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June 27, 2019, 02:00:07 PM |
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Der Bitcoin-Automaten Betreiber mondo media GmbH, hat von der BaFin Post bekommen, in der der Betreiber aufgefordert wurde, den Betrieb der BTC-Automaten um 00:00 Uhr am heutigen Tag einzustellen. Das würde bedeuten, dass 13 BTC-Automaten in Deutschland heute Nacht eingestellt werden müssen. Lesen Sie die ganze Geschichte auf: BaFin bans BTC vending machine operator (In english) Mit freundlichen Grüßen Soraya ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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qwk
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June 27, 2019, 02:17:43 PM |
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Hallo Soraya, ich bin schon ein wenig überrascht, dass du den Inhalt einer Email, die ich dir auf deine Anfrage an den Bundesverband Bitcoin geschrieben habe, einfach so übersetzt und zum wesentlichen Inhalt eines Artikels auf "bitcoin-accepted.org" machst. Ich würde mich sehr freuen, wenn du mich in Zukunft vorher fragst, ob das in Ordnung ist, und ggf. vielleicht wenigstens das Zitat kennzeichnest. In diesem Sinne, liebe Grüße, dein Bastian Lipp ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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June 27, 2019, 03:29:56 PM |
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Hallo Soraya, ich bin schon ein wenig überrascht, dass du den Inhalt einer Email, die ich dir auf deine Anfrage an den Bundesverband Bitcoin geschrieben habe, einfach so übersetzt und zum wesentlichen Inhalt eines Artikels auf "bitcoin-accepted.org" machst. Ich würde mich sehr freuen, wenn du mich in Zukunft vorher fragst, ob das in Ordnung ist, und ggf. vielleicht wenigstens das Zitat kennzeichnest. In diesem Sinne, liebe Grüße, dein Bastian Lipp ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Hallo Herr Lipp Ich habe doch Ihren Namen an das Ende Ihrer Erklärung gesetzt. Ich bin aber gerne bereit, den Eintrag so zu ändern, dass Ihre Person noch mehr hervorgehoben wird. Ich hatte nicht gedacht, dass ich Sie fragen muss, nachdem Sie die Fragen beantwortet hatten. Es war von vornherein klar, dass es eine News wird. (Vielleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt.) Wenn ich Sie damit übergangen haben sollte, tut es mir sehr leid. Und ja, in Zukunft werde ich Sie natürlich darauf hinweisen, dass wir einen Artikel daraus machen. MfG Soraya de Vries
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o_solo_miner
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June 27, 2019, 04:04:12 PM |
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Ich habe Angebissen und das Appetithäppchen geschluckt. Fazit: Netter Artikel, aber weiße Schrift auf Orangem Hintergrund, geht gar nicht! Ihr wollt wohl mit aller Macht verhindern das man etwas Lesen kann. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Kommt mal in mein Alter, da ist das nicht mehr so schick. Und ja, Orange war schon mal "IN", da fand ich das noch ganz ok. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Der Inhalt war aber ok.
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June 27, 2019, 04:10:41 PM |
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Ich habe Angebissen und das Appetithäppchen geschluckt. Fazit: Netter Artikel, aber weiße Schrift auf Orangem Hintergrund, geht gar nicht! Ihr wollt wohl mit aller Macht verhindern das man etwas Lesen kann. ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Kommt mal in mein Alter, da ist das nicht mehr so schick. Und ja, Orange war schon mal "IN", da fand ich das noch ganz ok. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Der Inhalt war aber ok. Das tut mir leid, aber wie Du im vorangehenden Post sehen kannst, musste ich den Artikel etwas ändern und als Zitat kennzeichnen. Und leider sind die Passagen jetzt in Orange. Ich werde mal sehen, wie ich das ändern kann, so dass es vielleicht hellgrau ist ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Danke für Deine Anmerkung, habe sie mir zu Herzen genommen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Mit freundlichen Grüßen Soraya ![Kiss](https://bitcointalk.org/Smileys/default/kiss.gif)
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criptix
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June 27, 2019, 08:45:32 PM |
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Kann ich bestätigen, hatte ein telefonat mit denen bezüglich deren ATM. Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Deutschland, geliebte Heimat
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mezzomix
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June 27, 2019, 08:57:05 PM |
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Deutschland, geliebte Heimat
Heimat?! Ich würde es als feindliches Gebiet betrachten. Vosicht, Heckenschützen!
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Coiner.de
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June 27, 2019, 10:20:28 PM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar?
