[TIPS]Penggunaan Forum Flag

[pandukelana2712]

  PENDAHULUAN  

Beberapa waktu lalu admin forum mengeluarkan fitur baru yang dinamakan FLAG.
Flag sendiri bisa diartikan sebagai "bendera"atau penanda/mark point.
Kalok dalam forum ini, flag bisa diartikan sebagai penanda aktifitas negatif seorang user

  TUJUAN  

Untuk memberikan informasi tentang flag system yang terkait dengan negatif feedback. Karena saya melihat user Indonesia sering mengadu/curcol terkena scam lewat telegram tetapi masih jarang menggunakan fitur tersebut, .

  BAHASAN  

Fungsi flag sendiri sebenarnya adalah untuk improving system trust yg udah ada, namun sayang dalam penggunaan masih ada aja yang menyalahgunakan fitur tersebut untuk tujuan pribadi atau menyerang user lain.
Pada system trust yg lama, jika seorang DT member melakukan RedTrust feedback maka, akan muncul baner "Warning Trade!" pada profil user tersebut plus skor RedTrust-nya.
Kelemahan system trust yang lama adalah,
1. Jika DT member yg memberikan feedback negatif mendapat halangan tetap dan tidak bisa aktif didalam forum, maka baner "Warning" akan terus melekat sampai DT member tersebut lengser.
2. Sebagaimana kita ketahui system trust tidak bisa dimoderasi siapapun, bahkan oleh admin. So, jika ada DT member yg "usil" dan sentimen pada seorang member, maka beliau akan berusaha menodai profil member tsb dengan alasan apapun (meski hal tsb tidak berkorelasi dengan sifat "trade" itu sendiri).

Sedangkan pada system trust yang baru tidak demikian.
Pemberian negatif feedback oleh DT member hanya akan menampilkan skor negatif trust pada profil default user:
Hijau untuk skor positif
Hitam untuk skor netral
Oranye untuk skor negatif.

Flag sendiri ada 3 jenis:
type 1: berdasarkan kecurigaan/kegiatan yang mencurigakan dikhawatirkan akan merugikan orang lain
type 2: berdasarkan pelanggaran janji yang dibuat secara sederhana (tanpa ikatan kontrak/detail) tetapi menimbulkan kerugian
type 3: berdasarkan pelanggaran perjanjian tertulis/kontrak dan menyebabkan kerugian.

Masing2 type akan menghasilkan salah satu diantara:
a. inactive flag: artinya flag tersebut tidak disupport oleh DT member atau jumlah DT member yg oppose lebih banyak daripada yang support.
b. active flag: artinya flag tersebut disupport oleh DT member atau jumlah DT member yg support lebih banyak daripada yang oppose.

Tetapi jika ada flag yang dibikin korban scam (type 2 dan 3) serta di support oleh minimal 3 DT member, maka akan menghasilkan banner "Warning Trade" pada profil user.
Contoh: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1067756


Catatan: DT member akan melakukan evaluasi dan investigasi pada thread yg menjadi rujukan flag tersebut sebelum melakukan support maupun oppose. Biasanya evaluasi dan investigasi akan dilakukan di board reputation.
Untuk member Indonesia bisa dilakukan di lokal.

Untuk pembuatan flag type 2 dan 3 harus memenuhi syarat sbb:
1. Benar-benar menjadi korban dari tertuduh
2. Membuat thread/topik dalam forum yang tidak self-mod, di-lock, maupun dihapus
3. Melampirkan bukti2 valid dan perkiraan tanggal kejadian (bulan dan tahun).
4. Bersedia menarik tuduhan dalam flag, jika tertuduh telah mengganti kerugian yang terjadi pada pembuat flag
5. Belum pernah ada yang pernah membikin flag yg terkait hal tersebut (berdasarkan thread rujukan dalam link lampiran)

Berdasarkan type flag, saya berasumsi bahwa theymos mengkategorikan red flag terhadap kasus sbb:
type 1: tindakan/postingan yang mencurigakan dari user tsb.
type 2: perjanjian tanpa ikatan (biasanya dilakukan oleh bounty manager dengan participant)
type 3: utang piutang; deposit-withdrawal-investasi (scam ICO, scam exchange, defaut loan, dll)

