Libra (Diem) - Facebook bringt seinen Coin raus

[onleines]

Der Libra wird ein "PayPal"-System auf Basis der Blockchain Technologie.
Ein in sich geschlossenes System mit einer KYC-Prüfung für Sender & Empfänger der Libra und der Möglichkeit zur Nachverfolgung jeder einzelnen Transaktion.
Es sollen ja auch keine "schmutzigen" Coins entstehen.
So ein System kann mit einer emoney-Lizenz betrieben werden.

Das schöne an der Libra Lösung, es erfüllt zu 100% den Anforderungen der Financial Action Task Force (FATF). Hier soll es zu einer Regulierung von virtuellen Währungen kommen und die Nutzerdaten den Aufsichtsbehörden gemeldet werden.

siehe dazu: https://bitcoinblog.de/2019/06/24/fatf-setzt-umstrittenen-entwurf-fuer-globale-regulierung-von-virtuellen-waehrungen-um-krypto-unternehmen-sollen-kundendaten-austauschen/comment-page-1/#comment-64340

Wie schön, dass die Forderungen der G20 Staaten nach vollständiger Überwachung von Kryptowährungen seitens Libra problemlos erfüllt werden kann.
 

[bct_ail]

Wie schön, dass die Forderungen der G20 Staaten nach vollständiger Überwachung von Kryptowährungen seitens Libra problemlos erfüllt werden kann.

Dann ist ja alles umgesetzt und die können uns wieder in Ruhe lassen  

[CoinEraser]

Es gibt einen neuen Bericht über Libra auf dem Bitcoinblog. 

https://bitcoinblog.de/2019/06/25/ueberwachungskapitalismus-geldwaesche-und-gefahr-fuer-die-stabilitaet-des-finanzwesens/

[bitcoincidence]

Wird Libra überhaupt kommen oder bekommen sie zu viel Gegenwind von Zentralbanken und Regulierern?

Ich denke die Zentralbanken durchschauen durchaus, dass der "Basket" von Libra nicht nur Fiat-Währungen beinhalten muss, sondern sich auch je nach Anforderung anpassen lässt. Wenn die nächste Finanzkrise dann auch die Fiat-Währungen erfassen würde, könnte der Libra Basket mit Gold, Rohstoffen (oder Bitcoin) aufgefüllt werden und es gäbe - zack - eine stabilere alternative Weltwährung, die von der riesigen Facebook/Whatsapp Community direkt und einfach verwendet werden könnte.

Nicht ganz das Traumszenario, wenn man das lieber mit einer dezentralen open-source peer-to-peer Lösung fahren würde (oder im Falle der Zentralbanken, die Kontrolle über den Fiat-Misthaufen behalten möchte).

[qwk]

Ich habe den Eindruck, dass die wenigsten hier so richtig verstehen, was Libra eigentlich sein soll und vermutlich wird.
Nun will ich auch nicht behaupten, dass ich selbst das voll und ganz verstehe, aber ich maße mir einfach mal an, eine Vermutung aufzustellen.

Juristisch ist Libra "klassisches" E-Geld im Sinne der E-Geld-Richtline.
Auch technisch ist Libra im Wesentlichen E-Geld, der "Blockchain-Teil" sieht auf den ersten Blick nach bloßer Hype-Kosmetik aus, man will halt auch irgendwie bei Krypto dabei sein.
In der User-Experience dürfte sich Libra IMHO ähnlich verhalten wie M-Pesa.

An einen Airdrop an die Facebook-Nutzer glaube ich nicht, obwohl das zumindest nicht undenkbar ist.
Dieser ist aber auch nicht nötig.

Gerade das historische Beispiel M-Pesa zeigt, dass ein solches System nicht bloß funktionieren, sondern sogar zum dominanten Zahlungssystem in der Privatwirtschaft werden kann.

