Banken dürfen Gebühr für Barabhebung verlangen

[mezzomix]

Es geht in schnellen Schritten bergab:
https://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/recht/bgh-urteil-bargeld-am-schalter-banken-duerfen-tatsaechliche-kosten-als-gebuehr-erheben/24467412.html

Der Schuldner darf dem Gläubiger zusätzliche Kosten für die Begleichung seiner Schuld aufdrücken - natürlich nur der privilegierte Schuldner. Unprivilegierte Schuldner bekommen dagegen die geballte (Staats)gewalt zu spüren.

Wieder einmal geht mein Dank an all die idiotische Mitbürger, denen wir das zu verdanken haben!

[mezzomix]

LoL

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/banken-geldabheben-am-schalter-darf-extra-kosten-a-1272988.html

Bitcoin not affected

Die Bitcoin Nutzer sind zwar noch nicht betroffen, allerdings werden die Folgen der Bargeldabschaffung auch uns treffen, solange Bitcoin nicht das weltweit dominierende Zahlungssystem ist.

[hodlcoins]

Du hast doch einen an der Marmel.
Geh an den Automaten und fertig, der kann schon seit Jahren Geld annehmen und ausgeben, kostet nix und funzt 24/7.

Wer geht denn bitte noch an den Schalter? Wo gibt's denn überhaupt noch welche, und wozu bräuchte man die?

[mezzomix]

Du hast doch einen an der Marmel.

Nein ich denke einfach weiter und sehe das grosse Bild und nicht nur Einzelepisoden.

Geh an den Automaten und fertig, der kann schon seit Jahren Geld annehmen und ausgeben, kostet nix und funzt 24/7.

Ich bekomme am Automaten pro Tag 1k EUR, wie sieht es bei Dir aus? Unlimitiert?

[hodlcoins]

Keine Ahnung, bin in 30 Jahren noch nicht an das Limit gekommen.

Wozu braucht man 1000€ am Tag?

[Hanz-Wurscht]

Wenn man vielleicht 20k€ für ein Auto am Schalter holt, sind ja ggf. 2€-Gebühren kein Problem. Sonst reichen die Geldmengen aus den Automaten, da geht man eben mehrmals hin und/oder man nimmt auch noch die Kreditkarte.

[Koal-84]

Wenn man vielleicht 20k€ für ein Auto am Schalter holt, sind ja ggf. 2€-Gebühren kein Problem. Sonst reichen die Geldmengen aus den Automaten, da geht man eben mehrmals hin und/oder man nimmt auch noch die Kreditkarte.

Auch die 2€ sind eine Frechheit, hier geht es ums Prinzip! Für was Gebühren? Für was sind dann die Kontoführungsgebühren? Bin da bei Mezzo das ist einfach eine Frechheit und mit nichts zu rechtfertigen!

[mezzomix]

Wozu braucht man 1000€ am Tag?

Beispielsweise um Möbel, KFZ, Fahrräder oder Computer zu kaufen.

Wenn man vielleicht 20k€ für ein Auto am Schalter holt, sind ja ggf. 2€-Gebühren kein Problem.
Sonst reichen die Geldmengen aus den Automaten, da geht man eben mehrmals hin und/oder man nimmt auch noch die Kreditkarte.

Gestern 0 EUR, heute 2 EUR, morgen EUR. Heute am Schalter, morgen auch am Automaten?! Und beachte: Du bist Gläubiger!

Nebenbei, in Deinem Beispiel gehe ich also 20 Tage lang an den Automaten, um die 20k zu bekommen. Und beachte: Wir reden hier von Eigentum und nicht von irgendeiner freiwilligen Sozialleistung der Bank, die hier vorenthalten bzw. mit einer Maluszahlung belegt wird.

[mezzomix]

Auch die 2€ sind eine Frechheit, hier geht es ums Prinzip! Für was Gebühren? Für was sind dann die Kontoführungsgebühren? Bin da bei Mezzo das ist einfach eine Frechheit und mit nichts zu rechtfertigen!

