Yaplatu
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December 29, 2019, 05:40:03 PM |
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Comme je l'avais dit dès le départ il était inutile de s’émoustiller avant la sortie de Libra, la preuve : Le ministre suisse des Finances déclare que @Libra_ a échoué, "les banques centrales ne vont pas accepter le panier de devises". Ouvrirait la voie au plan B évoqué par @davidmarcus fin octobre : plusieurs stablecoins ($, €, £, ¥) plutôt qu'1 seule devise Source Twitter : Grégory Raymond
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Saint-loup
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December 30, 2019, 12:33:08 AM |
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Comme je l'avais dit dès le départ il était inutile de s’émoustiller avant la sortie de Libra, la preuve : Le ministre suisse des Finances déclare que @Libra_ a échoué, "les banques centrales ne vont pas accepter le panier de devises". Ouvrirait la voie au plan B évoqué par @davidmarcus fin octobre : plusieurs stablecoins ($, €, £, ¥) plutôt qu'1 seule devise Source Twitter : Grégory Raymond Il y aurait donc l'eurolibra, le libradollar etc. ? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Pas tres novateur... mais bon si c'est un moyen de faire un premier pas pour mettre le pied dans la porte pourquoi pas...
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guigui371
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December 30, 2019, 12:39:14 PM |
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Comme je l'avais dit dès le départ il était inutile de s’émoustiller avant la sortie de Libra, la preuve : Le ministre suisse des Finances déclare que @Libra_ a échoué, "les banques centrales ne vont pas accepter le panier de devises". Ouvrirait la voie au plan B évoqué par @davidmarcus fin octobre : plusieurs stablecoins ($, €, £, ¥) plutôt qu'1 seule devise Source Twitter : Grégory Raymond Il y aurait donc l'eurolibra, le libradollar etc. ? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Pas tres novateur... mais bon si c'est un moyen de faire un premier pas pour mettre le pied dans la porte pourquoi pas... Oui en effet ça peut être un 1er pas. Je pense que en France on se rend pas bien compte de l’importance des services qui peuvent exister en surcouche de Whatsapp. Je suis en vacances au Liban, et au mois de mais j’étais au Qatar. La bas, les gens n’utilisent même pas les sms et appels téléphoniques. Tout est sur Whatsapp (ce qui revient presque au même). Au quotidien tout ce passe en cash, car plus facile que faire des virements bancaires et moins coûteux que des TPE visa qui prennent 3% A Beirut, prendre le taxi coûte uniquement 1.5€ quelque soit la course dans la ville (mais bon on partage la voiture). J’imagine vraiment qu’un système de QR code lié au compte Whatsapp puisse faire un carton. Plus besoin de cash, plus d’arguments avec le chauffeur qui veut être payé 1.6€ pour x ou y raison. Facilité pour la diaspora de se faire envoyer des sous depuis étranger (sans faire la queue a western union ....). Bref, le Libra coin c’est pas vraiment pour les français. Mais pour les pays en voie de développement aux micropayments cash. (J’étais aux Philippines l’année dernière et c’est autant valable comme argument. Je vais en indonésie la semaine prochaine, je suis sûr que Whatsapp est partout ! Et que Libra a un potentiel marché énorme.
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VasilyS
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January 05, 2020, 12:16:19 AM |
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Libra - c'est une monnaie centralisée et non anonyme. L'utilisation de son portefeuille implique l'usage d'un code d'identification personnelle. Au fil du temps, les fonds sur ces portefeuilles peuvent être bloqués au moindre caprice de Facebook. Cette société a déjà montré son essence à de nombreux utilisateurs en bloquant les comptes pour la moindre suspicion et les violations fictives. Les adhérents du réseau social Facebook pourront utiliser le système de paiement et les avantages de Libra, mais ils ne peuvent pas être sûrs de la sécurité de leurs fonds et de l'absence de mauvaises surprises dans l'avenir.
