Opinion: la La fin du Dollars est pour 2020

[TheWolf666]

La fin du Dollars.



On vit une époque dangereuse. Je ne vais pas vous donner toutes mes sources, mais cela fait des années que je le dis: la fin est pour 2020.

Il y a 8 ans, quand j'ai discuté avec ce banquier, membre du board de la BNP, ou quand Thierry mon pote revenait de Singapour et me racontait que son banquier de la JP Morgan lui disait la meme chose: 2020 semblait lointain.

Deux sources sure, deux banquiers au plus haut niveau, nous avaient prévenu. Le système va tenir jusqu’en 2020.

Les signes s'accumulent.

Les deux plus grosses economies au monde en terme de potentiel de croissance; la Chine et l'Inde abandonnent le USD pour leurs échanges. La Russie a jeté ces USD et a acheté de l'or a la place. La Chine a jamais autant eut d'or, ils achètent tout ce qu'ils peuvent.

Les Chinois gardent les bons du trésor US car ils gagnent des intérêts colossaux dessus. Ils pompent les finances des Etats Unis de cette manière, alors ils conservent cette dette et meme en achètent encore plus. Quand ils veulent il vendent tout et tue le Dollars. Ils le feront quand la pompe à intérêt ne fonctionnera plus, ou quand ils en auront mare de perdre leur temps avec des singes au QI d'une moule.

Le système des tarifs imposé par les US vont isoler ce pays au point de le détruire. Les lois internationales prévalent sur les decisions coercitives d'une seule nation. Les Russes et les Chinois sont patients, il déposent des plaintes au WTO (World Trade Organisation). Le WTO condamnent les USA évidement, 11 irrégularités sous Obama, la Chine et les Russes: zéro. Sur le long terme, le monde se rangera du coté des lois internationales et les USA seront isolé et déchu, l'arrogance actuelle des US ne peut rien y changer, l'ONU, Les Nations Unies, la World  Trade Organisation etc... forment les lois mondiales du futur, auxquelles tous les pays d'une manière ou d'une autre doivent se conformer. S'opposer est suicidaire, c'est s'isoler, c'est disparaître.

Donc la FED a baissé les taux d’intérêt. Sur le court terme cela signifie que la bulle va continuer de gonfler, les riches vont continuer de se gaver, et cela achète du temps avant le grand crash.

Les USA n'ont plus d'autre moyen pour faire croire que tout va bien que de fabriquer de l'argent a partir d'aucune valeur, tant que les investisseurs acceptent le risque de tout perdre quand la bulle va exploser.

C'est une course sans possibilité de revenir en arrière. Comme la chute dans un trou noir.

Pour gagner du temps, les US et l'Europe qui suivent foncent de plus en plus vite dans le trou. Les US sont premier de cordée et si ils tombent, l'Europe tombe aussi., Le motus est de mette toute les valeurs possible dans la bourse, pour éviter que cela chute. Alors la bourse monte, comme le phénix.

Les presidents sont sommés de prélever un max de taxes qui sont envoyés a travers des entreprises cotées dans le trou noir boursier. Voler des matière premieres, faire la guerre, tout est bon pour ramener de la valeur et éviter que la bourse chute.

C'est pour 2020. Vous avez plutôt intérêt a acheter de la Crypto avant, parce que quand la bulle va exploser, si vous êtes en Europe ou aux USA, votre compte en banque sera vidé, et vous n'aurez plus rien.

[Elis]

Alors autant la fin de l'euro lors de la crise de 2008 on pouvait y croire, le risque était bien là.
Mais la fin du dollars pour 2020, je crois que tu peux dormir tranquille.
Il y a aura bien une crise semble t il entre 2020 et 2022 mais moindre par rapport à 2008 parait il.
M'enfin on verra bien.

[baba0000000000]

Va te pendre ça ira plus vite

Quand je regarde le Nasdaq, le SPY, le CAC 40 et le DAX ( un peu à la bourre ).
Mais ça repart à la hausse. On ne sait pas pour combien de temps mais c'est pas la direction d'un crash pour le moment.