Nochmal: Es geht hier um ein Schuldverhältnis der Bank gegenüber dem Bankkunden. Wo bitteschön darf der Schuldner sonst Kraft eigener Herrlichkeit eine Bearbeitungsgebühr beim begleichen seiner Schulden abziehen?

An die ganzen Mitläufer der Banken: Können wir uns dann darauf einigen, dass der Kreditkunde umgekehrt auch eine Bearbeitungsgebühr/Aufwandsentschädigung bei der Rückzahlung des Kredits von den Raten abzieht?! Was meint ihr wohl, wie wird der BGH in einem solchen Fall urteilen? 

[o_solo_miner]

Man benötigt nun mal ein Konto bei einer Bank.
Dieses Kostet Gebühren, so weit so gut.
Die Kontoführungs Grundgebühr sollte das jedoch bereits Abdecken!
MEIN Geld bei der Bank Abzuholen sollte Selbstverständlich nichts Kosten.
In sofern stimme ich Mezzo schon zu.

Ich habe ebenfalls eine Gebührenerhöhung als Sparkassenkunde bekommen!
Ab jetzt kostet die Onlineüberweisung 0,50 € (war vorher ebenso Kostenlos).
Abheben am Schalter 1,50 €.
Abheben am Automat sowie Einzahlung am Automat 1,00 €!
Ich muß Erwähnen das ich 37 Jahre bei der Sparkasse Kunde bin und mich Absolut Verarscht fühle.

Und zum Thema wer benötigt das:
Alte Menschen auf dem Land, wo keine Bank um die Ecke liegt und auch kein Smartphone en Vogue ist.
Von Internet brauche ich wohl gar nicht erst Erzählen, sei es Verfügbarkeit bzw. Nutzung.

[CryptoNeed]

Irgendwann wird Tante Emma am Ende der Straße nicht mal mehr Bargeld als Zahlungsmittel fürs Kaugummi akzeptieren können weil sie sonst ihre Produkte bei steigender Besteuerung von Bargeld nicht mehr loswerden würde, bzw. selbst Verlust macht.

Leider wird Bargeld in der öffentlichen Meinungsmache auch zunehmend verteufelt. Schöne neue Welt.

[mezzomix]

Man benötigt nun mal ein Konto bei einer Bank.

Das ist die Realität. Ob man die weitere Fahrt in die Einbahnstrasse ohne Gegenwehr unterstützen möchte, sollte man sich jedoch schon fragen.

Dieses Kostet Gebühren, so weit so gut.

Für das Geschäftskonto habe ich keine sinnvolle Alternative gefunden. Dort mindern die Ausgaben aber zumindest den steuerlichen Gewinn. Beim Privatkonto bin ich nicht bereit, dieses Spiel mitzuspielen. Vorher gebe ich das Konto komplett auf. Dann muss das Finanzamt eben auch mal 50-100k EkSt-Vorauszahlung in Bar nehmen oder darauf verzichten.

Die Kontoführungs Grundgebühr sollte das jedoch bereits Abdecken!
MEIN Geld bei der Bank Abzuholen sollte Selbstverständlich nichts Kosten.
In sofern stimme ich Mezzo schon zu.

Ich habe ebenfalls eine Gebührenerhöhung als Sparkassenkunde bekommen!
Ab jetzt kostet die Onlineüberweisung 0,50 € (war vorher ebenso Kostenlos).
Abheben am Schalter 1,50 €.
Abheben am Automat sowie Einzahlung am Automat 1,00 €!
Ich muß Erwähnen das ich 37 Jahre bei der Sparkasse Kunde bin und mich Absolut Verarscht fühle.

Ich würde an Deiner Stelle bei einem Privatkonto zumindest ein kleines Zeichen setzen und das Konto zu einer Bank mit kostenfreiem Girokonto verlagern. Noch gibt es sowas. Damit baust Du auch zugunsten Deiner Mitbürger einen gewissen Druck auf, Dir das letzte bischen Kontrolle nicht sofort nehmen zu lassen. Wenn man schon geschlachtet wird und nichts dagegen tun kann, dann sollte man seine Haut so teuer wie möglich verkaufen.