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LeGaulois
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January 05, 2020, 01:20:44 AM |
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Oui mais enfin bon, on a des lois bancaire en France. Il faut bien distinguer une activité bancaire d'une activité de réseau social. Et contrairement à ce que tu laisse penser ils vont pas suspendre ton compte sans te redonner l'argent qu'il y avait dessus. Parce que comme je le disais il y a des lois bancaire. De toute facon jamais cette entreprise n'obtiendra de licence en France Libra - c'est une monnaie centralisée et non anonyme On est tous au courant je pense,merci L'utilisation de son portefeuille implique l'usage d'un code d'identification personnelle. On a l'habitude avec les banques Au fil du temps, les fonds sur ces portefeuilles peuvent être bloqués au moindre caprice Idem, on a l'habitude, une banque peut décider de fermer ton compte en banque du jour au lendemain et sans avoir à donner de justification
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guigui371
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January 05, 2020, 02:22:35 AM |
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Idem, on a l'habitude, une banque peut décider de fermer ton compte en banque du jour au lendemain et sans avoir à donner de justification
Oh que oui elle peuvent. Et elles ne se gênent pas. Regarde ce tweet, elle s’est fait supprimer ses comptes bancaires perso et pro ainsi que celui de sa gamine de 10ans pour seulement avoir critiqué la banque pour des services pas assez rapide. Même pas de relations aux crypto ou autres blanchiment d’argent. https://twitter.com/bitcoin/status/1212996943892238336?s=21
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Saint-loup
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January 05, 2020, 10:46:51 AM |
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Libra - c'est une monnaie centralisée et non anonyme. L'utilisation de son portefeuille implique l'usage d'un code d'identification personnelle. Au fil du temps, les fonds sur ces portefeuilles peuvent être bloqués au moindre caprice de Facebook. Cette société a déjà montré son essence à de nombreux utilisateurs en bloquant les comptes pour la moindre suspicion et les violations fictives. Les adhérents du réseau social Facebook pourront utiliser le système de paiement et les avantages de Libra, mais ils ne peuvent pas être sûrs de la sécurité de leurs fonds et de l'absence de mauvaises surprises dans l'avenir.
Normalement non, tu pourras stocker tes fonds sur wallet comme pour n'importe quelle crypto. Mais probablement que pour l'utiliser directement sur whatsapp, FB et cie il faudra passer par un custodial wallet en revanche. Idem, on a l'habitude, une banque peut décider de fermer ton compte en banque du jour au lendemain et sans avoir à donner de justification
Oh que oui elle peuvent. Et elles ne se gênent pas. Regarde ce tweet, elle s’est fait supprimer ses comptes bancaires perso et pro ainsi que celui de sa gamine de 10ans pour seulement avoir critiqué la banque pour des services pas assez rapide. Même pas de relations aux crypto ou autres blanchiment d’argent. https://twitter.com/bitcoin/status/1212996943892238336?s=21J'ai vu ça. Honteux. Heureusement la socgen se prend un effet streisand de ouf en retour de baton. Le bad buzz de l'annee
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Yaplatu
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January 05, 2020, 03:33:06 PM |
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J'ai vu ça. Honteux. [...]
Franchement moi je ne vois rien d'honteux. Les banques sont privées, donc à partir de là elles peuvent accepter ou non un client, comme tout établissement privé. C'est comme si je rentre dans un magasin et que je clame haut et fort " c'est vraiment de la merde ici ! ", bah tu crois que le gérant va faire quoi... Genre un : "Bonjour monsieur, vous-êtes le bienvenue ". ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif)
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LeGaulois
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January 05, 2020, 06:46:11 PM |
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Je pense à peu près pareil. Si j'ai pas envie que tu rentre dans mon commerce ben tu dégages, c'est encore chez moi jusqu'a preuve du contraire. C'est pas comme si je disais toi tu sors par contre ta femme je la garde. (j'ai pas de commerce, c'est un exemple) Et en parlant des banques c'est pas forcement honteux, c'est marqué dans les conventions bancaire qu'on a tous signés et censé avoir lu. C'est pas comme si la banque te vire sans te redonner ton argent.