[asche]

Je suis d'accord que les marchés financiers sont aujourd'hui à une valorisation un peu haute et qu'on finira par voir une correction à moyen terme.

2020 est une projection aussi bonne qu'une autre pour cet événement.

Par contre il ne faut pas faire l'amalgame entre crise financière et crise monétaire.

Je ne vois pas le dollar avoir de problèmes de sitôt. L'USD est la définition même du too big to fail. Tous les pays  au monde ou presque l'utilisent, et si tu t'amuses a regarder ce que tu condamnes, à savoir la politique de création monétaire du dollar, vs le volume d'échange en USD par jour tu vas te marrer.

C'est absolument ridicule.

Donc tu peux très bien suivre le conseil de baba, tu ne vas pas manquer cette catastrophe

[seekoin]

Heu, tu es certain de tes sources 
Parce que 2020 c'est dans quelques mois et aujourd'hui le Forex, c'est encore plus de 5000 milliards de transactions en USD chaque jour !

A l'heure actuelle, si tu enlèves l'USD, il n'y a tout simplement plus de commerce mondial, Chine ou pas 

[galaxiekyl]

mais cela fait des années que je le dis: la fin est pour 2020.

c'est vrai que ça rime bien, alors la fin je ne pense pas, par contre une lente agonie surement, en tout cas si c'est la fin du dollar tu sais ce que cela signifie, non !?...le début l'eurasie,   quel hypocrites ces européens  

https://www.youtube.com/watch?v=FuhUo7Tt7Hc

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/avec-trump-la-fin-du-dollar-roi-138628

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/la-russie-poursuit-sur-la-voie-de-la-de-dollarisation-1147861

[patrickus]

L'euro sera mort avant le dollar.

[galaxiekyl]

L'euro sera mort avant le dollar.

je me demande quel conséquence pour le CHF dans ce cas...dommage j'aime bien cette devise, même s'il à perdu grand intérêt après la dévaluation.

[asche]

L'euro sera mort avant le dollar.

je me demande quel conséquence pour le CHF dans ce cas...dommage j'aime bien cette devise, même s'il à perdu grand intérêt après la dévaluation.

Sacré déterrage.

Mais sinon si tu es si sur de toi TheWolf, tu es prêt à parier ? Moi oui !

Si je gagne tu me files 0.1 BTC, si tu gagnes, j'achète 0.1 BTC de tes KYF et je m'engage a les hold au moins 2 ans.

[milo-scorpion]

Si l'impression illimité du dollars n'a pas (ou quasi pas) d'impact sur sa valorisation elle-même, pourquoi ne font ils pas tourner la planche a billet comme pour le COVID, mais tout le temps ?

[asche]

Si l'impression illimité du dollars n'a pas (ou quasi pas) d'impact sur sa valorisation elle-même, pourquoi ne font ils pas tourner la planche a billet comme pour le COVID, mais tout le temps ?

Bah ils le font déjà tout le temps.

Pas à cette magnitude, mais quand même.

Et la raison est simple, ils n'ont personne qui souhaite les utiliser les nouveaux dollars. C'est pas parce que tu les imprimes que tu vas savoir quoi en faire.

C'est une des limites du QE. Tant que tu n'acceptes pas d'acheter n'importe quoi, n'importe comment, il y a une limite...

Le deuxième point c'est ne pas perdre la confiance du système, comprendre de ses utilisateurs, nous. Le jour où c'est flagrant que c'est n'importe quoi, cela risque de faire basculer le système.

[milo-scorpion]

Confiance ou pas, les gens sont dépendant de ce système, ils n'ont pas vraiment le choix si ?

Tout comme c'est la devise des échanges mondiaux (en générale, même si la Russie et la Chine essaient de faire différemment). A ce niveau là, le dollars ne risque pas grand chose.

