[SPLIT] Nos amies les banques

[Becassine]

Pour répondre à Becassine, je ne vois pas beaucoup d'autres alternatives que des cours sur les grands principes de l'économie et des marchés à l'école, sans forcément en faire une matière à part entière.

On aurait à coup sûr une économie plus dynamique si l'épargne des ménages était plus financière que monétaire. Les startups se montent avec du capital risque, pas avec des crédits bancaires.

Ce que j'ai du mal à comprendre par exemple, et je compte sur ton expérience, c'est qu'il me semble (mais je me trompe peut-être) qu'on trouve des extrêmes chez les Français : soit ultra méfiants et peu enclins ne serait-ce qu'à changer de banque, voire même effrayés à l'idée de faire un virement en ligne et d'autres qui plongent direct dans les arnaques et investissements peu rentables en faisant confiance les yeux fermés à leur conseiller/commercial/encart publicitaire (Dans tous les domaines : cryptos, banques, immobilier, assurance etc ...).

Bien entendu ce grand écart ne concerne sans doute pas ou très très peu les gens qui ont un conseiller fiscal (même si certains ont plongé dans la défiscalisation avec des investissements immobiliers foireux).

On dirait que cette méfiance et a contrario cette confiance exacerbée se transmet de générations en générations...

Et dernière question, comment se rémunère les banques qui proposent des CB gratuites quand elles ne peuvent plus compter, pour gagner de l'argent, sur des prêts bancaires quand les taux sont si bas ?

Merci

[Rocou]

Et dernière question, comment se rémunère les banques qui proposent des CB gratuites

Chaque transaction leur rapporte du pognon. C'est le vendeur qui paie, pas l'acheteur (enfin si, les frais se retrouvent dans les prix bien évidemment, il n'y a que les socialistes pour croire que c'est le commerçant qui paie  ).

[LeGaulois]

Exactement.

C'est d'ailleurs pour ca que comme tu la remarqué, certains commerçants n'acceptent pas les paiements par carte bancaire pour une somme inférieure à 10€. Parce que ca ne vaut pas forcément le coup pour le commerçant).
En plus, il faut compter la marge de VISA, Mastercard, et autres. Je ne sais plus le montant de la commission, mais j'avais trouvé ca assez élevé (un fixe et un pourcentage). Même si ce n'est que des centimes par paiement, multiplier par le nombre de transactions...

Les banques à CB gratuite se rémunèrent aussi et surtout sur les frais annexe (paiement en devise autre que euro, et autres).
Un truc qui m'énerve chez les banques, c'est lorsqu'ils te facturent 1€ par retrait au DAB.

Sans déconné, il y a 30 ans, si on aurait dit aux Français que dans certaines banques on devra payer 6 francs 50 pour faire un retrait, ils auraient rigolé bien fort.

J'ai connu l'époque ou tu allais à la Caisse d'Epargne avec ton petit carnet de Livret A et ils imprimaient les transactions à la machine  

[Deefy]

Ce que j'ai du mal à comprendre par exemple, et je compte sur ton expérience, c'est qu'il me semble (mais je me trompe peut-être) qu'on trouve des extrêmes chez les Français : soit ultra méfiants et peu enclins ne serait-ce qu'à changer de banque, voire même effrayés à l'idée de faire un virement en ligne et d'autres qui plongent direct dans les arnaques et investissements peu rentables en faisant confiance les yeux fermés à leur conseiller/commercial/encart publicitaire (Dans tous les domaines : cryptos, banques, immobilier, assurance etc ...).

Très bonne question. Et ça va certainement en choquer beaucoup mais s'il y a autant d'arnaques et des conseillers peu scrupuleux, même si contrairement à ce qu'on peut lire et entendre ce n'est pas la majorité, c'est souvent la faute des investisseurs. Et ça s'appelle l'appât du gain !

Les épargnants sont :
- contre la spéculation, mais ils veulent que ça rapporte un max...
- écolo, mais 8% de dividende avec Total c'est pas mal quand même...
- veulent un conseil honnête, mais signe presque toujours avec celui qui promet le plus fort rendement en cachant les risques...
- sont contre les frais de gestion, mais les conseillers indépendants qui facturent aux honoraires peine à trouver des clients...

Ce n'est pas spécifique au secteur financier. D'une manière générale la psychologie humaine me surprend de plus en plus...

Et dernière question, comment se rémunère les banques qui proposent des CB gratuites quand elles ne peuvent plus compter, pour gagner de l'argent, sur des prêts bancaires quand les taux sont si bas ?