Mais en fait ce genre de news je ne comprend pas, ca arrive tout les jours c'est pas quelque chose de nouveau, là on dirait qu'on est dans une situation illegale de la part de la banque, comme si on venait d'inventer quelque chose. C'est pas la premiere et pas la derniere, pourquoi ils en parlent jamais les autre jours de l'année
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Saint-loup
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January 06, 2020, 07:34:56 AM Last edit: January 06, 2020, 08:07:11 AM by Saint-loup |
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J'ai vu ça. Honteux. [...]
Franchement moi je ne vois rien d'honteux. Les banques sont privées, donc à partir de là elles peuvent accepter ou non un client, comme tout établissement privé. C'est comme si je rentre dans un magasin et que je clame haut et fort " c'est vraiment de la merde ici ! ", bah tu crois que le gérant va faire quoi... Genre un : "Bonjour monsieur, vous-êtes le bienvenue ". ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Ca n'a rien à voir, si tu te fais virer d'un commerce le désagrément ne sera que psychologique si j'ose dire. Mais quand tu te fais virer d'une banque oú tu as tous tes avoirs, tes prélèvements et virements c'est une tout autre paire de manches. Il faut se trouver une autre banque rapidement et tout refaire... En plus à la base tu es censé avoir une relation de confiance avec eux, puisque tu leur remets juste tout ton argent, dont ils peuvent quasiment se servir comme bon leur semble. Donc moi je comparerais plutôt ça à un propriétaire qui virerait son locataire sous prétexte qu'il se soit plaint trop souvent (ce qui est illégal là) Si les clients des banques ne peuvent plus se plaindre sans la menace de se retrouver à la rue, alors il n'y a plus de relation commerciale équitable, puisque la banque elle ça ne lui coûte rien de fermer un compte, alors que le client lui ça le met dans la m... Je rajouterais que contrairement à un commerce normal, la banque n'a pas besoin d'un jugement et d'un huissier pour récupérer l'argent qu'elle considère que tu lui dois, elle se sert directement même si tu n'es pas d'accord... Contrairement à un autre commerce elle peut aussi te faire ficher interdit bancaire et t'empecher d'aller voir ailleurs. Enfin un commerçant ne se préoccupe pas de ta vie privée et ne te demande pas des comptes sur ce que tu fais de ton propre argent.
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asche
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January 06, 2020, 09:17:34 AM |
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J'ai vu ça. Honteux. [...]
Franchement moi je ne vois rien d'honteux. Les banques sont privées, donc à partir de là elles peuvent accepter ou non un client, comme tout établissement privé. C'est comme si je rentre dans un magasin et que je clame haut et fort " c'est vraiment de la merde ici ! ", bah tu crois que le gérant va faire quoi... Genre un : "Bonjour monsieur, vous-êtes le bienvenue ". ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Ah ah à ce compte là tu fais une entorse à la liberté d'expression hein. Bon au final c'est difficilement répréhensible mais imagine le précédent que ça va créer. Ce serait le far west. A chaque fois qu'un mec ouvre sa gueule, même s'il a raison, personne ne cherche à voir ce qui ne va pas, on coupe court. Alors quand t'as pas de monopole, ou d'entente ou d'autres pratiques abusives, la concurrence règle ce problème. Mais ces éléments là ne sont pas toujours garantis.
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Yaplatu
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January 06, 2020, 11:04:52 AM |
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Votre critique s’oriente beaucoup plus sur la privatisation des banques en elles-mêmes et leur pouvoir trop oppressant sur le client. A mon sens une banque se doit d’être public et non privée, mais ça c'est encore une autre histoire.
Pour finir avec cette histoire la banque a communiqué en disant qu'ils n'avaient pas viré la cliente pour cette raison apparemment, donc au pire...
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asche
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January 06, 2020, 06:47:17 PM |
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Pour finir avec cette histoire la banque a communiqué en disant qu'ils n'avaient pas viré la cliente pour cette raison apparemment, donc au pire...
Puisqu'ils le disent ça doit être vrai hein ? T'es réellement si naïf ? Ca fait quand même une sacré coïncidence hein...
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Yaplatu
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January 07, 2020, 10:46:08 AM |
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Puisqu'ils le disent ça doit être vrai hein ?
