mot de passe figure dans son testament, en concaténant les mots apparaissant aux positions données.
Le notaire a donc le mot de passe (sans le savoir) mais pas les clés chiffrées, les héritiers ont les clefs chiffrées mais pas le mot de passe.

Si tu ne veux pas t'embêter avec des clefs privées tu peux utiliser un wallet HD avec une seed et une passphrase pour la seed.
La page de ian coleman permet d'en générer facilement par exemple.
https://iancoleman.io/bip39/

Si tu as des questions n'hesite pas à en poser, la section Débutants est faite pour ca.

Ben puisque vous êtes tous très intelligents, je vais tester avec mes collègues pour voir s'ils trouveraient le mdp s'ils étaient les héritiers.

[Danydee]

 Pour y revenir, qu'est ce qui dit qu'aucun des héritiers, ou bien quelqu'un qui tombe sur le message n'ira pas se procurer une copie du testament
 Et pour les actifs que tu as sur des échanges ou autres ?
 Encore il faut un recensement assez clair dans le testament pour éviter qu'une partie ne soit tentée de doubler les autres

 Donc, tu tiens un petit calepin à jour avec la liste des appareils et des services que tu utilises planqué quelque part, une même liste (moins à jour) + l'emplacement du calepin + un recensement de tes actifs dans un coffre en banque, les clés et les mots de passe dans un autre coffre en banque
 Une simple mention dans le testament du fait que les indications pour récupérer les actifs en cryptos sont préparées et du délai à attendre pour pouvoir entamer

 Tu règles à l'avance une agence d'huissier/agent assermenté du boulot qu'ils ne savent pas au préalable en quoi il consiste substantiellement / ils doivent juste attendre le message a retardement explicatif qui doit leur être envoyé par défaut après ton décè
Après réception du message qui contient les emplacements des coffre,  l'huissier se déplace pour assister les héritiers dans la procédure de récupération




 Ou pour faire plus simple, tu mets tes mots de passe @Saint-loup dans le coffre en banque, le coffre ne pouvant être ouvert qu'en présence du notaire et des héritiers ou de leurs mandataire
 Les actifs sur les échanges ou autres devraient êtres récupérables sous présentation du certificat de décè, à part pour les services sans vérification d'identité comme pour les cryptos-casinos !

[Saint-loup]

Ben puisque vous êtes tous très intelligents, je vais tester avec mes collègues pour voir s'ils trouveraient le mdp s'ils étaient les héritiers.

Que proposes-tu de moins compliqué?

Pour y revenir, qu'est ce qui dit qu'aucun des héritiers, ou bien quelqu'un qui tombe sur le message n'ira pas se procurer une copie du testament
 Et pour les actifs que tu as sur des échanges ou autres ?
 Encore il faut un recensement assez clair dans le testament pour éviter qu'une partie ne soit tentée de doubler les autres

 Donc, tu tiens un petit calepin à jour avec la liste des appareils et des services que tu utilises planqué quelque part, une même liste (moins à jour) + l'emplacement du calepin + un recensement de tes actifs dans un coffre en banque, les clés et les mots de passe dans un autre coffre en banque
 Une simple mention dans le testament du fait que les indications pour récupérer les actifs en cryptos sont préparées et du délai à attendre pour pouvoir entamer

 Tu règles à l'avance une agence d'huissier/agent assermenté du boulot qu'ils ne savent pas au préalable en quoi il consiste substantiellement / ils doivent juste attendre le message a retardement explicatif qui doit leur être envoyé par défaut après ton décè
Après réception du message qui contient les emplacements des coffre,  l'huissier se déplace pour assister les héritiers dans la procédure de récupération

Un message envoyé par qui et comment?

Ou pour faire plus simple, tu mets tes mots de passe @Saint-loup dans le coffre en banque, le coffre ne pouvant être ouvert qu'en présence du notaire et des héritiers ou de leurs mandataire
 Les actifs sur les échanges ou autres devraient êtres récupérables sous présentation du certificat de décè, à part pour les services sans vérification d'identité comme pour les cryptos-casinos !

Le notaire ne doit être payé qu'une fois, et cryptos ou pas il faut de toutes façons passer par lui pour la succession.
Le coffre en banque tu dois le payer tous les mois jusqu'à la fin de tes jours, et en plus rien ne te garantit que les employés ne vont pas ouvrir ton coffre pour voir ce qu'il y a dedans.

[Yaplatu]

Que proposes-tu de moins compliqué?

Des cordonnés GPS, une partie au notaire et une autre partie aux hérités. Les cordonnés indiquerons un coffre-fort enterré dans les bois à 5 mètres de profondeur.

[guigui371]

Le coffre en banque tu dois le payer tous les mois jusqu'à la fin de tes jours, et en plus rien ne te garantit que les employés ne vont pas ouvrir ton coffre pour voir ce qu'il y a dedans.

Ca depend ou, mon coffre j'ai paye 3000$ et je l'ai pour 87 ans (Pas en france).

[oscar2000]

il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
parfois, on tombe sur des super occasions, par hasard. quand j'ai acheté ma maison, il y avait un coffre fort de 160 litres, des parois de 50 mm... il pèse une tonne, au sens propre. pour le bouger, c'est la galère... j'ai pour projet de le sceller dans le mur (60 cm d'épaisseur), mais pas encore eu le courage. c'est un vieux coffre fort, avec 160 000 combinaisons sous forme de 4 cadrans de 20 positions à tourner avec une clef spéciale que même le fabricant (f nugue en seine et marne) ne sait plus reproduire...