CONTOH KASUS FLAG TYPE 1
Kasus flag type 1 active:
Flag link: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=4
Theymos mencurigai bahwa newsilike menipu kenzawak atas reward bounty dengan bukti yg tercantum pada thread rujukan flag.
Disini theymos adalah pihak ketiga (bukan korban ataupun pelaku). Flag tsb menjadi aktif karena didukung oleh beberapa DT member (flag type 1 hanya membutuhkan 1 DT member support)

Kasus flag type 1 inactive/unsufficient support:
Flag link: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=47
Lauda menuduh bill gator merupakan akun beli dan dikhawatirkan akan merugikan banyak pihak.
Disini Lauda adalah pihak ketiga. Flag menjadi inactive karena jumlah DT member yang support lebih kecil daripada yang oppose
CONTOH KASUS FLAG TYPE 2
Kasus type 2 active
Flag link: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;flag=308
Tim1996 menuduh Traderpolo212 menipunya lewat pm sehubungan dengan penukaran ETH ke BTC.
Tim1996 merupakan salah korban korban dari Traderpolo212 dan flag tsb menjadi aktif karena disupport oleh minimal 3 DT member.

Kasus flag type 2 inactive/unsufficient support
SeW900 menuduh bob123 merugikan dia berdasarkan percakapannya dengan "user bob123" di telegram. Tetapi karena buktinya tidak valid, maka jumlah DT member yg melakukan oppose thd flag tsb lebih banyak daripada yang support.
CONTOH KASUS FLAG TYPE 3 hampir mirip dengan FLAG TYPE 2.

Untuk list flag yang lebih lengkap bisa dilihat di: http://loyce.club/trust/flags/?MD


Local rule: No spam post allowed.

[roycilik]

Flag sendiri ada 3 jenis:
type 1: berdasarkan kecurigaan/kegiatan yang mencurigakan dikhawatirkan akan merugikan orang lain

Tambahan untuk memperjelas flag type 1
Flag type ini walaupun di support oleh banyak DT member tidak akan menghasilkan notifikasi "Warning: Trade with extreme caution!"
contohnya pada akun Apriand


Sungguh sangat disanyangkan akun ini, padahal kemarin tanggal 30 July aktiv, namun tidak mau menyelesaikan permasalahnya

[Husna QA]

-snip-

Sekadar menambahkan
shasan dalam hal ini sebagai salahsatu pihak yang dirugikan oleh Apriand bisa saja membuat flag baru (flag type 2/3) selain yang sudah dibuat om pandu tersebut berdasarkan referensi berikut
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5137126.msg50811742#msg50811742
Sehingga nantinya akan ada 2 flag berbeda.
Contoh kasus member yang tertera 2 flag pada profil akunnya:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2626817;dt

[roycilik]

Sekadar menambahkan
shasan dalam hal ini sebagai salahsatu pihak yang dirugikan oleh Apriand bisa saja membuat flag baru (flag type 2/3) selain yang sudah dibuat om pandu tersebut berdasarkan referensi berikut
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5137126.msg50811742#msg50811742
Sehingga nantinya akan ada 2 flag berbeda.

Kemaren sudah saya PM si Hasan supaya dia membuat flag mengenai permasalahan tersebut
karena akun tersebut kemaren sempet log in, jadi kalau sudah ada red flag orang akan berhati-hati bertransaksi dengan apriand

[pandukelana2712]

Trims untuk penambahan gambar2nya om Roy dan om Anwar.
Saya mempunyai fikiran bahwa system flag bisa mereduksi terjadinya trust abuse berdasarkan rujukan drama2 ndak jelas yg kadang terbaca di global.

Sebagai referensi jika kita bisa menonton film "Miracle in cell no 7".
Itu sebagai penyemangat dalam melakukan investigasi dan ketika melakukan klik "support ato oppose".
Karena bagi anda berdua (om Roy dan om Husna), klik anda akan membawa dampak kehidupan seseorang.