T'es réellement si naïf ? Ca fait quand même une sacré coïncidence hein...
Franchement c'est possible, surtout que si les banques commencent à virer les clients qui se plaignent sur Twitter elles ne sont pas sorties... Bref retournons au sujet principal ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) .
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Saint-loup
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January 11, 2020, 10:09:16 AM |
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Article un peu putaclic sur les bords, dans l'interview Libra n'a en fait été ni abordé dans la question, ni dans la réponse. En plus elle précise bien "dans la zone Euro", or Libra ne sera pas en Euro. La BCE est-elle légitime pour créer une crypto-monnaie?
Dans le domaine des paiements, l’innovation est galopante. Elle correspond à une demande pressante pour des paiements plus rapides et moins chers, surtout lorsqu’il s’agit des paiements transfrontière. L'Eurosystème, en général, et la BCE en particulier entendent être des acteurs sur ces questions, et pas seulement les observateurs d’un monde qui change. L'Eurosystème a lancé en 2018 une infrastructure pour permettre des paiements instantanés paneuropéens avec règlement direct en monnaie de banque centrale (TIPS, c'est-à-dire TARGET Instant Payment Settlement). Les banques peuvent ainsi traiter les paiements entre elles en quelques secondes, 24 heures sur 24, 365 jours par an, partout en Europe. Cela répond non seulement à la préférence des jeunes générations, qui désirent payer avec leurs smartphones, à toute heure du jour ou de la nuit, mais aussi des entreprises, qui souhaitent optimiser les processus de paiement et de chaîne d'approvisionnement.
En ce qui concerne les étapes futures, la BCE continuera d'évaluer les coûts et les avantages de l'émission d'une monnaie digitale de banque centrale (MDBC) qui pourrait garantir l’accès du grand public à une monnaie émise par la banque centrale, même en cas d’une moindre utilisation des espèces. Les perspectives d'initiatives des banques centrales ne devraient, cependant, ni décourager ni écarter les solutions du secteur privé pour des paiements de détail rapides et efficaces dans la zone euro. Nous étudions la faisabilité d’une monnaie digitale de banque centrale avec attention et précaution, aussi car un tel projet pourrait avoir des implications majeures pour le secteur financier et pour la transmission de la politique monétaire. À la fin de 2019, nous avons créé un groupe de travail d'experts à la BCE, qui étudiera, en étroite coopération avec les banques centrales nationales, la faisabilité d'une MDBC, à l’échelle de la zone euro, sous diverses formes, en ne laissant de côté aucun aspect pratique de la question, y compris la façon d’en minimiser les éventuels effets indésirables. https://www.challenges.fr/economie/brexit-inflation-dettes-les-premieres-verites-de-christine-lagarde_692623
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Yaplatu
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March 03, 2020, 10:51:56 PM |
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Grosse info si elle se confirme : Facebook aurait provisoirement renoncé à son projet de monnaie digitale globale et pourrait lancer des versions numériques des monnaies nationales (dollar, euro...) Source Twitter : @Bloch_R De pire en pire cette histoire de Libra, lol ...
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GrosWesh
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Et un ptit deterrage de topic ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Juste parce que j'ai trouvé surprenant qu'un lien vers l'explorateur de la blockchain Libra soit déja dispo (en tout petit) sur le bas de la page d'Ethplorer. https://inlibra.info/
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LeGaulois
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Bon il s'avère finalement que ce companycoin sera sorti en Janvier l'année prochaine. Il sera uniquement adossé au dollar et donc pas comme un "special drawing right" et pourra aussi servir de réseau interbancaire entre les stablecoins des banques centrales. En tout cas, c'est l'enjeu. J'attend de voir la gueule des régulateurs sachant qu'ils n'étaient pas content du tout auparavent de peur que ca devienne une monnaie de substitution. Ne vous méprenez pas. Vous ne pourrez pas convertir vos points gagnés sur Candy crush en coins ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) phonandroid.com/libra-facebook-lancerait-finalement-cryptomonnaie-janvier-2021.html
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