Les banques touchent effectivement un commission sur chaque dépense, d'environ 0,23% fixé par l'Europe.

[Becassine]

Des gens ici chez ING ? Pour ceux/celles qui ont un compte chez eux, ça se passe comment ?

[Halab]

Des gens ici chez ING ? Pour ceux/celles qui ont un compte chez eux, ça se passe comment ?

Pour avoir subi un "changement" de banque il y a 2-3 ans (et je viens de voir que ma "nouvelle" banque va se faire à nouveau racheter bientôt...), c'est transparent pour les utilisateurs. Ton compte ne sera pas fermé, il (et tout ce qui s'en suit) sera juste transféré à l'autre banque.

[asche]

Des gens ici chez ING ? Pour ceux/celles qui ont un compte chez eux, ça se passe comment ?

Pour avoir subi un "changement" de banque il y a 2-3 ans (et je viens de voir que ma "nouvelle" banque va se faire à nouveau racheter bientôt...), c'est transparent pour les utilisateurs. Ton compte ne sera pas fermé, il (et tout ce qui s'en suit) sera juste transféré à l'autre banque.

Tu veux dire avec le service d'aide à la mobilité bancaire ?

Parce que ton rib lui il change. C'est pas tout à fait transparent. C'est pas comme si tu avais une "portabilité" comme sur un numéro de téléphone portable

[Halab]

Tu veux dire avec le service d'aide à la mobilité bancaire ?

Parce que ton rib lui il change. C'est pas tout à fait transparent. C'est pas comme si tu avais une "portabilité" comme sur un numéro de téléphone portable

J'ai pas souvenir d'un changement de RIB, de mes prêts, ou m'occuper de mes prélèvements auto lors du changement de ma banque. Et j'ai toujours les mêmes identifiants de connexion qu'avant.

Je sais pas comment vont gérer ING et son racheteur, mais le racheteur achète surtout les clients d'ING et ne va surement pas dire "Bon votre compte ING est fermé, tout va changer, mais venez chez nous" au risque de perdre une grande partie des clients ING. Ce n'est pas dans son intérêt.
Dans ma boite actuelle, on gère encore des particularités suite à des achats/fusions/acquisitions d'il y a 20 ou 30 ans (oui c'est la merde), mais l'utilisateur final, il n'y voit rien.

[asche]

Tu veux dire avec le service d'aide à la mobilité bancaire ?

Parce que ton rib lui il change. C'est pas tout à fait transparent. C'est pas comme si tu avais une "portabilité" comme sur un numéro de téléphone portable

J'ai pas souvenir d'un changement de RIB, de mes prêts, ou m'occuper de mes prélèvements auto lors du changement de ma banque. Et j'ai toujours les mêmes identifiants de connexion qu'avant.

Je sais pas comment vont gérer ING et son racheteur, mais le racheteur achète surtout les clients d'ING et ne va surement pas dire "Bon votre compte ING est fermé, tout va changer, mais venez chez nous" au risque de perdre une grande partie des clients ING. Ce n'est pas dans son intérêt.
Dans ma boite actuelle, on gère encore des particularités suite à des achats/fusions/acquisitions d'il y a 20 ou 30 ans (oui c'est la merde), mais l'utilisateur final, il n'y voit rien.

Le service de transfert s'occupe des autorisations de prélèvement etc.

En revanche ton IBAN est codé avec l'identifiant de la banque et de l'agence (les 9 premiers caractères je crois). Donc il change forcément.

[Halab]

Le service de transfert s'occupe des autorisations de prélèvement etc.

En revanche ton IBAN est codé avec l'identifiant de la banque et de l'agence (les 9 premiers caractères je crois). Donc il change forcément.

OK, y'a p'tet un changement au niveau RIB ou de l'IBAN ou ailleurs, mais l'utilisateur n'y voit que du feu. A partir de là, si on ne veut pas trop pinailler, on peut dire que c'est très globalement transparent .
Et OK, à l'utilisateur de prendre en compte ce changement et ne pas donner son ancien RIB, mais bon là on ne peut pas grand chose...

[Becassine]

Bon ben voilà une copine de copine qui s'est fait arnaquer par le biais d'une pub bitcoin 

Normalement elle devrait m'appeler pour qu'on voit de quoi il s'agit, je ne la connais pas, je suis curieuse de savoir ce qui lui a pris par la tête ... J'espère pouvoir l'aider avec mes maigres connaissances.