[abhiseshakana]

Untuk supporter Flag yang memiliki ukuran font lebih kecil berwarna abu-abu (agan zenhu dan agan CucakRowo) apakah dikarenakan yang bersangkutan bukan anggota DT ??

Dan misal jika dalam sebuah Flag terdapat Support 3 DT + 2 Non-DT sedangkan disisi Opposition terdapat 3 DT + 3 Non-DT, apakah suara dari pemberi support dan Opposition Non-DT ini bisa memberikan pengaruh ??

[pandukelana2712]

Untuk supporter Flag yang memiliki ukuran font lebih kecil berwarna abu-abu (agan zenhu dan agan CucakRowo) apakah dikarenakan yang bersangkutan bukan anggota DT ??

Betul om, theymos keliatannya mengadopsi pada sistem demokrasi pengadilan di US yg mempergunakan juri sebagai output putusan pengadilan.
Juri terdiri dari beberapa tokoh masyarakat yang terpercaya (trusted citizen) dan beberapa ketua kelompok masyarakat.
Dalam sidang, siapapun boleh memberikan vote; tetapi yang dihitung sebagai suara default adalah dari juri.

Dan misal jika dalam sebuah Flag terdapat Support 3 DT + 2 Non-DT sedangkan disisi Opposition terdapat 3 DT + 3 Non-DT, apakah suara dari pemberi support dan Opposition Non-DT ini bisa memberikan pengaruh ??

Sebagaimana keterangan saya diatas...
Non DT member tetap bisa memberikan support ataupun oppose, tetapi yang di hitung sebagai major voter adalah vote dari DT member.
Dan hasil dari pemisalan om abhi adalah inactive flag / unsufficient support flag.

[Husna QA]

-snip-
Non DT member tetap bisa memberikan support ataupun oppose, tetapi yang di hitung sebagai major voter adalah vote dari DT member.
Dan hasil dari pemisalan om abhi adalah inactive flag / unsufficient support flag.

Berarti vote dari Non DT member itu bisa menentukan juga pada active atau tidaknya flag, jika vote DT member memiliki jumlah yang sama antara yang support dengan yang oposisi.
Oh ya, kalau misalkan di support ada 1 vote dari DT member level 1, sementara di oposisi ada 2 vote dari DT member level 2, itu perhitungannya bagaimana? Apakah vote antara DT member level 1 dengan level 2 setara nilainya atau dibedakan?

[pandukelana2712]

Berarti vote dari Non DT member itu bisa menentukan juga pada active atau tidaknya flag, jika vote DT member memiliki jumlah yang sama antara yang support dengan yang oposisi.

Enggak om, non DT kan gak masuk sebagai major voter.
Yang dihitung sebagai major voter adalah DT member.

Oh ya, kalau misalkan di support ada 1 vote dari DT member level 1, sementara di oposisi ada 2 vote dari DT member level 2, itu perhitungannya bagaimana? Apakah vote antara DT member level 1 dengan level 2 setara nilainya atau dibedakan?

Keliatannya setara setelah saya melihat beberapa flag di http://loyce.club/trust/flags/?MD

[Husna QA]

Berarti vote dari Non DT member itu bisa menentukan juga pada active atau tidaknya flag, jika vote DT member memiliki jumlah yang sama antara yang support dengan yang oposisi.

Enggak om, non DT kan gak masuk sebagai major voter.
Yang dihitung sebagai major voter adalah DT member.
-snip-

Pada permisalan om Abhie diatas, tadinya saya mengira seperti berikut perhitungannya

Support = 3 DT member
Opposition = 3 DT member

nah posisinya jadi impas dan flag menjadi tidak aktif

Kemudian ada vote dari member non DT
Support = 2 non DT member
Opposition = 3 non DT member

Flag dengan jumlah tersebut statusnya tidak aktif.
Jika sebaliknya jumlah vote support tambahan dari non DT member lebih banyak dari vote oposisi, tadinya saya kira flag nya akan menjadi aktif, nah itu yang saya maksud pada pernyataan sebelumnya bahwa
'vote dari Non DT member itu bisa menentukan flag bisa aktif atau tidak.

[mu_enrico]

Ikutan nimbrung ah, flag ya? Ane kemarin sempet vote di flagnya Marlboro. Kayaknya rekor voters terbanyak itu flag.