Und zum Thema wer benötigt das:
Alte Menschen auf dem Land, wo keine Bank um die Ecke liegt und auch kein Smartphone en Vogue ist.
Von Internet brauche ich wohl gar nicht erst Erzählen, sei es Verfügbarkeit bzw. Nutzung.

Jeder, der zumindest einen kleinen Rest an Kontrolle über sein Eigentum / sein Leben behalten möchte benötigt zwingend Bargeld. Bitcoin wäre mir persönlich lieber, aber solange das nicht umsetzbar ist, werde ich mir das Bargeld nicht ohne Gegenwehr abnehmen lassen.

Ich muss da auch gar keine armen alten Menschen vorschieben. Ich habe kein Problem mit Technik und trotzdem bzw. gerade deshalb ziehe ich hier klar und deutlich die Grenze.

[Hanz-Wurscht]

Es gibt, wie gesagt, kostenlose Girokonten. Aber haben die oft keine Schalter mehr, wo man große Summen abheben kann, da läuft alles nur noch über EC- oder Kreditkarte.

Wenn ich sehe, was die Banken für Geld raus werfen, ist klar, dass sie sich neue Einnahmequellen suchen müssen. An meinem Arbeitsort sitzen 5-6 Leute hinter dem Tresen, in einem neuem Gebäude, in einem Dorf mit tausend Hanseln.

[hodlcoins]

Ein "kostenloses" Girokonto kostet nur keine Euros, aber kostenlos ist es nicht. Schließlich steht auch da Infrastruktur, Personal und Technik hinter, die bezahlt und unterhalten werden muss.
Ob man da den Teufel nicht mit dem Beelzebub austreibt?

[o_solo_miner]

Die "Kostenlosen" Girokonten haben meist einen monatlichen Mindesteingang (Gehaltskonto) als
Vorraussetzung.
Das nutzt den älteren (kein Vorgeschobenes Argument, sondern die Realität) mit geringer Rente nichts,
Wie gesagt, eine Kontogrundgebühr sollte solche Kosten wie Bargeld abholen am Schalter, deckeln können.
Ich lebe auf dem Land, alle Dörfer der Umgebung haben keine Filialbank, weder Sparkasse noch VR, mehr.
Die älteren Leute müßen hier dann in die nächste Stadt um Überhaupt Bargeld zu holen.
Am Automaten sind Sie ohne Hilfe meist Überfordert (schlechtes sehen, komplizierte Menüführung, Timeout zu kurz usw.), so ziehen sie den Schalter dafür verständlicherweise vor.

[mezzomix]

Die "Kostenlosen" Girokonten haben meist einen monatlichen Mindesteingang (Gehaltskonto) als
Vorraussetzung.

Dafür sollte die Rente reichen.

Trotzdem wäre es mir lieber, wenn die Auszahlung der Rente auf Wunsch auch in Bar erfolgen würde. Da die Rentenkassen praktisch staatliche Institutionen sind, könnten dafür durchaus die lokalen Rathäuser und Bürgerämter herangezogen werden. Das wäre zumindest eine sinnvollere Aufgabe, als die Bürger zu schikanieren und zu gängeln.

[Real-Duke]

Die "Kostenlosen" Girokonten haben meist einen monatlichen Mindesteingang (Gehaltskonto) als
Vorraussetzung.
Das nutzt den älteren (kein Vorgeschobenes Argument, sondern die Realität) mit geringer Rente nichts,
Wie gesagt, eine Kontogrundgebühr sollte solche Kosten wie Bargeld abholen am Schalter, deckeln können.
Ich lebe auf dem Land, alle Dörfer der Umgebung haben keine Filialbank, weder Sparkasse noch VR, mehr.
Die älteren Leute müßen hier dann in die nächste Stadt um Überhaupt Bargeld zu holen.
Am Automaten sind Sie ohne Hilfe meist Überfordert (schlechtes sehen, komplizierte Menüführung, Timeout zu kurz usw.), so ziehen sie den Schalter dafür verständlicherweise vor.