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June 27, 2019, 11:20:53 PM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar? Hallo Herr Lüders Wenn Sie an der News zweifeln, warum rufen Sie denn nicht einfach bei der Mondo Media GmbH an? Alles zu hinterfragen ist absolut eine gute Einstellung, aber es einfach so in der Öffentlichkeit anzuzweifeln, ohne sich informiert zu haben, wirft dann wieder ein schlechtes Bild auf Sie. Wie Sie vielleicht nicht gesehen haben, hat ein anderer Nutzer Namens "criptix" es auch hinterfragt und einfach bei der Firma angerufen. Darauf hin, hat er es dann auch hier gepostet. Wie Sie seinem Post entnehmen können, ist die Sache noch nicht vom Tisch, wird sich aber wohl noch etwas lang ziehen. Zitat von criptix: "Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre". Wie Sie vielleicht sehen können, hat die "Geschichte" wohl eine wahren Kern. Sollten Sie immer noch Zweifel haben, bitte ich Sie, sich selbst bei Mondo Media GmbH zu informieren, obwohl die wohl besseres zu tun haben als auf Fragen zu antworten. Jetzt zu dem ersten Teil Ihres Posts. "Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut". Sie sollten sich den Text nochmal durchlesen, dann kommen Sie vielleicht zu einem anderen Urteil, denn Ihre Version, passt garnicht zu dem Post von Herrn Lipp. Da stellt sich mir die Frage, posten Sie nur damit Sie mehr Punkte sammeln ? Denn Ihr Post, passt wirklich nicht in den Kontext. Wenn ich mir dann Ihre anderen Post und Kommentare ansehe, passt es zu dem Bild, was ich jetzt von Ihnen habe. Ich wünsche Ihnen natürlich trotzdem viel Erfolg im weiteren Leben und verbleibe mit freundlichen Grüßen Soraya de Vries
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Coiner.de
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June 28, 2019, 06:00:36 AM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar? Hallo Herr Lüders Wenn Sie an der News zweifeln, warum rufen Sie denn nicht einfach bei der Mondo Media GmbH an? Alles zu hinterfragen ist absolut eine gute Einstellung, aber es einfach so in der Öffentlichkeit anzuzweifeln, ohne sich informiert zu haben, wirft dann wieder ein schlechtes Bild auf Sie. Wie Sie vielleicht nicht gesehen haben, hat ein anderer Nutzer Namens "criptix" es auch hinterfragt und einfach bei der Firma angerufen. Darauf hin, hat er es dann auch hier gepostet. Wie Sie seinem Post entnehmen können, ist die Sache noch nicht vom Tisch, wird sich aber wohl noch etwas lang ziehen. Zitat von criptix: "Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre". Wie Sie vielleicht sehen können, hat die "Geschichte" wohl eine wahren Kern. Sollten Sie immer noch Zweifel haben, bitte ich Sie, sich selbst bei Mondo Media GmbH zu informieren, obwohl die wohl besseres zu tun haben als auf Fragen zu antworten. Jetzt zu dem ersten Teil Ihres Posts. "Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut". Sie sollten sich den Text nochmal durchlesen, dann kommen Sie vielleicht zu einem anderen Urteil, denn Ihre Version, passt garnicht zu dem Post von Herrn Lipp. Da stellt sich mir die Frage, posten Sie nur damit Sie mehr Punkte sammeln ? Denn Ihr Post, passt wirklich nicht in den Kontext. Wenn ich mir dann Ihre anderen Post und Kommentare ansehe, passt es zu dem Bild, was ich jetzt von Ihnen habe. Ich wünsche Ihnen natürlich trotzdem viel Erfolg im weiteren Leben und verbleibe mit freundlichen Grüßen Soraya de Vries Ich streite ganz entschieden ab Herr Lüders zu sein. Ansonsten ist der Post ja Comedygold. Danke dafür! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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bct_ail
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June 28, 2019, 07:19:24 AM |
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Und was wäre die Konsequenz gewesen, wenn die ATMs weiterhin betrieben worden wären?
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mezzomix
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June 28, 2019, 09:16:55 AM |
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Strafzahlungen und persönliche Haftung der Geschäftsführung. Eine "unwichtige" Firma, die den Weisungen einer Behörden vorsätzlich nicht folgt, lebt nicht mehr lange.