Wenn Libra an den Start geht, und zunächst jeder ("westliche") Nutzer mit einer Kreditkarte sich ein paar "Coins" kaufen kann, um damit z.B. In-App-Käufe zu tätigen oder Werbung auf Facebook zu bezahlen, und in einem weiteren Schritt die ("nicht-westlichen") Nutzer erkennen, dass sie für ihre Coins ggf. auch Abnehmer finden, dann wird es sich als praktisch erweisen, lieber ein paar Libra in der Tasche zu haben als die jeweilige Landeswährung. Das gilt natürlich insbesondere dann, wenn man als Nutzer in einem Land sitzt, in dem die Währung nicht immer ganz so stabil ist wie ein Währungskorb, der Libra "deckt" (egal, wie hoch diese Deckung dann letzten Endes ausfällt).

Entscheidend für den Nutzer ist, dass er in seiner normalen Alltagserfahrung davon ausgehen darf, dass er seine Libra auch zu einem späteren Zeitpunkt wieder zu einem vergleichbaren Wert wieder los wird, sei es bei der Bezahlung von Leistungen oder beim Umtausch in "normale" Währungen.

Wenn die Libra stabil ist, und zugleich mobil, also zugänglich überall dort, wo man einen (ggf. langsamen) Internetzugang hat, dann dürfte es auch eine nicht unerhebliche Nutzung von Libra geben.
Fraglich ist noch, ob jeder Libra-Nutzer voll KYC-identifiziert sein muss, oder ob es Facebook & Co. gelingt, diese Forderung der Politik zumindest in Teilen der Welt zu unterlaufen, oder wenigstens so weit abzumildern, dass die eigenen Möglichkeiten der Identifizierung ausreichen.

Alles in allem denke ich, dass Libra, so es denn nicht in kürzester Zeit durch die Politik gestoppt wird, voraussichtlich M-Pesa den Rang ablaufen dürfte, und zumindest prinzipiell das Zeug dazu hat, zur dominanten Weltwährung zu werden.
Ob das allerdings passiert, hängt schon sehr wesentlich davon ab, auf welche Widerstände Facebook hier trifft.

Klar ist jedenfalls, dass Libra, obwohl es so schön nach "Freiheit" klingt, nichts anderes ist als zentrales E-Geld.
Not your keys - not your coins.

[bct_ail]

Nach dem vielen Gegenwind seitens einiger Stellen und der Politik frage ich mich doch, ob Facebook das nicht so geplant hat. Die sind doch nicht doof; die haben Rechtsanwälte und Fachleute noch und nöcher. Die haben ja zumindest schon mit der FED gesprochen: https://www.coindesk.com/facebook-talked-to-the-fed-about-libra-coin-chairman-powell-says.
Aber ist doch trotzdem komisch, dass nun plötzlich die G20 darüber berät. . Hat Facebook vielleicht gesagt "So, jetzt machen wir Nägel mit Köpfen und lassen mal die Diskussion beginnen." 

[qwk]

Nach dem vielen Gegenwind seitens einiger Stellen und der Politik frage ich mich doch, ob Facebook das nicht so geplant hat.

Davon gehe ich aus.

Hat Facebook vielleicht gesagt "So, jetzt machen wir Nägel mit Köpfen und lassen mal die Diskussion beginnen."

Ganz genau.

Wobei die Anwälte von Facebook ihnen sicherlich gesagt haben "wenn ihr das richtig macht, dürft ihr das".
Denn das ist zumindest innerhalb der Europäischen Union keine Frage.
Facebook darf Libra betreiben.
Sie müssen sich dabei lediglich an die gesetzlichen Regelungen aus der E-Geld-Richtline halten.

Insofern sind die Forderungen vieler Politiker, da jetzt irgendwie "einzuschreiten" oder dergleichen eben stets auch Forderungen nach geänderten Gesetzen.

[Marco76]

Ich habe den Eindruck, dass die wenigsten hier so richtig verstehen, was Libra eigentlich sein soll und vermutlich wird.