In welcher Gegend auf dem Land lebst Du denn? Ich bin ebenfalls seit 36 Jahren Kunde bei einer Sparkasse und habe diese neue Gebührenverordnung noch nicht bekommen, bzw vorher etwas davon gehört.
Das macht einen zu Recht sauer!
Mein Vater mit seinen 84 Jahren, geht für alles an den Schalter und bezahlt dafür eine höhere Kontoführungsgebühr als ich. Damit komme ich klar, da er in seinem Leben bereits 2 Häuser gebaut, aber von Technik wirklich null Plan hat.
Wir haben uns für die Variante Automat bzw Onlinebanking entschieden und zahlen dafür weniger. Wenn die Banken nun beschließen, das man diese "Verluste" bei Leuten wie uns auf diese neue Weise wieder reinholen sollte, haben wir zwei Möglichkeiten

[y2j89]

Die "Kostenlosen" Girokonten haben meist einen monatlichen Mindesteingang (Gehaltskonto) als
Vorraussetzung.
Das nutzt den älteren (kein Vorgeschobenes Argument, sondern die Realität) mit geringer Rente nichts,
Wie gesagt, eine Kontogrundgebühr sollte solche Kosten wie Bargeld abholen am Schalter, deckeln können.
Ich lebe auf dem Land, alle Dörfer der Umgebung haben keine Filialbank, weder Sparkasse noch VR, mehr.
Die älteren Leute müßen hier dann in die nächste Stadt um Überhaupt Bargeld zu holen.
Am Automaten sind Sie ohne Hilfe meist Überfordert (schlechtes sehen, komplizierte Menüführung, Timeout zu kurz usw.), so ziehen sie den Schalter dafür verständlicherweise vor.

In welcher Gegend auf dem Land lebst Du denn? Ich bin ebenfalls seit 36 Jahren Kunde bei einer Sparkasse und habe diese neue Gebührenverordnung noch nicht bekommen, bzw vorher etwas davon gehört.
Das macht einen zu Recht sauer!
Mein Vater mit seinen 84 Jahren, geht für alles an den Schalter und bezahlt dafür eine höhere Kontoführungsgebühr als ich. Damit komme ich klar, da er in seinem Leben bereits 2 Häuser gebaut, aber von Technik wirklich null Plan hat.
Wir haben uns für die Variante Automat bzw Onlinebanking entschieden und zahlen dafür weniger. Wenn die Banken nun beschließen, das man diese "Verluste" bei Leuten wie uns auf diese neue Weise wieder reinholen sollte, haben wir zwei Möglichkeiten

Kollege von mir hat mir davon ebenfalls erzählt. Kunde bei einer KSK im Großraum Stuttgart - Überweisungen (Senden) und auch (kein Witz) das Erhalten von Überweisungen soll in naher Zukunft Geld kosten.

[mezzomix]

Das zeigt sehr schön, wohin der Zug dank der "Wer braucht schon Bargeld, Giralgeld ist doch viel bequemer" Idioten fährt. Schöne neue Welt.

Dabei sind gerade diese Teile technisch gesehen vom pauschalen Systembetrieb abgedeckt. Da sitzt kein Mitarbeiter und zieht die Überweisung aus dem FAX und bucht die Verbindlichkeit in die Buchhaltung ein.

[Real-Duke]

Kollege von mir hat mir davon ebenfalls erzählt. Kunde bei einer KSK im Großraum Stuttgart - Überweisungen (Senden) und auch (kein Witz) das Erhalten von Überweisungen soll in naher Zukunft Geld kosten.

Klingt aber wie ein Witz! In Zeiten wo viele anfangen von Libra zu sprechen, fangen die feinen alten Banken an, an der Preisschraube zu drehen...gelinde gesagt, haben sie es echt drauf sich selbst abzuschaffen und sie wissen auch, wie sie den Vorgang noch beschleunigen können