[Danydee]

Bon ben voilà une copine de copine qui s'est fait arnaquer par le biais d'une pub bitcoin 

Normalement elle devrait m'appeler pour qu'on voit de quoi il s'agit, je ne la connais pas, je suis curieuse de savoir ce qui lui a pris par la tête ... J'espère pouvoir l'aider avec mes maigres connaissances.

Transferts la vers ici, comme ca elle se fera plus avoir

[LeGaulois]

Je suis prêt à parier que c'était une offre bien alléchante promettant de gagner de l'argent sans rien faire avec un retour génial de 30% par mois.
Ceci grâce à du trading automatique supporté par une intelligence artificielle aussi puissante que celles de banques.
Tout ca sur une site inconnu au bataillon, crée il y a 2-3 mois, sans aucun contact.

Heureusement que les HYIPs ne sont pas quelque chose de populaire pour les Français

Transferts la vers ici, comme ca elle se fera plus avoir

Faudrait pas ramener tout le club du 3ème age non plus  

Nan je déconne


Au sujet du topic...

Un sondage effectué en 2019 par BVA pour la Fédération bancaire française indiquait que plus de 80 % des Français ont une très bonne image de leur banque. L’amour est aveugle, c’est bien connu, mais cela ressemble plutôt au syndrome de Stockholm où les otages finissent par aimer leur geôlier.

[Becassine]

Faudrait pas ramener tout le club du 3ème age non plus  

Nan je déconne

Halab nous ferait une section spéciale tricot/scrabble &mots compte triple/recettes de cuisine 

[Danydee]

Faudrait pas ramener tout le club du 3ème age non plus  

Nan je déconne

Halab nous ferait une section spéciale tricot/scrabble &mots compte triple/recettes de cuisine 

 
 Tiens, il y'a un topic sur les bouteilles en plastique ici https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219389.0   

[Becassine]

C'est ça son truc, je ne mets pas le lien vers cette chose exprès, mais sur une review : https://www.personal-reviews.com/2021/07/fx-point-review-fxpoint-co-scam/

Je rappelle le lien pour vérifier l'indice de confiance d'un site : https://www.scamdoc.com/fr

Pour une fois je vais dire du bien d'une banque, la sienne avait  bloqué le paiement donc elle n'a rien perdu.

[Becassine]

Bonjour,

Je ne sais pas si vous êtes au courant de ces fameux prêts de la BNP "Helvet Immo". https://www.village-justice.com/articles/les-prets-toxiques-helvet-immo-reviennent-sur-devant-scene-judicaire,46435.html

Rappel des faits. Entre 2008 et 2009, BNP Paribas Personal Finance a commercialisé des prêts intitulés « Helvet Immo » à des fins d’investissement locatif défiscalisé, dont le capital libellé en francs suisses (monnaie de compte) était remboursable en euros (monnaie de paiement) avec une révision régulière du taux d’intérêt indexé sur la parité des monnaies. Plusieurs milliers de consommateurs se sont laissé tenter, mais suite à la crise financière, ils ont dû rembourser une dette ayant augmenté dans des proportions vertigineuses en raison des fluctuations du taux de change.

En conséquence, les consommateurs se sont tournés vers la justice, au civil et au pénal, afin de dénoncer les pratiques de la banque, ne s’estimant pas suffisamment informés du risque encouru et considérant que certaines clauses étaient abusives.

15 ans de procédure (et ce n'est pas encore tout-à-fait terminé) pour ces prêts chelous libellés en francs suisses et remboursables en euros.

Mais pourquoi les gens ont-ils contracté ces prêts bizarres

[LeGaulois]

Ben, c'est du Cetelem en même temps...

Mais durant cette époque le taux d'intérêt des prêts Helvet Immo étaient plus avantageux pour les emprunteurs que les taux de prêts immobiliers "normaux ". Mélangé avec la défiscalisation immobilière de l'Etat...
Une fois bien ficelé, il suffit de présenter ca aux consommateurs. Ils ne voient qu'un joli rôti
Taux bas+défiscalisé= 😍

Seulement, les emprunteurs ont oublié de se dire que le taux de change EUR/CHF peut changer au fil du temps
Il y a 15-20 ans, 1€ était égal à peut être 1.70 CHF, aujourd'hui 1€=1 CHF
(les chiffres ne sont sans doute pas exacte, mais c'est dans ce style là)

Même les cadres de l'entreprise n'y comprenaient rien sur ces prêts de toute facon et que ceux qui voyaient bien le danger venir, se faisaient mettre au garde à vous, parce que la boite était en train de couler à ce moment là. (je crois) Alors on a dû leur mettre la pression

Il me semble que ce genre de prêt n'existe plus en France depuis quelques années