Ein paar hier haben schon teilweise hervorgehoben, dass das ganze ziemlich groß werden kann. Ich finde es selbst schwierig die ganzen (möglichen) Ausmaße zum aktuellen Zeitpunkt zu skizzieren. Deinen Ausführungen kann ich grundsätzlich zustimmen, ich habe ja selbst auch schon darauf hingewiesen, welche Bedeutung so ein System in Ländern mit hoher Inflation oder stark schwankenden Wechselkursen haben könnte.

Am 16. Juli gibt es eine Senatsanhörung zu dem Thema, bei der Facebook Rede und Antwort stehen muss. Dann wird man sehen wohin die Reise geht.

[cygan]

https://www.btc-echo.de/libra-facebook-betont-vereinbarkeit-mit-us-recht/
...

[1miau]

Habe heute in Beginners + Help ein sehr treffendes Zitat von Andreas Antonopoulos zum Facebook-Coin gesehen. Finde dem muss man nichts mehr hinzufügen, alles perfekt auf den Punkt gebracht:

source: https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/cby7id/an_ominous_warning_from_andreas_london_real_talk/

Es ist echt erschreckend, wie immer mehr Leute sorglos ihre persönlichen Daten überall verteilen...

[Koal-84]

Jetzt hat sich auch schon der gute Donald zu Libre geäußert, und die Tweets verfolgen sicher auch einige die noch nie etwas nur ansatzweise von Krypto gehört haben 😁

https://www.btc-echo.de/donald-trump-aeussert-sich-zu-bitcoin-facebook-coin/

[bct_ail]

guter Bericht:
https://www.sueddeutsche.de/digital/libra-geld-facebook-waehrung-krypto-zuckerberg-1.4523830?utm_source=pocket-newtab

[Soonandwaite]

hello
is Libra Coin Started Distribution?
https://librasale.org/

Garantiert eine Fakeseite !  Das kann doch nicht aktuell sein . Ich würde lieber auf diese Seite schauen .
 https://libra.org/de-DE/?noredirect=de-DE  
Sonst kann es sein das das Geld schneller weg ist als zu zahlen kannst   Wenn Trump die Seite sieht fliegt ihn sein Toupet weg  
Außerdem wundert es mich das du nur genau das überall als Neuling  postest. Also gehörste wohl mit zum Clan . 

[Real-Duke]

Außerdem wundert es mich das du nur genau das überall als Neuling  postest. Also gehörste wohl mit zum Clan . 

Wie kommst Du denn da blos drauf, doch nicht etwa durch seine Namen? Viel zu warm hier für solche schweren Kombinieraufgaben 

[1miau]

hello
is Libra Coin Started Distribution?
https://librasale.org/

Garantiert eine Fakeseite !  Das kann doch nicht aktuell sein . Ich würde lieber auf diese Seite schauen .
 https://libra.org/de-DE/?noredirect=de-DE  

Ja, definitiv eine Fake-Seite, gibt keinen Verkauf von Libra-Coins und selbst wenn es den irgendwann geben würde, wäre ich extrem vorsichtig vor Scam-Seiten (keine Angst, ich habe nicht vor, den Shitcoin zu kaufen  ). Da werden höchst wahrscheinlich viele Scammer ihr Glück mit versuchen...

Hier auch eine schöne Übersicht über einige bekannte Libra-Fake Seiten:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5169287.0

Unsere ist zwar nicht dabei aber das ist bloß ein Zeichen, dass es bestimmt noch mehr geben wird, die jedoch noch nicht aufgelistet sind.