Gak cuma itu, ane juga belajar mengirim feedback negatif dua kali


 

PS: kebijakan red trust ane masih sama, golput/pacifist. Tapi bukan berarti kalau ada yang kencing di halaman rumah ane ane diamkan, ane balas kencingin juga halaman rumahnya.

[ryzaadit]

BTW ada sedikit kebingung ane dalam flag, Apakah semua type flag apakah mengirimkan feedback negatif ketika mensupport flag tersebut?.

Beberapa hal yang ane temui yaitu, ketika ane mencoba membantu om @Pandukelana2712 dalam mensupport flag yang dibuat dari support flag yang ane kirimkan tidak mengirimkan feedback negatif dari akun ane. Akan tetapi ketika ane mensupport flag Marlboroza yang ditujukan pada game-protect, akun ane mengirimkan feedback negatif dari support flag tersebut ( Bisa diliat di trust feedback ane )

Apakah feedback negatif yang dikirimkan akun ane ke game-protect dari support flag tersebut masuk dalam skor negatif trust game-protect?

[roycilik]

BTW ada sedikit kebingung ane dalam flag, Apakah semua type flag apakah mengirimkan feedback negatif ketika mensupport flag tersebut?.

Tidak

Akan tetapi ketika ane mensupport flag Marlboroza yang ditujukan pada game-protect, akun ane mengirimkan feedback negatif dari support flag tersebut ( Bisa diliat di trust feedback ane )

Apakah feedback negatif yang dikirimkan akun ane ke game-protect dari support flag tersebut masuk dalam skor negatif trust game-protect?

Coba cek lagi, itu sampean menerima feedback, bukan mengirim feedback

[abhiseshakana]

Pemberian feedback harus dilakukan secara manual, jadi tidak ada feedback yg modelnya otomatis 

Seperti yg telah dijelaskan oleh om Roy pemberian Untrusted feedback yg dilakukan oleh user game-protect kepada agan ryza dan om pandu kemungkinan sih karena game-protect berusaha membalas orang-orang yg memberikan support Flag kepada dirinya.

[ryzaadit]

Pemberian feedback harus dilakukan secara manual, jadi tidak ada feedback yg modelnya otomatis  

Seperti yg telah dijelaskan oleh om Roy pemberian Untrusted feedback yg dilakukan oleh user game-protect kepada agan ryza dan om pandu kemungkinan sih karena game-protect berusaha membalas orang-orang yg memberikan support Flag kepada dirinya.

Wait, Keknya ane salah nangkap deh.

Ane kira ane yang ngirim, ternyata ane yang dikirim dia

*Kurang kopi nih bos, sorry dah. Case closed.

[kawetsriyanto]

Pemberian feedback harus dilakukan secara manual, jadi tidak ada feedback yg modelnya otomatis  

Malah aneh kalo ada "feedback" yang modelnya otomatis. Sepertinya bakal dipertanyakan tingkat akurasinya.  

PS: kebijakan red trust ane masih sama, golput/pacifist. Tapi bukan berarti kalau ada yang kencing di halaman rumah ane ane diamkan, ane balas kencingin juga halaman rumahnya.

Saya juga sepakat dengan Om Enrico untuk yang ini. Saya juga meminimalisir ikut-ikutan permainan politik beberapa akun legend. Tapi akan bertindak jika diperlukan.

~snip~
Pemberian negatif feedback oleh DT member hanya akan menampilkan skor negatif trust pada profil default user:
Hijau untuk skor positif
Hitam untuk skor netral
Oranye untuk skor negatif.
~snip~

Mungkin Om Pandu bisa sedikit jelaskan kenapa ada yang namanya "skor netral", siapa tau masih ada yang belum paham tentang itu.
Sebagai tambahan saja, untuk memperkuat pemahaman.
Sorry klo sedikit OOT dari judul.  

[pandukelana2712]

Saya juga sepakat dengan Om Enrico untuk yang ini. Saya juga meminimalisir ikut-ikutan permainan politik beberapa akun legend. Tapi akan bertindak jika diperlukan.