Je pose ces questions car j ai l impression qu'ils ont un pouvoir illimité au niveau mondial avec leur monnaie et que c'est un peu unfair cet histoire 

[asche]

Confiance ou pas, les gens sont dépendant de ce système, ils n'ont pas vraiment le choix si ?

Tout comme c'est la devise des échanges mondiaux (en générale, même si la Russie et la Chine essaient de faire différemment). A ce niveau là, le dollars ne risque pas grand chose.

Je pose ces questions car j ai l impression qu'ils ont un pouvoir illimité au niveau mondial avec leur monnaie et que c'est un peu unfair cet histoire 

Pourtant c'est bien les crises de confiance qui causent les plus grosses crises :

- Les retraits en masse de cash en banque
- L'arrêt d'utilisation de la monnaie
- Le passage en mode 'survie' qui tue la demande.

etc etc.

A partir de ce moment là, le dollar ou tout autre demande peut fortement perdre en valeur.
Oui dans le cas du dollar ce serait pire car cela entrainerait beaucoup d'autres devises dans son sillage.

Justement ce qui est problématique c'est que la confiance ce n'est pas un choix conscient. L'absence de confiance fera agir les populations d'une façon dangereuse pour le système.

[galaxiekyl]

petit up je me suis gourré en faite le CHF prend de la valeur, donc vous savez ce qu'il vous reste à faire.

le dollar je m'en mefirai comme la peste, c'est une devise commercial, donc si la locomotive ne joue plus son rôle il pourrait se faire sacrément démonter face à d'autres devise comme le yuan par exemple, de toute façon le dollars n'est pas une valeur refuge en temps de crise et aucun intérêt d'un dollars fort.

je miserai plutôt sur le gbp chf et le mark si la zone ue implose.

il y a d'autres devises "souveraine" qui peuvent mieux tenir le choc en cas de crash systémique mais pour le moment je préfère pas trop m'avancer.

[yogg]

Je pose ces questions car j ai l impression qu'ils ont un pouvoir illimité au niveau mondial avec leur monnaie et que c'est un peu unfair cet histoire  

Ah bon ?

L'extraterritorialité du droit américain est l'application de lois votées aux États-Unis à des personnes physiques ou morales de pays tiers en raison de liens parfois ténus avec les États-Unis – utilisation du dollar des États-Unis par exemple –, elle couvre des champs aussi diversifiés que le contrôle des exportations sur les pays interdits, la fiscalité des personnes et la lutte contre la corruption1.

(https://fr.wikipedia.org/wiki/Extraterritorialit%C3%A9_du_droit_am%C3%A9ricain)

Mon opinion sur cette question est que les pièces pour réussir ce tour de force se sont mises en place au fil des décennies.
Le USD tel qu'on le connaît aujourd'hui a un peu + de 100 ans.

Il était backé par de l'or physique. Suite à la 2nde guerre mondiale, le "Plan Marshall" débarque :

Le plan Marshall (après son élaboration, il fut officiellement appelé « Programme de rétablissement européen », en anglais : European Recovery Program, ou ERP) était un programme américain de prêts accordés aux différents États de l'Europe pour aider à la reconstruction des villes et des installations bombardées lors de la Seconde Guerre mondiale.

(https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall)

C'était en 1948, et ça coincide avec le début des "trentes glorieuses". Tout roulait bien. C'était stable, il y'avait beaucoup plus de prévisibilité par rapport au futur.

En 1970, cette convertibilité en or a été "temporairement" suspendue. (spoiler : elle l'est toujours)


Aujourd'hui, nous en sommes là :



Car ils ont réussis à rendre leur legislation extra-territoriale dans le cadre d'une transaction en USD, cela donne aux US un énorme pouvoir.

Maintenant, comme la plupart des monnaies souveraines étaient négociées contre le dollar américain (car il était adossé à de l'or physique), cela dure déjà ~50 ans, et le dollar reste aujourd'hui encore perçu comme la "monnaie de reserve" par défaut. Personne ne veut agir en contradiction avec les super-pouvoirs car ils risquent des sanctions ou de se faire couper l'accès au reste de l'économie mondiale.