[bct_ail]

(keine Angst, ich habe nicht vor, den Shitcoin zu kaufen  )

Da kam mir doch gerade der Gedanke: und was macht man, wenn man welche erhält (soweit man einen Facebook-Account hat)?  ...und zack, ist man drin im System

[1miau]

(keine Angst, ich habe nicht vor, den Shitcoin zu kaufen  )

Da kam mir doch gerade der Gedanke: und was macht man, wenn man welche erhält (soweit man einen Facebook-Account hat)?  ...und zack, ist man drin im System

Das wäre natürlich übel. Aber dann könnten wir sie erstmal direkt dumpen, sofern sich dafür der Aufwand überhaupt lohnt. Für ein paar Dollar Stablecoins wäre mir das den Aufwand garnicht wert.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass sie an jedes Facebook-Profil einen Airdrop machen, das wären bei 1 Libra (1$) pro Account 2,7 Milliarden Libra (2,7 Milliarden $) 
Eine großflächige Aktion zum Ködern neuer Nutzer würde Facebook also sehr teuer zu stehen kommen. ^^

[onleines]

Wenn man "Libra kaufen" in Google eingibt, dann findet man in Deutsch noch keine Fakeseiten. Dafür aber Google-optimierte Affiliateseiten, die etoro und plus500 bewerben.
Es ist wie mit den kleinen Kindern und der Herdplatte. Irgendwann verbrennen sie sich die Finger und dann haben sie es begriffen.
Entweder sie verteufeln das ganze Kryptothema, weil alles Betrug oder beginnen sich damit intensiver zu beschäftigen.

Ich habe mir schon so oft den Mund fusselig geredet und trotzdem sind Idioten auf solche Scams reingefallen. Ich mache es einfach und predige nur noch:
Bevor man in Kryptowährungen investiert, sollte man erst einmal Bitcoin benutzen, um das Thema zu verstehen.

Schritt 1. Bitcoin Wallet einrichten
Schritt 2. ein paar Bitcoin "zum Probieren" kaufen
Schritt 3: Bitcoin benutzen und damit bezahlen oder senden

Wer das gemacht hat, der hat das Grundprinzip verstanden und wird hoffentlich kritischer solche Seiten betrachten.
 

[bct_ail]

(keine Angst, ich habe nicht vor, den Shitcoin zu kaufen  )

Da kam mir doch gerade der Gedanke: und was macht man, wenn man welche erhält (soweit man einen Facebook-Account hat)?  ...und zack, ist man drin im System

Das wäre natürlich übel. Aber dann könnten wir sie erstmal direkt dumpen, sofern sich dafür der Aufwand überhaupt lohnt. Für ein paar Dollar Stablecoins wäre mir das den Aufwand garnicht wert.

Kann mir aber nicht vorstellen, dass sie an jedes Facebook-Profil einen Airdrop machen, das wären bei 1 Libra (1$) pro Account 2,7 Milliarden Libra (2,7 Milliarden $) 
Eine großflächige Aktion zum Ködern neuer Nutzer würde Facebook also sehr teuer zu stehen kommen. ^^

Einen Airdrop habe ich gar nicht gemeint. Das wäre aber schon mal was 
Ich meinte, wenn du einen FB-Account hast und dir schickt jemand Libra, weil du ihm gestern Geld geliehen hast zum Beispiel. ....aber wahrscheinlich wird man für den Empfang einen KYC-verifizierten Account benötigen, so dass der normale User (glücklischerweise) gar keine Libra bekommen kann

[onleines]

Wer sich über die Hintergründe von Libra umfassend und detailliert informieren will, dem empfehle ich den folgenden Beitrag bei "Payment & Banking."
https://paymentandbanking.com/globale-digitale-waehrung-utopie-dystopie-oder-liberation/

Es zeigt sehr gut auf, welche Bedeutung Libra in das bestehende Finanz & Bankingsystem beeinflussen könnte. Ist mehr aus der Sicht für die Payment & Bankingbranche und weniger aus Sicht der Bitcoiner und Facebook Hater.

Es geht mehr auf die Hintergründe ein und welche Ideen und Überlegungen auch die beteiligten Projektpartner einnehmen.

Der sachlich beste Beitrag in deutscher Sprache, den ich bisher zu diesem Thema gelesen habe.