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KingScorpio
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June 28, 2019, 09:24:19 AM Last edit: June 28, 2019, 09:35:42 AM by KingScorpio |
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Und was wäre die Konsequenz gewesen, wenn die ATMs weiterhin betrieben worden wären?
die bafin hat sich im kalten krieg ganz klar ins abseits positioniert, sie ist nicht öffentlich, altruistisch oder sozialistisch sondern schlicht und einfach "privat". daher können sie nichts gegen andere "private" machen. sie vertritt die interessen ihrer privaten eigentümer, sie bedient sich ganz gerne staatlicher und sozialistischer symbolik um einen schein legitimität zu simulieren. lass die spiele der "privaten" beginnen. aktiviert schon mal euren spam filter. sollen doch die bitcoin hunde die bafin auffressen und damit das system das sie am leben erhält zum einsturz bringen
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qwk
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June 28, 2019, 11:15:41 AM |
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Und was wäre die Konsequenz gewesen, wenn die ATMs weiterhin betrieben worden wären?
Im Falle einer Untersagungsverfügung durch die BaFin, an die man sich nicht hält, ist i.d.R. die erste "Strafe" ein Zwangsgeld. Das heißt, man muss das Zwangsgeld bezahlen, und zwar unabhängig davon, ob die Behörde Recht hat oder nicht. Man kann sich natürlich juristisch dagegen wehren, vor einem Verwaltungsgericht*, aber solange da kein Urteil gefällt ist, zahlt man kräftig Zwangsgelder, so dass man sich den Spaß auch leisten können muss. Zahlt man nicht, kann das direkt vollstreckt werden, d.h. das Geld wird ggf. direkt vom Firmenkonto gepfändet etc. Natürlich bekommt man gezahlte Zwangsgelder auch wieder, wenn man im Recht ist, aber das kann natürlich dauern. Alles in allem eine sehr unangenehme Sache, die gerade für kleinere Betriebe oft "härter" ist als eine "normale" Strafe. Es läuft normalerweise darauf hinaus, dass man, um die Zwangsgelder zu vermeiden, zunächst einmal den Betrieb (ohne Anerkenntnis einer Rechtspflicht) einstellt, also in diesem Falle die Automaten abschaltet. Dann kümmert man sich um die juristische Klärung, und erst im Erfolgsfalle macht man wieder auf. * der Vorteil ist, dass Verwaltungsgerichte üblicherweise deutlich schneller arbeiten als z.B. Zivilgerichte
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mezzomix
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June 28, 2019, 11:44:57 AM |
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* der Vorteil ist, dass Verwaltungsgerichte üblicherweise deutlich schneller arbeiten als z.B. Zivilgerichte
Der Nachteil ist, dass die Richter sich bei normalen (in ihren Augen unwichtigen) Bürgern oder kleineren bis mittleren Firmen praktisch immer auf Seiten der Behörden stellen - unabhängig von den tatsächlichen Gesetzen. Das habe ich jetzt in drei Fällen in unterschiedlichen Themengebieten durchexerziert (Geld, Waffen und Immobilien). Die Rechtslage war in allen Fällen klar und deutlich, nur waren die Verwaltungsrichter anderer Meinung und haben die Gesetze ignoriert. Die Sache ändert sich selbstverständlich, sobald Du politischen protegiert wirst. Dann kannst Du auch gegen Gesetze verstossen und kommst damit trotzdem durch. Vereinzelte Ausnahmen bestätigen die Regel.
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bct_ail
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June 28, 2019, 01:18:46 PM |
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Und was wäre die Konsequenz gewesen, wenn die ATMs weiterhin betrieben worden wären?
Im Falle einer Untersagungsverfügung durch die BaFin, an die man sich nicht hält, ist i.d.R. die erste "Strafe" ein Zwangsgeld. Das heißt, man muss das Zwangsgeld bezahlen, und zwar unabhängig davon, ob die Behörde Recht hat oder nicht. Danke. Ist bekannt, wie hoch das in diesem Fall wäre? Die ATMs stehen jetzt also überall im Ländle verstreut rum und sind einfach stromlos?