Un passage intéressant de la page Wikipedia sur l'extraterritorialité du droit étasunien sur la France :

[elma]

A tout ça s'ajoute le système des pétrodollars
https://intellivoire.net/savoir-plus-le-systeme-petrodollar-a-eleve-le-dollar-au-rang-de-monnaie-mondiale/
(article bizarre mais éclairant)

Il faut aussi considérer le système interbancaire Swift comme un outil de l'hégémonie du dollar (et on revient aux cryptos comme monnaie d'échange indépendant)

[Yaplatu]

[...] En 1970, cette convertibilité en or a été "temporairement" suspendue. [...]

Rien de plus logique et heureusement...

[yogg]

A tout ça s'ajoute le système des pétrodollars
https://intellivoire.net/savoir-plus-le-systeme-petrodollar-a-eleve-le-dollar-au-rang-de-monnaie-mondiale/
(article bizarre mais éclairant)

Il faut aussi considérer le système interbancaire Swift comme un outil de l'hégémonie du dollar (et on revient aux cryptos comme monnaie d'échange indépendant)

Exact. Les pays de l'OPEP n'ont pas d'autre choix que de négocier le pétrole en USD.

Tu agis contre les superpouvoirs ? On te coupe ton accès au réseau Swift.
Ou alors tu te soumet à la juridiction américaine, comme la suisse a du le faire, autrement on te coupe l'accès à la finance mondiale.


Et puis même .. Dès que leur suprémacie peut être un tant soit peu menacée, bah ils interviennent à coup de "démocratie" :

https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/310316/hillaryleaks-le-projet-panafricain-de-dinar-or-derriere-la-guerre-en-libye

Créer une nouvelle monnaie basée sur l'or ? Et contrôlée par ces flibustiers d'africains ? Intolérable.

[elma]

https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/310316/hillaryleaks-le-projet-panafricain-de-dinar-or-derriere-la-guerre-en-libye

Dans cet article: "Selon le chercheur, l’idée exprimée par le leader libyen a reçu les éloges de Ben Ali le Tunisien et de l’Égyptien Moubarak." et on sait comment ça a fini pour ces trois là.

Comme c'est dit à la fin de cet article, certains pays ont accumulé ces dernières années des tonnes d'or (Russie, Chine, Inde, Turquie...). Dans quel but ? Nouvelle monnaie adossée à l'or ?
https://or-argent.eu/une-monnaie-numerique-adossee-a-lor-dans-les-cartons-de-la-chine-et-de-la-russie/ (article orienté)

La France possède encore beaucoup d'or mais elle n'achète plus, elle a même vendu à un très mauvais moment (2004). Merci Sarko.
On possède aussi des milliards de dollars en devises (pas une bonne idée d'après moi).

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long mais intéressant
https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2014/10/03/comprendre-la-geopolitique-de-la-troisieme-guerre-mondiale/

[milo-scorpion]

Bordel, je ne portais pas les americains (politiquement parlant) dans mon cœur, mais ça devient de pire en pire !! 

Je comprend que des pays isolé n'osent pas se rebeller de peur de se faire détruire économiquement, mais des pays unis ? (UE par exemple) ?

Une EU qui n'accepte plus ces règles et s'oppose à se système, ce n'est pas dit qu'elle en ressorte perdante non ? Pourquoi pas en faisant alliance avec les superpuissance de l'est.
La Chine, avec le temps, deviendra probablement la superpuissance num 1 mondial, autant se rapprocher d'eux, plutôt que de subir et de suivre comme des larbins les dictats ds US ?

Je ne comprend pas pourquoi on se contente d’obéir et de suivre bêtement en fait...
Plus j'en lis sur ce sujet, plus je vois que l'AIPAC a un rôle assez important dans l'influence politique US aussi non ?