Anjuran saya, sebaiknya tidak perlu mengikuti politik/drama yg gak bikin kita tambah pinter.
kita dalam forum adalah untuk menambah pengetahuan, wawasan dan juga skill kita dalam ekosistem kripto.
Namun juga diingat, bahwa kita juga dimintai bantuan utk melakukan pengamanan dan pengawasan pelaku kripto (member btt).
Silahkan support flag mengenai masalah jual beli, trading service dan utang piutang aja.
Tentang investasi scam ato yg sejenisnya...terutama tentang acara slametan ungkap aib di reputation board gak perlu kita support.

Mungkin Om Pandu bisa sedikit jelaskan kenapa ada yang namanya "skor netral", siapa tau masih ada yang belum paham tentang itu.
Sebagai tambahan saja, untuk memperkuat pemahaman.
Sorry klo sedikit OOT dari judul.  

Sebenarnya netral feedback dipergunakan utk hal yg gak terkait dg masalah merugikan/menguntungkan pihak lain...

Suatu contoh:
PT A melakukan announcement  project yg menurut kita menjanjikan. tetapi PT A tsb tidak melakukan crowfunding (pengumpulan dana massa).
atau
PT A melakukan announcement  project yg menurut kita scam project. tetapi PT A tsb tidak melakukan crowfunding (pengumpulan dana massa).

Kurang lebih spt itu penggunaan netral feedback.
Namun dlm prakteknya malah dipergunakan sbg feedback penanda.

[mu_enrico]

Hmm, netral feedback ya. Karena dinamika forum kan macam-macam bisa saja netral feedback dipakai untuk memberikan komentar tanpa memengaruhi skor si penerima. Misalnya ane melihat @kawetsriyanto itu tukang spam dan komentarnya gak mutu, maka ane bisa saja memberikan feedback netral dengan komentar "stupid spammer."

Atau ane melihat @pandukelana2712 adalah poster yang oke, maka ane kasih feedback netral dengan komentar "good poster."

Tapi ya itulah mending feedback dipakai untuk yang berkaitan dengan trading/scam/abuse saja, karena perdagangan dan kemampuan membacot adalah dua hal yang tidak berkaitan kalau menurut ane. Ane banyak punya kawan juragan dagang tapi govloknya minta ampun.

Itulah kenapa ane kasih feedback negatif ke GP karena doi ngasih feedback negatif duluan ke ane hanya gara-gara opini (yang menurut ane sudah benar dan logis).

Trust system abuser.
A person who leaves negative feedback based on an opinion on a discussion cannot be trusted with anything.

[kawetsriyanto]

Anjuran saya, sebaiknya tidak perlu mengikuti politik/drama yg gak bikin kita tambah pinter.

Tentu, Om. Lagipula saya tidak punya waktu untuk mengurusi hal-hal yang unfaedah. 
Sejauh yang saya lihat, politik/drama dalam forum ini hanya terkait untuk saling menjatuhkan reputasi antar member tertentu.
Yang pada akhirnya membentuk beberapa kubu. Sebenarnya, ini cukup miris menilai member-member tersebut harusnya menjadi panutan.

kita dalam forum adalah untuk menambah pengetahuan, wawasan dan juga skill kita dalam ekosistem kripto.
Namun juga diingat, bahwa kita juga dimintai bantuan utk melakukan pengamanan dan pengawasan pelaku kripto (member btt).

Betul. Dari awal saya bergabung ke forum ini, goal saya tidak pernah berubah. Walaupun terkadang memang tidak begitu aktif di forum karena aktifitas di "real life". Tapi sebisa mungkin berkontribusi sesuai kewajiban dan keharusan saya.

Silahkan support flag mengenai masalah jual beli, trading service dan utang piutang aja.

Yupz. Tentu saja, Om.

[Husna QA]

-snip- Enggak om, non DT kan gak masuk sebagai major voter.
Yang dihitung sebagai major voter adalah DT member. -snip-

OK DT member adalah major voter, lantas dengan ditampilkannya list akun non DT member baik pada support ataupun opposition itu fungsinya untuk apa saja, jika memang tidak berpengaruh pada status active atau tidaknya suatu flag?