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o_solo_miner
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June 28, 2019, 04:02:09 PM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar? Hallo Herr Lüders Wenn Sie an der News zweifeln, warum rufen Sie denn nicht einfach bei der Mondo Media GmbH an? Alles zu hinterfragen ist absolut eine gute Einstellung, aber es einfach so in der Öffentlichkeit anzuzweifeln, ohne sich informiert zu haben, wirft dann wieder ein schlechtes Bild auf Sie. Wie Sie vielleicht nicht gesehen haben, hat ein anderer Nutzer Namens "criptix" es auch hinterfragt und einfach bei der Firma angerufen. Darauf hin, hat er es dann auch hier gepostet. Wie Sie seinem Post entnehmen können, ist die Sache noch nicht vom Tisch, wird sich aber wohl noch etwas lang ziehen. Zitat von criptix: "Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre". Wie Sie vielleicht sehen können, hat die "Geschichte" wohl eine wahren Kern. Sollten Sie immer noch Zweifel haben, bitte ich Sie, sich selbst bei Mondo Media GmbH zu informieren, obwohl die wohl besseres zu tun haben als auf Fragen zu antworten. Jetzt zu dem ersten Teil Ihres Posts. "Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut". Sie sollten sich den Text nochmal durchlesen, dann kommen Sie vielleicht zu einem anderen Urteil, denn Ihre Version, passt garnicht zu dem Post von Herrn Lipp. Da stellt sich mir die Frage, posten Sie nur damit Sie mehr Punkte sammeln ? Denn Ihr Post, passt wirklich nicht in den Kontext. Wenn ich mir dann Ihre anderen Post und Kommentare ansehe, passt es zu dem Bild, was ich jetzt von Ihnen habe. Ich wünsche Ihnen natürlich trotzdem viel Erfolg im weiteren Leben und verbleibe mit freundlichen Grüßen Soraya de Vries Ich glaube das da wohl etwas Falsch Verstanden wurde, deshalb versuche ich mal das etwas klarer werden zu lassen. Coiner hat nichts Angezweifelt, er Interessiert sich nur für die Reaktion von Seiten Mondo. Hast du dort (also bei Mondo) mal um eine Stellungsnahme zu dem Sachverhalt gebeten? Ich nehme an das es das war, was Coiner mit seiner Kritik "eine ganze Geschichte gar?" meinte. Wäre schön wenn du diesen Artikel also weiter Aktualisierst sobald du neues Material dazu hast. Die würden uns alle sicher sehr Interessieren. ein schönes Wochenende wünscht O-Solo_Miner
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July 13, 2019, 05:27:40 PM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar? Hallo Herr Lüders Wenn Sie an der News zweifeln, warum rufen Sie denn nicht einfach bei der Mondo Media GmbH an? Alles zu hinterfragen ist absolut eine gute Einstellung, aber es einfach so in der Öffentlichkeit anzuzweifeln, ohne sich informiert zu haben, wirft dann wieder ein schlechtes Bild auf Sie. Wie Sie vielleicht nicht gesehen haben, hat ein anderer Nutzer Namens "criptix" es auch hinterfragt und einfach bei der Firma angerufen. Darauf hin, hat er es dann auch hier gepostet. Wie Sie seinem Post entnehmen können, ist die Sache noch nicht vom Tisch, wird sich aber wohl noch etwas lang ziehen. Zitat von criptix: "Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre". Wie Sie vielleicht sehen können, hat die "Geschichte" wohl eine wahren Kern. Sollten Sie immer noch Zweifel haben, bitte ich Sie, sich selbst bei Mondo Media GmbH zu informieren, obwohl die wohl besseres zu tun haben als auf Fragen zu antworten. Jetzt zu dem ersten Teil Ihres Posts. "Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut". Sie sollten sich den Text nochmal durchlesen, dann kommen Sie vielleicht zu einem anderen Urteil, denn Ihre Version, passt garnicht zu dem Post von Herrn Lipp. Da stellt sich mir die Frage, posten Sie nur damit Sie mehr Punkte sammeln ? Denn Ihr Post, passt wirklich nicht in den Kontext. Wenn ich mir dann Ihre anderen Post und Kommentare ansehe, passt es zu dem Bild, was ich jetzt von Ihnen habe. Ich wünsche Ihnen natürlich trotzdem viel Erfolg im weiteren Leben und verbleibe mit freundlichen Grüßen Soraya de Vries Ich streite ganz entschieden ab Herr Lüders zu sein. Ansonsten ist der Post ja Comedygold. Danke dafür! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Da Sie den Namen Coiner.de gewählt haben, bin ich einfach davon ausgegangen, dass Sie auch der Eigentümer, der Domain Coiner.de, sind. Das war vielleicht falsch, aber ich wollte Sie persönlich mit Namen ansprechen. Es tut mir leid, dass ich Sie fälschlicher Weise Herr Lüders gennant habe. MfG Soraya de Vries