[Saint-loup]

Sinon un service de Google qui est intéressant (et gratuit) c'est le Gestionnaire de compte inactif.

Lorsque votre compte est inactif depuis un certain temps (paramétrable mais >3mois) Google contacte automatiquement par mail vos "Gestionnaires de compte inactif" désignés.
Un lien dans le mail leur donne alors accès aux données des comptes/services dont vous avez choisi de leur donner accès (drive, messagerie, agenda, contacts, rappels, favoris, youtube, photos, blogger, tasks, keep, notes, maps, etc.).
Vous pouvez en plus exiger une double identification avec numero de telephone, pour être sûr que le lien ne soit pas utilisé par un tiers l'ayant intercepté.
Vous pouvez aussi laisser un message personnalisé dans le mail à envoyer, vous n'êtes donc même pas obligé d'autoriser l'accès à votre compte si vous souhaitez juste envoyer votre clef par mail.

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet   ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

[LeGaulois]

il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.
parfois, on tombe sur des super occasions, par hasard. quand j'ai acheté ma maison, il y avait un coffre fort de 160 litres, des parois de 50 mm... il pèse une tonne, au sens propre. pour le bouger, c'est la galère... j'ai pour projet de le sceller dans le mur (60 cm d'épaisseur), mais pas encore eu le courage. c'est un vieux coffre fort, avec 160 000 combinaisons sous forme de 4 cadrans de 20 positions à tourner avec une clef spéciale que même le fabricant (f nugue en seine et marne) ne sait plus reproduire...

Les vieux coffres-forts de marque française comme Decayeux, Nugue c'est l'artisanat français pure et dure. Accroche toi pour trouver un coffre Le gaulois rien a voir avec les CF vendu de nos jours, du type de ceux sur Amazon par exemple lol. Meme si t'as pas la clé et la combinaison, c'est pas forcement difficile à ouvrir
T as réussi à refaire une combinaison avec le tiens?

[Danydee]

Sinon un service de Google qui est intéressant (et gratuit) c'est le Gestionnaire de compte inactif.

Oui, là c'est intéressant

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident

  ? ? ? !       d'AVC ??!  Il faut avoir une Smartwatch ?

il faut nous dire dans quel pays on trouve ça.

Fait gaffe à ce que ça soit pas trop loin!  Les banques peuvent fermer et rester abandonnées

[oscar2000]

T as réussi à refaire une combinaison avec le tiens?

mais en fait, j'ai 2 exemplaires de la clef et je connais la combinaison, je peux la modifier à volonté.
ce qui m'amuse, c'est que les précédents propriétaires ne s'étaient jamais rendu compte qu'il y avait 20 crans sur chaque disque, ils ont toujours pensé qu'il n'y en avait que 10. ainsi, leur mot de passe était leur année de mariage avec 2 chiffres inversés.

[Saint-loup]

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident

 ? ? ? !      d'AVC ??!  Il faut avoir une Smartwatch ?

Dsl je n'ai pas compris ta question  . En quoi une smartwatch peut être utile en cas d'AVC?

C'est guigui371 qui me parlait d'AVC.
Si tu as un AVC tu peux perdre ta mémoire ou une grande partie de tes fonctions cognitives sans pour autant décéder. A ce moment-là ta famille ne peut pas hériter de ta clef puisque tu n'es pas décédé, même si tu es devenu un légume.
Avec ce type de service, ta famille peut quand même récupérer ta clef puisque le service n'exige pas de certificat de décès contrairement à d'autres types de service ou de procédure.

[Danydee]

Avec ce type de service, ta famille peut quand même récupérer ta clef puisque le service n'exige pas de certificat de décès contrairement à d'autres types de service ou de procédure.

La mise sous tutelle le vaut autant !!?

[guigui371]

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet   ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

C'est pas mal du tout ! je vais me renseigner.
Le seul point negatif auquel je peux penser est si tu donne la clef a un membre de famille peu scrupuleux.
Et que tu te fais emprisoner sans access a un compte google.

Tu me dira que dans les prison il y a access a internet, mais pas a ton propre device.
Donc le 2FA que j'ai sur mes compte email (avec back up dans un offre a la banque) m'empecherais de me connecter.

Et donc apres 6mois / 1 an de prison mon "dead switch" google est active.

Mais en effet ca vaut le coup de se pencher sur la question.

[Saint-loup]

L'avantage c'est que le service marche même en cas d'AVC ou d'accident (@guigui371 peut donc maintenant être rassuré à mon sujet   ) puisqu'il n'y a pas besoin de certificat de décès ou autre. Le processus est automatique et vous avertit par plusieurs mails et sms 1 mois avant de se déclencher.

https://support.google.com/accounts/answer/3036546?hl=fr

C'est pas mal du tout ! je vais me renseigner.
Le seul point negatif auquel je peux penser est si tu donne la clef a un membre de famille peu scrupuleux.
Et que tu te fais emprisoner sans access a un compte google.

Tu me dira que dans les prison il y a access a internet, mais pas a ton propre device.
Donc le 2FA que j'ai sur mes compte email (avec back up dans un offre a la banque) m'empecherais de me connecter.

Et donc apres 6mois / 1 an de prison mon "dead switch" google est active.

Mais en effet ca vaut le coup de se pencher sur la question.

Ah oui bien vu, il faut que je regarde ça. Surtout que les verifs de google sont bien chiantes parfois quand tu te connectes depuis un terminal inhabituel  
Sinon normalement si ton portable n'est pas une pièce à conviction tu peux le récupérer au moment du procès il me semble, donc on pourrait désactiver le truc au moment du procès en prévision d'une longue peine(faut pas décéder en prison dans ce cas)