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KingScorpio
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July 14, 2019, 03:59:45 AM |
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Lesen Sie die ganze Geschichte auf:
Mich würde doch stark interessieren was die mondo media GmbH nun macht und was sie dazu sagt. Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut: Sowas nennt man heute eine Geschichte, eine ganze Geschichte gar? Hallo Herr Lüders Wenn Sie an der News zweifeln, warum rufen Sie denn nicht einfach bei der Mondo Media GmbH an? Alles zu hinterfragen ist absolut eine gute Einstellung, aber es einfach so in der Öffentlichkeit anzuzweifeln, ohne sich informiert zu haben, wirft dann wieder ein schlechtes Bild auf Sie. Wie Sie vielleicht nicht gesehen haben, hat ein anderer Nutzer Namens "criptix" es auch hinterfragt und einfach bei der Firma angerufen. Darauf hin, hat er es dann auch hier gepostet. Wie Sie seinem Post entnehmen können, ist die Sache noch nicht vom Tisch, wird sich aber wohl noch etwas lang ziehen. Zitat von criptix: "Die Firma zieht jetzt gegen die Bafin vor Gericht. Geschätzte Dauer: 2 Monate bis 2 Jahre". Wie Sie vielleicht sehen können, hat die "Geschichte" wohl eine wahren Kern. Sollten Sie immer noch Zweifel haben, bitte ich Sie, sich selbst bei Mondo Media GmbH zu informieren, obwohl die wohl besseres zu tun haben als auf Fragen zu antworten. Jetzt zu dem ersten Teil Ihres Posts. "Da hat jemand einen Brief bekommen und ein dritter findet das nicht gut". Sie sollten sich den Text nochmal durchlesen, dann kommen Sie vielleicht zu einem anderen Urteil, denn Ihre Version, passt garnicht zu dem Post von Herrn Lipp. Da stellt sich mir die Frage, posten Sie nur damit Sie mehr Punkte sammeln ? Denn Ihr Post, passt wirklich nicht in den Kontext. Wenn ich mir dann Ihre anderen Post und Kommentare ansehe, passt es zu dem Bild, was ich jetzt von Ihnen habe. Ich wünsche Ihnen natürlich trotzdem viel Erfolg im weiteren Leben und verbleibe mit freundlichen Grüßen Soraya de Vries Ich streite ganz entschieden ab Herr Lüders zu sein. Ansonsten ist der Post ja Comedygold. Danke dafür! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Da Sie den Namen Coiner.de gewählt haben, bin ich einfach davon ausgegangen, dass Sie auch der Eigentümer, der Domain Coiner.de, sind. Das war vielleicht falsch, aber ich wollte Sie persönlich mit Namen ansprechen. Es tut mir leid, dass ich Sie fälschlicher Weise Herr Lüders gennant habe. MfG Soraya de Vries Coiner -> Witzfiguren von morgen
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Chefin
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July 16, 2019, 06:06:50 AM |
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Der Bitcoin-Automaten Betreiber mondo media GmbH, hat von der BaFin Post bekommen, in der der Betreiber aufgefordert wurde, den Betrieb der BTC-Automaten um 00:00 Uhr am heutigen Tag einzustellen. Das würde bedeuten, dass 13 BTC-Automaten in Deutschland heute Nacht eingestellt werden müssen. Lesen Sie die ganze Geschichte auf: BaFin bans BTC vending machine operator (In english) Mit freundlichen Grüßen Soraya ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Was du unterschlägst: Hier gehts um Geldgeschäfte und für Geldgeschäfte sind entsprechende Regeln aufgestellt. Wieviel Betrügereien es in diesem Umfeld gibt, sieht man überall wo es unreguliert zugeht. Im Krytocoinumfeld wird betrogen was nur geht. Nur logisch, das dann wenigstens wenn Euro im Spiel sind, eine Verantwortung übernommen wird. Und die wird ausgedrückt indem man eine entsprechende Erlaubniss beantragt und Namen und Sicherheiten hinterlegt. Den wer Geld an Dritte anvertraut, erwartet das diese von staatlicher Stelle geprüft und identifiziert sind. Das wäre alles was sie machen müssten. Sich an die Regeln halten und Geldwäsche unterbinden Allerdings würde ein KYC mindestens 50% des Umsatzes kosten. Und seinen eigenen Arsch in die Schusslinie bringen und mit dem eigenen Vermögen für Fehler grad stehen ist unpopulär geworden. Frei nach dem Motto: sei froh das dir überhaupt jemand dein Geld wechselt....wenn du mehr Ansprüche hast, geht doch wieder zu deiner etablierten Bank. Hier gehts drum HIP zu sein, wenn interessiert da Sicherheiten.
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